[轉貼}中國:一個不遵守規則的世界



[按]悟空對此文頗有同感:當一種思潮,一種行為成為被民眾普遍接受的價值觀並付諸於行動後,“集體無意識犯罪”就成了一種社會文化,不是領袖的問題,不是政府,也不是製度能夠解決的。
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在我們對西方世界了解得太多時,卻對自身了解得實在太少,乃至於一切的憧憬與藍圖都是建立在一個不能融合的土地上。 
 
  首先我來講個故事,這是發生在幾年前的“安利退貨門事件”,故事發生在中國經濟最活躍的城市——上海: 

  自九十年代後期,隨著跨過企業進入中國,西方世界與中國才在基本的生活層麵真正開始相互接觸。在跨國企業大批量遷往中國的過程中,一家名叫“安利(Amway)”的美國保健品跨國公司,也希望在這片它並不熟悉的土地上開展藍圖。
 
  作為一家排名世界500強、並且是前三十名的國際知名企業,安利公司直銷製度體係顯得非常獨特,並且被世界首富比爾蓋茨另眼相看,形容為“最無懈可擊的激勵製度”、被哈佛MBA和中國人大MBA列為教材案例,這家公司自然是實力雄厚,對中國市場充滿了期待。  

  然而,正是這家巨型企業,在中國最繁榮的城市上海,領略到的是東方人的不可思議之處:  

  剛進入中國的安利,一切製度是以它在歐美的設計為標準。按美國安利規定,產品實行“無因全款退貨”:不管任何原因,如果顧客在使用後感到不滿意,哪怕一瓶沐浴露用得一滴不剩,隻要瓶還在,就可以到安利退得全款——注意哦,是退全款!這項製度在美國施行了很久,一直是安利公司的信譽和品牌象征,退貨率微乎其微(估計那"微"也是在美國的中國人),安利的產品是優質的。然而在中國,精明的國人很快以“特色”的方式震撼了美國人:很多中國人回家把剛買的安利洗碗液、洗衣液倒出一半,留用,然後再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全額退款。在上海,剛剛開業不久的安利公司,每天清早門口排起了退款的長長隊伍,絡繹不絕,人潮湧動,一時間,令安利的美國人大吃一驚。
  
  美國人怎麽也搞不明白:作為擁有半個世紀經營經驗、一整套完整製度體係的安利企業帝國,他們“全額退款製度”在西方實行一直良好,為何到了中國,竟然遭遇如此數量巨大的退貨?真的是產品質量不好嗎,以致於引起成百上千的中國老百姓要求退貨?
  
  但由於承諾在先,安利還是頂著每天的巨大虧損,忠實履行了退貨承諾。然而,令人更加驚異的現象發生了:一方麵是產品銷售量劇增,大大超乎公司的預期;可另一方麵,拿著空瓶子前來退貨的顧客也越來越多,最後竟然達到每天退款高達100萬元,還得倒貼30萬元產品——終於讓美國安利吃不消了!從這之後,安利公司迅速對中國的製度進行修改:產品用完一半,隻能退款一半;全部用完,則不予退款!自此,安利(中國)改變了其公司製度,轉變了原先安利(美國)的營銷模式,開始逐步領悟“中國特色”。
  
  傻乎乎的美國人被精明的中國老百姓耍懵了,上海市民們在這場“退貨風波”中或許暗自冷笑,為自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美國人至今也搞不明白:為什麽他們被哈佛大學引以為豪的最先進的製度體係、被譽為 “完美無懈可擊的一整套激勵製度”,在中國這片神奇的土壤上,竟遭遇滑鐵盧般的慘敗?
  
