矛盾,自相矛盾, 火雞, 又見火雞

在一個Argument裏,

 

矛說:我能刺破一些盾。

盾說:我能擋住一些矛。

 

以上“矛盾”命題自相矛盾嗎?

 

換一下Argument:

 

矛說:我能刺破本邏輯係統裏所有盾。

盾說:我能擋住本邏輯係統裏所有矛。

 

這下命題自相矛盾了。所以當我們說“矛盾”時,不要忘了省略的“自相”兩個字。

 

在第二個命題組裏,我們除了用自相矛盾法,還能用什麽方法反駁它們不能成立呢?

 

矛說:我的係統向下攻擊值和我的質量成正比。我能刺破本邏輯係統裏所有盾。

 

人說:不對,我測了一下,你們矛的向下攻擊值和你們的質量沒有關係。

 

所以我們“人”是用自相矛盾法攻破了第三個邏輯係統嗎?好像並不是,這不叫自相矛盾,這叫找到了反例。而這種找到反例攻破”某個”邏輯係統的方法,也是邏輯方法,於是它並不叫攻破“整個”邏輯係統(反邏輯)。

 

一點邏輯小知識。邏輯等值:兩個命題同時為真或為假。邏輯矛盾:兩個命題不能同時為真(但可以同時為假)。邏輯相反:兩個命題不能同時取一樣的值,也就是一個真,則另一個為假,一個為假,則另一個為真。


 

我在形式邏輯裏也聊到過,反駁一個argument可以有兩種方法,一種是找到邏輯推論內在的不自洽(inconsistent),另一種是證明或證實前提並不真。而所有學科假設前提的真假並不由邏輯來保證, 這是該學科研究者的工作。

 

所以我們可以用實驗發現物理學科原先的假設不正確,但這和形式邏輯有啥關係?如果就此得出“科學是從反邏輯中誕生的”,更讓人雲裏霧裏,摸不著頭腦。

 

或者有些網友以為Plato的邏輯和Aristotle 的邏輯是一回事,Aristotle的物理不正確則Aristotle的形式邏輯也不正確,先驗邏輯等於形式邏輯,Husserl的phenomenology是當前邏輯學對邏輯的看法,我的建議一如以往,咱能先看一點邏輯入門嗎?

 

然後試試看,以下argument,自不自洽呢?


 

  1. 如果隻有鈷沒有鎳,樣本會顯示是棕色。

  2. 樣本裏沒有鎳和錳。

  3. 樣本裏有鈷,但樣本顏色是綠色。



 

下麵講一個羅素的火雞的故事,用於說明為什麽伽利略執著於用邏輯自不自洽,而不隻是實驗來反駁Aristolian物理:

 

在火雞飼養場裏,有一隻火雞發現,每天上午9點鍾主人給它喂食。它收集了有關上午9點給它喂食這一經驗事實的大量觀察;雨天和晴天,熱天和冷天,星期三和星期四……最後,它進行歸納推理,得出了下麵的結論:“主人在上午9點鍾到來,就是給我喂食噠。”

 

話說這一天,是感恩節前夕的上午9點鍾。

所有跟帖: 

三體裏引用了火雞故事,還有一個神槍手 -dancingwolf- 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (304 bytes) () 12/07/2023 postreply 16:53:39

隻能說和科學相悖的形式係統不適用於咱們居住的宇宙,其他就隻能用Occam’s razor了。:) -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 17:02:00

更謙虛一點,與目前建製科學相悖的但更本質的形式係統,不適配於基於人類直覺的時空認知框架。Occam’s razor在前者 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (35 bytes) () 12/07/2023 postreply 17:37:22

我的感覺就是數學用if, then這種框架,能構建出和我們宇宙的物理不同,卻自洽的其它“世界”。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (656 bytes) () 12/07/2023 postreply 17:59:09

我又不知你們誰和誰爭了,我的觀點,科學發現固然離不開邏輯思維,但全靠邏輯也難有科學發現 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:12:35

不爭,咱思辯一下,知識靠什麽證明最靠譜,數學還是實證?這倆起矛盾,聽誰的。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:24:00

老伽的邏輯證明的確讓今人不理解 本來邏輯能完美解決問題,為什麽還要扔球 -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (80 bytes) () 12/08/2023 postreply 07:10:09

呃,難道不是某網友疑惑已經扔了球,事實勝於雄辯,為什麽還要上邏輯。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 09:12:00

那隻能再問作者了。 至少我的理解是老伽在高級黑,所以他是現代科學的創始人:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 10:01:19

實驗室的實驗員怎麽避免火雞的命運 -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (136 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:31:36

沒法百分百保證,所以Aristolian物理被Newtonian物理證偽了,Newtonian物理又被相對論證偽了。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:38:00

能作的就是理論係統假設少,覆蓋的現象範圍廣,預測越準越好。這就是為啥大家癡述邏輯與數學,理論上這倆用的對就沒法被證偽。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:48:00

這就是令人困惑的問題。這一套框架下的理論體係 為什麽連自然數都搞不定 -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (110 bytes) () 12/07/2023 postreply 18:58:23

ZFC搞的定定的。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 19:11:00

都說過了,相對論沒證偽牛頓力學。可搜 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (302 bytes) () 12/07/2023 postreply 19:18:14

我也說過了,沒有一篇論文用等號,都是約等號。所以是絕對時空是對的還是光速不恒定是對的?盧瑟福原子模型對嗎,為啥還教呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/07/2023 postreply 19:32:00

你說的證偽,更像哲學概念 . -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (303 bytes) () 12/07/2023 postreply 20:00:41

滿足您的證偽需求, Mercury和太陽之間的引力大小是嚴格的與距離平方成反比嗎? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 09:16:18

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