  中國人,真是太奇怪了,這完全是一個不遵守遊戲規則的世界。
  
  在已故的美國作家阿倫特、法國社會心理學家勒龐的筆下,現實社會中有一群這樣的人:群氓。他們並沒有犯什麽傷天害理的罪行,為的隻是圖自己的小便宜、或是盲目從眾,而最終的結果卻是導致了整個社會群體的混亂、更大的醜惡,對整個社會造成極大的損害(信用損害、道德損害、物質損害——如果我們倒退回30年前,是不是能找到似曾相識的情景?),而真正的罪魁禍首卻無法從他們當中找到,因為他們每個人並不是大奸大惡。阿倫特因此也稱之為“平庸的邪惡”。
  
  事實上,這種“平庸的邪惡”現象普遍發生在我們中國民眾身上,大大小小的事件,層出不窮,就在你我周圍,也就是你我每個人心照不宣的小伎倆。尤其,發生在中國最發達的城市、最具有現代公民素質的城市——上海,這樣一件當年轟動的“退貨門事件”,無疑是給國人自己打了一記重重響亮的耳光!
  
  透過這個經濟層麵的現象,我們發現的是一個令人尷尬的中國現象:即使是西方最優的製度和文化(被哈佛與世界首富認可),到了中國,就陷入泥潭,不僅不能有效實行,反而被國人給“特色化”、同化了。
  
  記不太清楚是誰(可能是新加坡總理李光耀),曾經說過一段話,大概意思是:任何製度的設計、哪怕是世界頂尖學府和精英設置的體係,都經不起中國人的糟蹋,因為中國人是最精於鑽空子的,無孔不入,即使是堪稱完美的製度也仍然防不勝防,所以,唯一的辦法就是——用專製手段。
  
  這段話大概是這個意思,一直在我腦海中印象深刻。當然,這樣的話會令今天我們所有有良知、有現代公民素質的中國人感到憤怒,會刺激我們大多數網上的憤怒青年們。我們的社會在發展,我們已經是全球不可忽視的力量,能夠左右世界經濟格局,我們應該有條件擁有最完善的製度、應該達到美國那樣的社會憧憬。怎麽可以說,我們沒有資格具備現代公民的素質呢?
  
  然而事實或許恰恰正是這樣:我們確實仍然是一群群氓!並且,這種群氓心理在中國社會的各個角落,無孔不在。
  
  我有幾位大學同學,在政府部門的縣、鎮一級做公務員,多年的好友,隻要有時間,平常電話、網絡常常聯係,都能與他們交流一些東西。有一位同學就說,現在基層的問題多如牛毛,事情不大,卻整天像蒼蠅一樣嗡嗡地難以處置,上也不得,下也不得,上不敢得罪,下也不敢得罪,而當地老百姓的一些作為更讓他哭笑不得,理想被現實的無奈取代。
  
  他說的有一個事件很值得讓我深思:一個外地貨車,運的是某種食用油(大概是吧,我是聽說的),行至到該鄉村的崎嶇道路時,因為路麵不平,翻了車,貨袋破了,黃油流了出來。司機急的是團團轉,不知如何是好,這時,該地的村民們出現了,一個、兩個、三個、四個……越來越多,司機心想:這下有救了,有人幫忙來了!誰知這些村民們個個拿著袋子,並不是來救援,竟然是衝上前裝油,一袋、兩袋……裝得滿滿,喜滋滋地拎回家去!司機驚得目瞪口呆,卻又無可奈何,攔不住,而村民們更加有恃無恐,甚至去扯那些本沒有破的貨運袋子,把完好的口袋全撕破了,汩汩的油流出來,不長時間,一整車的貨就分到了這些村民手中,他們一個個喜形於色,仿佛白白撿了天大的便宜,卻把那司機氣煞得是怒火朝天,卻無計可施。
  
  貨運車不是一輛,後麵跟著來的司機們全都怒了,聯合起來找當地政府,要求賠償,懲罰那些“刁民”。政府倒是挺重視,派人前來處理,可村民們不答應,死活不肯把黃油還給司機,雙方發生衝突,有人員損傷。鬧到後來,村民們不肯善罷甘休,大罵政府是吃裏扒外的東西,向著外地人,要求政府必須對村民們賠償精神、損傷。於是乎,這件令人無奈而兩邊不是人的事件,最終還是讓當地政府做出讓步,對兩方都進行安慰,自己掏腰包補償雙方,才得以消停。
該同學是當事人之一。他在大學時,也曾是憤世嫉俗的青年,侃侃而談天下大事,動輒自言“以後我要是當政了就如何如何”之類話語,如今在基層幹了兩年,當年的意氣風發早已不見,有的隻是無奈的苦笑,說:罷了罷了,在中國,就是這樣……想必再多過幾年,這樣的事再見得更多,也就心態麻木,睜一隻眼閉一隻眼,任它風雨欲來,我已巋然不動了。
  
  農民們辛苦,但並不一定善良;農民們不容易,但他們同樣愚昧無知。對於當代的知識分子來說,我們似乎天然地把農民這個群體當作值得同情的對象,但我們恰恰沒能夠真正深入他們的生活,了解到他們思維的本質。這些“群氓”們在自己田間地頭、自己狹小地盤上,同樣為了爭奪利益而相互內鬥:為占小便宜而損人利己的群體思維模式、農村裏為爭灌水溉田而相互拆台、為爭山林而兩村人大打出手、為了點蠅頭小利不惜偷盜電線放火燒山、還有最為頻繁的地方利益兩夥村民相互間、動輒就是扛鋤頭群毆不怕事小、或是張家長、李家短然後恩怨相互往死裏整……總之,魯迅的一句話:可憐之人,必有可恨之處。

中國地域差距之大,現象可謂千差萬別。上海的市民們瘋狂退貨的舉動、與田村老農們瘋狂搶貨的舉動,在我看來,卻並無二致,恰恰是映照了我們這個時代——或者說是千百年來一直未變的國人群體心理。我的眼前浮現出的是這樣的群氓——無論是在高樓大廈的繁華城市、還是在窮鄉僻壤的山間田邊,他們都為著自己心裏的小算盤、小利益做精確的打算,想著的是那點便宜,如何才能最快、最有效地到達自己手裏?
  
  說到這裏,我又想起一個中國特色的現象:領取退休金。
  
  中國老一代人們的退休,通常是從自己單位、機關裏領取退休金,而由於老人們的行動不便,這種按時領取退休金的行為通常由子女們代領。而在中國,許多老人去世之後,子女們不主動通知原單位、並且繼續以老人的名義領取養老金的現象普遍存在,有新聞報道曾有老人去世十年後,其子女依舊在以老人的名義去領養老金。事實上,這種“群體貪小便宜”的現象在中國早已是公開的秘密,全國大大小小成百上千城市、鄉鎮,不知有多少老人的子女們在鑽這樣漏洞。乃至於傳出某市鎮的單位,大呼退休金不夠發,不得已要求退休老人必須拿當天報紙親自拍照片,證實本人還活著,才能領取養老金——當然,這引起老人們的子女群體的抗議,認為是對人格的歧視。而在領取退休金的背後,卻通常是人們潛意識裏的心態:反正是國家的錢,既然沒阻止我領,也沒發現,我為什麽不領?我這不算貪汙犯罪吧?
  
  中國有成千上萬個城市、鄉鎮和單位機關,這種公然在老人死後、繼續以老人名義領取退休金的中國特色方式,數目之多,倘若真的一五一十嚴查起來,恐怕嚴重得驚人。這其中,數量上占多數是平頭百姓的退休職工,他們的子女為貪圖老人的幾百元退休金,年年月月如此,盡管他們個體認為區區幾百元並不算違法,但這種“群體犯罪”的可怖性恰恰展現了中國人內心的劣根。這讓我想起了八十多年前的魯迅所寫的《再論雷峰塔的倒掉》一文,一個有著千百年曆史背景、西湖十景之一的文物建築——雷峰塔,因為老百姓們傳說此塔的磚塊搬回家可以“辟邪”,於是紛紛偷挖雷峰塔的磚頭,你一塊,我一塊,紛紛搬回家,按人民群眾的說法是:我就搬一塊磚頭,不算犯法啊。於是,最終,雷峰塔在這樣“集體無意識犯罪”的行為下,轟然倒塌,屍骨無存!
  
  這,才是我們的人民的真實本質。
  
  這種思維的普遍性,深入每個人的內心,不論是高高在上的官員,還是普通的平頭百姓,隻要任何人得到了鑽空子的機會,就會不擇手段地去撈取最大利益,並且,他們並不認為這是可恥,而是心安理得地接受這一切、身體力行地去為之去“爭取”。
  
  現實社會中的許多現象,給予我們一個巨大的問號:難道製度真正能夠解決所有問題嗎?對於精明算計的國人來說,恐怕任何完美的製度都依然能被鑽漏洞,所有的體製都約束不了國人。
  
  當這個時代的人們在高呼“完善體製”時,我恰恰認為,製度是不能解決一切問題的,其實質的問題首先在於“人”。同樣是乘坐公交車,在美國為了鼓勵人們出門坐公交,規定凡乘坐四十五次以上(無人監督),就可申請領取一定的獎金,美國人都很遵守這條規則,而不少中國人卻借此虛報次數,以獲取獎金;在澳洲,有一條規定“不得擅自從國外寄食品、或不知名中草藥物進入澳洲,否則將嚴厲查處,如果難以查到國外的寄件人,就會對該國國內的收件人進行罰款”,澳洲人從未想過這條規則有何漏洞,而有中國人卻為了整別人,竟故意寄違禁品去澳洲,利用該規則,以使收件人受到懲罰。
  
  同樣的製度,同樣的環境裏,美國、澳洲可以遵守,而國人卻絞盡腦汁地尋找漏洞。對此,我們該做如何解釋呢?
  
  魯迅筆下,雷峰塔的轟然倒塌,歸功於每個“百姓”的功勞,每個人貪一點小便宜,抱一塊磚回家,造就了一個悲劇。而如果全民參與這種“群體犯罪”的話,恐怕倒掉的就不隻是一座雷峰塔那麽簡單。
  
  我不禁要問:誰說人民就是善良的、無辜的?
  
  如果說那些借老人名義領取退休金的子女們,貪的隻是一點點小錢。那麽在曾經《南方周末》所報道的一則“重慶市民假結婚騙取房子”的新聞中,我們看到的是平民百姓們更加觸目驚心的“群氓”行為:
  
  重慶市的一個小鎮——人和鎮,竟然在2005年創造了世界上最不可思議的離婚記錄。這個人口僅有2萬人的小鎮,短短一年時間裏竟有1795對夫婦離婚,然後是假結婚、假再婚、複婚。這種滑稽的群體表演,原因在於重慶市的一份征地補償辦法規定:一、一對夫妻隻能分一套房,但離了婚單獨立戶,就可以各分一套房,並以優惠的價格購買;二、配偶為城鎮戶口且無住房,可以申請多分配一間屋,從一室一廳變為一室兩廳。
  
  如此優惠、良好的保障製度,在中國這片神奇的土壤上,再一次遭遇類似“安利退貨”般的嘲弄,這再一次讓我質疑:究竟是製度本身的問題,還是這個社會群體出了問題?
  
  據《南方周末》報道,該鎮的老百姓無論年齡大小,紛紛踴躍加入離婚隊伍。“村裏老太爺老太婆都來離婚了”,“七八十歲走不動路,兒孫扶著來的、背著來的都有,一大家人,有說有笑地排隊”。麵對如此離婚熱潮,高新區管委會副主任徐南雄很無奈地說:“55號令規定離婚分戶可分房,新婚姻法又簡化了離婚程序,我們沒有理由去阻止離婚。”
  
  而對於大多數村民們來說,離婚隻是第一步,接下來是更加複雜的任務:再婚。於是人們又一次行動起來,最關鍵的是找人。村民們發動一切親朋好友,在政策劃定的“老重慶9區12縣城鎮戶口”範圍內尋找結婚對象。村民們甚至開始“懸賞”,賞價從最初的六七千元一路飆升到上萬,重賞之下“丈夫”和“妻子”源源不斷湧來。
  
  這樣的事例我不想再說了,在我們這片特色的土地上,一切皆有可能。沒有辦不到,隻有想不到,國人對於體製、環境的超強適應能力,還有極具特色的現實想象能力,真是令人驚歎叫絕而又不可思議。
  
  曆朝曆代,百姓們通常會大罵貪官、大罵權力壟斷者,因為那些人往往有比我們更順捷的渠道,去獲取本不應得的利益。我們常常說:官是黑的、醜惡的,而民都是無辜的、善良的——其實這是自欺欺人的說辭。在“安利退貨”、“農民搶黃油”、“退休老人子女冒領退休金”這些發生在平民百姓身上的事情中,我沒有發現“人民”的任何善良之處,恰恰相反,我發現的是:普通百姓隻要一旦獲得了某種權力(哪怕是臨時的),有機會更改遊戲規則時,他們表現出來的群體犯罪行為、集體竊取,與那些貪官、腐化分子的作為沒有兩樣,甚至表現得更明目張膽,更加令人可怖,因為——每個人都堂而皇之地認為自己無錯。民與官,不過是同屬一個共同的群體罷了。而這個群體,就是我等諸位國人。
  
  當阿倫特在用其筆調描述“群氓”的現象時,她是否知道,這個詞語真正、徹底地適用於我們這個國度。
  
  個體的行為,孤立來看,並不足以產生多麽嚴重的影響,而一旦這個群體的每一個人都如此的話,將會匯聚成為一股洪流,產生極大危害。對於國人來說,不可能有真正的公平公正。倘若有一天,我們真能施行一個公平公正的體製、或是自上而下的進行全麵改造,那麽我相信,這一切終究被國人的小便宜、小利益、小團體心理所取代,漸漸演化的仍然是頗具中國特色的你我之間的算計、搶奪,乃至亙古不變的“窩裏鬥”、“相互拆台”。
  
  在今天國人的思維裏,1966-1976這段延續十年的曆史事件一直是國家與民族醜陋的傷疤(文化大革命)。作為每一個平頭百姓的個體,都有理由對這段曆史充滿了義憤填膺般的憤恨。幾乎所有的人民都將其歸罪於國家的領袖,認為這完全是個人集權下的惡果——這種說法尤其盛行於今天40-60歲這一代人當中,他們今天成為了社會的主導群體,自然有了對過往曆史的評價權。
  
  然而事實恰恰不是這樣。如果不是國人群體本身就擁有驚人的破壞力,如果不是因為人們相互之間本就有猜忌、嫉妒、互整的傳統心理,如果不是我們這個民族千百年來積累下來的群體犯罪思維,我很難相信,僅僅憑借某個人的號召,就能掀起如此大的一股浪潮?國人的“選擇性失明”的劣根性再一次暴露無遺:恰恰是40-60歲這一年齡階段的人們,在當年那場延續十年的事件當中,正值他們青春歲月的憤怒青年時代——正是他們,主演了這場悲劇,他們舉一反三地發揮自己的破壞力和想象力,將整個民族的劣根性進行了一次經典的登場演出。
  
  回想當年,這些20多歲的年輕人,與今天許許多多的網上的憤怒青年一樣,高呼“革命”、“革新”、“造反有理”,對現行製度的一切充滿了憤恨和挑釁,他們目中無人、見人就咬。這個群體對上級、長輩的反叛,演化成從“文鬥”的大字報、“破四舊”,發展到“武鬥”的打砸搶、抄家,紅衛兵秉持著“激進的就是正義”的狂熱信仰,對國家機關、政府體係進行破壞性的衝擊,尤其在對待那些當年打江山的老革命、老同誌時,這些年輕人把他們內心的狠毒表現得淋漓盡致:肆意踢打、辱罵,剃成癩痢頭以示人格侮辱,戴高帽、掛貼牌進行遊街,私闖民宅抄家,肆意沒收他人財產……這無異於一場大規模群體犯罪,而犯罪的人們竟然將此稱作“正義”。發展到後來,就是砸教堂、搗廟宇、挖墳墓、焚燒文化典籍、毀壞文物古跡,以後的受害者逐步涉及到工商業者、上層民主人士、名作家、名演員、中學教師——而在這其中,紅衛兵們的內部又演化出不同的勢力代表,“造反派”、“極左派”、“保守派”,他們相互間爭權奪利,大打出手,儼然是整個社會以 “正義紅旗”的名義,變成了黑社會式的江湖世界。
  
  中國式的“群氓”們無比狂熱,群體犯罪的醜惡心理下,是比“安利退貨”、“搬倒雷峰塔”嚴重數千倍的社會損傷。
  
  我們需要真正反思的,是這樣一個問題:為什麽領袖的三言兩語,就能輕而易舉地調動起整個群體的狂熱?——這根源恰恰不在某個人的威信力量,而在於這個群體本身就擁有著恐怖的群體犯罪心態。這是一場規模浩大的“中國群氓們”的曆史性演出。而作為民族的最高領袖者,無疑是洞悉了民族心理的這種醜惡心態的。隻不過,領袖負責打開了這個潘多拉魔盒後,魔盒裏的所有卑劣人格、心態都一湧而出,就再也控製不住,延續達十年之久。

  與其說是領袖引導了民眾的行為,倒不如說,這是民眾們集體無意識的利用領袖的言辭、來達到人民內心深處隱藏的目的。當年的紅衛兵、紅小兵們肆意抄家、打人、淩辱他人的人格時,往往借助的是領袖的語錄,一句“毛主席教導我們”就足以掩蓋他們自身的邪惡。我的外公、爺爺當年都曾被遊街示眾,而將他們打倒、羞辱的那些紅衛兵們,恰恰是當年那些他們用盡心血培養的青年幹部。與今天的社會現狀類似,在那個年代的這群年輕人心裏,對老一輩人充滿了不信任,在這些青年眼裏,那些老頑固思想落後、早已被糖衣炮彈的“資產階級”、“裏通外國”所腐化,他們正是“禍國殃民”、“殘害群眾”的罪魁禍首——怎麽辦?紅衛兵們,兄弟姐妹們,都響應起來吧,“革命無罪,造反有理”——革那些老頑固的命、打爛他們的舊世界、抄他們的家、把他們遊街示眾、讓他們受盡折磨!——這,就是“群氓”們心底最真實的本質,群體犯罪的最經典的一次上演。
  
  人們常說,有什麽樣的領袖,就有什麽樣的國民。我看來恰恰相反,應該是有什麽樣的國民群體,才會產生什麽樣的領袖。領袖不過是看透了民眾們的內心世界,洞悉了他們的所思、所想,於是,領袖們的輕輕撩撥,就足以把這個群體引導到一個狂熱的狀態。與之類似,德國的納粹思潮、日本的軍國主義,都無疑彰顯了這樣一個事實:領袖可以更換,但群體思潮依然狂熱,人民的群體思維代代相傳。
  
  紅衛兵的主體正是當年20歲左右的年輕學生,正是這群憤青而無知的學生,在今天已成為40-60歲的社會中堅力量。隨著改革開放、經濟的發展,這個年齡段的人們自然而然擁有了經濟上、社會輿論的話語權,這夥當年“群體犯罪”的人們,沒有絲毫的懺悔與反省,今天依舊用謊言自欺欺人,把曆史的罪責推到某個個人的身上,卻把自己打扮成無辜受害的模樣——這個群體的犯罪心理,與那“安利退貨”、“農民搶黃油”、“搬垮雷峰塔的百姓們”一樣,竟然表現得心安理得、理所應當!他們並不認為自己做錯了什麽,反而認為自己的行為是大眾中的一員:既然大眾都這麽幹了,我一個人又需要承擔什麽過錯呢?
  
  中國有句名言:法不責眾。這正是我們這個民族的最大醜陋之處。一個人犯錯,遭到千夫所指、過街喊打;而一群人犯罪,則是理所應當,集體無意識地掩飾。
  
  這是整個民族的悲哀。
  
  盡管今天的中國已經改革開放了30年,社會硬件方麵的發達已經登峰造極。但我依然看到,上海的市民、田間的農夫乃至網絡上無處不在的憤怒青年,他們的心態與30年前紅衛兵沒有絲毫差別。
  
  而倘若我們將目光再回望千百年的曆史長河,遙伸至曆朝曆代,會看到在各個時代裏,這樣相同本質的“群氓”是何其多也:仇視一切外來事物而又愚昧無知的義和團、剛剛進城就立刻腐敗墮落的太平天國式農民、剛剛占領北京城就貪圖享樂迅速滅亡的李自成農民軍、把明末抗清將領袁崇煥碎屍萬段、分屍吃肉的北京城百姓……

所有跟帖: 

有同感。 -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 11:12:49

:)) -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 15:13:40

也同感::)) -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 00:44:05

這就是人之初性本惡嗎? -燕子南飛- 給 燕子南飛 發送悄悄話 燕子南飛 的博客首頁 (81 bytes) () 04/15/2010 postreply 11:38:13

還是請孔聖人來指點迷津:)) -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 15:13:12

對付“安利”這樣的公司,這是上海人的聰明作為 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (32 bytes) () 04/15/2010 postreply 11:40:30

”發慮憲,求善良,足以諛聞,不足以動眾;就賢體遠,足以動眾,未足以化民。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (186 bytes) () 04/15/2010 postreply 12:04:44

嗚呼哀哉! -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 15:14:34

不明白傳銷在美國為什麽是合法的 -dressup9- 給 dressup9 發送悄悄話 (19 bytes) () 04/15/2010 postreply 12:20:28

好問題!為什麽在美國合法,到中國就不合法?一開始也合法吧? -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (58 bytes) () 04/15/2010 postreply 15:12:20

上梁不也是下梁變的嗎?如今誰是上梁,誰是下梁?目前我覺得 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (206 bytes) () 04/15/2010 postreply 13:48:43

回複:聖上英明,嘎嘎! -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 13:58:44

猴哥還是天真了,胡溫不歪僅是你的美好期待。劉曉波還不夠嗎? -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 01:26:31

江兄,這就是體製,再好的人坐到那個不受監督的位置,一定蛻變。包括我等自身。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:57:51

讚同漢南兄。^^ -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:06:24

CO:讚同漢南兄。^^ -bymyheart- 給 bymyheart 發送悄悄話 bymyheart 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:35:20

同意!包括我等自身——我相信如果我回國做官,一定腐敗!可是 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (34 bytes) () 04/16/2010 postreply 09:22:08

不同意,看看台灣,新加坡 。。。 這個製度,在曆史長河裏不過滄海一粟。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (196 bytes) () 04/16/2010 postreply 14:21:56

江兄,你不是在株連九族吧?希望不是。。。 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 09:20:36

哈,我問你是不是株連九族,你隻要說是或不是,如不是,為什麽?和南兄的點評 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (432 bytes) () 04/16/2010 postreply 10:25:41

回那就不糾纏了。我的意思隻是,胡溫如何,不應把子女和妻子扯進來 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (166 bytes) () 04/16/2010 postreply 10:54:32

你走題了。 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (230 bytes) () 04/16/2010 postreply 11:53:35

我承認“株連九族”走題,你承認用子女行為來證明”梁“歪 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (63 bytes) () 04/16/2010 postreply 12:46:16

他們大權在握,眼睜睜地看著不管,叫“正”? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 12:52:10

他們大權在握?連汪洋都敢叫板溫家寶,且不說軍權在握的少壯派, -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (188 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:02:17

他們若想管自己的家人,別人管得了他們嗎? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:09:35

你在詭辯!第一, -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (156 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:15:55

你狡猾!為什麽不回答劉曉波的問題?譚作人呢?胡佳呢? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (54 bytes) () 04/16/2010 postreply 15:16:36

她沒有回答問題,隻是說胡溫不“正”,這不正是“不管”。問題是 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (138 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:13:07

為辯而辯就沒有意義了。獨木不成林,獨梁不成屋…… -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:20:34

南兄,中國現在是一個龐大的利益集團操控著,往往不是胡溫能 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (58 bytes) () 04/16/2010 postreply 09:25:09

那就能免責了嗎? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 12:53:53

當然不能。還是那句話,兒子犯了法,不能就下結論說老子也不是好東西。 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:04:04

若是兒子殺了人,老子知情不報都說不過去吧? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:12:40

兩個問題,我們在說兒子殺了人,是不是證明老子也殺人!現代法律 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (82 bytes) () 04/16/2010 postreply 13:18:38

兒子在老子有權應該管的眼皮底下殺了人,老子不管呢? -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 15:22:21

候哥,你傾向於站在體諒他們的角度,但看著那個人妖顛倒,忠良憔悴的國度,我實不知你如何有此好心情。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (54 bytes) () 04/16/2010 postreply 14:31:59

中國這潭汙水中居然生出你這麽一多聖潔的蓮花,希望你多去主流社會為華人爭光啦:)))) -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 13:42:13

老孫木納,除了對猢猻們痛心疾首外,哪有那樣的興致去為主流白人效勞? -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 01:23:41

希望除痛心疾首外,還要身體力行提高自身修養,包括你我 -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:25:19

同意,共勉。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:50:09

另外你不要代替他自己發表聲明,他的文章和你說的正相反 -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (64 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:53:32

這是您的命令還是建議? -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:58:51

當然是建議.你覺得他文章和你的聲明是一回事嗎?他在教人怎麽入主流呢:))) -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:01:51

我覺得他在口是心非呢,他其實就是個跟你一樣的愛國者,不過道不相投而已。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:04:18

還是請不要代他聲明,謝謝 -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:06:52

我在談對猴哥的觀感,並沒有代他發申明。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:10:21

謝謝南兄,這點上,你完全和我一致。我授權你為發言人:)) -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 09:15:34

猴哥海量,卒在外,兄命時有不受:)口是心非之說,曲直自辯,也望猴哥一並海涵。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 14:40:08

愚民產生暴君,暴君進一步愚民在專製製度下整個社會走向一次又一次瘋狂。 -bymyheart- 給 bymyheart 發送悄悄話 bymyheart 的博客首頁 (224 bytes) () 04/15/2010 postreply 16:03:07

分析的好,那麽產生專製的土壤是什麽? -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 16:26:52

你好像已經有了答案。我想這是最應該討論的問題。怎樣避免 -bymyheart- 給 bymyheart 發送悄悄話 bymyheart 的博客首頁 (66 bytes) () 04/15/2010 postreply 16:34:19

如此看來美國人做生意的確有問題,隻能債多了不愁了 -husky- 給 husky 發送悄悄話 husky 的博客首頁 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 16:41:06

美國人欠債是有本事,中國人欠債隻能是道德和文化有問題了 -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/15/2010 postreply 17:06:05

缺乏信仰,自我中心,沒有心存敬畏 -我愛酸奶- 給 我愛酸奶 發送悄悄話 (554 bytes) () 04/15/2010 postreply 20:31:47

說得好! -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 01:36:23

中國人雖然不知道敬畏上帝,但中國有相信輪回的文化 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (805 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:43:37

東西方並沒有籠統的相互否定,而是某些製度的較量,敝人以為,文明戰勝強暴對人類更有意義。 -依依漢南- 給 依依漢南 發送悄悄話 依依漢南 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 07:26:49

不認為有外在的主宰,就很容易以自我為中心 -我愛酸奶- 給 我愛酸奶 發送悄悄話 (1142 bytes) () 04/16/2010 postreply 20:34:04

窮山惡水出刁民。 -醜女的天空- 給 醜女的天空 發送悄悄話 醜女的天空 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 01:19:37

所以才有您這樣的........ -luckman88- 給 luckman88 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 06:26:13

不刁的你,跟帖倒是很刁。。。 -(⊙o⊙)yymimmo- 給 (⊙o⊙)yymimmo 發送悄悄話 (⊙o⊙)yymimmo 的博客首頁 (0 bytes) () 04/16/2010 postreply 10:33:42

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