許多中國人不知道的中印邊界問題的背景知識。

來源: hkzs 於 2025-07-10 00:38:49 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (1191 bytes)

就是：印度從來都堅持中印邊界已經由條約劃定（麥克馬洪線），不存在什麽劃界爭議，所以也不需要再談什麽劃界條約，隻有中國需要遵守條約，停止侵略印度領土的問題。

以上是印度的一貫立場。

中國當然是不承認，但是那隻是中國單方麵的不承認，不影響印度方麵的立場。

知道上述背景知識之後就會知道，什麽換什麽之類的所謂消息，基本上都隻是中國單方麵的願望，在印度方麵，根本不存在談判的基礎。

當年關於麥線，中國實際立場是接受，但希望另外訂條約以堅持自己不承認希拉姆會議所定條約的合法性，免得被國民黨罵賣國。緬甸接受了這一offer，所以訂了中緬條約基本按麥線劃了界。中國同樣想和印度這樣幹，被印度拒絕了，理由就是前麵我說的印度立場。

對比中印立場，某種意義上來說，中印邊界問題這不是什麽領土歸誰不歸誰的問題，這個問題實際上已經由希拉姆會議解決了，實際上是兩個大國麵對這一條約的麵子問題。

所有跟帖： 

• 印度該關心的不是藏南，而是整個東部 -英二- ♂ 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:03:38

• 中國為什麽承認外國人定的所謂邊界？ 中國當然是自己與當事國商定兩國邊界。 -f2022f- ♂ 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:09:26

• 當事國印度不承認兩國邊界還沒劃定。我的主貼就是告訴你這個背景知識。至於中國什麽態度，不在本帖討論範圍之內。 -hkzs- ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:35:08

• 印度承認英國人劃的邊界是因為印度原來是英國的殖民地，拿英國當主子。中國當然不承認英國人劃的邊界。 -f2022f- ♂ 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:42:07

• 對！ 印度野心勃勃，想把當年英國殖民的都占下來，很無恥的，當然不能同意！ -Q22- ♂ 給 Q22 發送悄悄話 Q22 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:37:16

• 維基：麥克馬洪線 -一張老頭- ♂ 給 一張老頭 發送悄悄話 (8253 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:21:07

• 這是中國人寫的，印度人不這麽認為。印度的觀點就是：中國代表簽字了，此條約就生效了。 -hkzs- ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (137 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:28:47

• Wiki: The McMahon Line 英文版 -一張老頭- ♂ 給 一張老頭 發送悄悄話 (10822 bytes) () 07/10/2025 postreply 07:35:02

• 中方後來發電指示：草案（Draft）無效，拒絕承認。因此正式條約是在藏英之間簽署，中國不是簽約方。英文版上說得清清楚楚 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (188933 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:23:55

• 英文版沒有說“中國代表簽字了“ -一張老頭- ♂ 給 一張老頭 發送悄悄話 (745 bytes) () 07/10/2025 postreply 07:38:35

• 北洋政府拒絕簽字。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:01:15

• 中央代表在西姆拉會議上草簽了，但袁世凱政府否定了，這讓條約無效。英國人很長時間都沒有把該條約當回事。後來印度獨立後翻出來 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:47:33

• 翻出來的是英國人，大概是三十年代吧。後來還和西藏打了一仗。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:53:14

• 1904年英國入侵西藏後簽拉薩條約。之後朝廷把該條約加在北京條約裏。沒聽說三十年代後還打過仗，那時已是蔣政府了。 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:17:33

• 的確沒打過仗，但是英國人早就忘了麥克馬洪線，直到1935年才“重新發現了當年英藏同意的麥克馬洪線。”。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:37:06

• 其實，北洋拒簽倒不是為了中印邊界，而是為了不同意西藏的獨立。西藏分成內外藏，相當於當今的外蒙內蒙。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:06:31

• 內藏直到大渡河。因此才會有以後的西藏和劉文輝以及馬家軍的戰爭。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:10:05

• 西姆來決議中的外藏和內藏。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (1448 bytes) () 07/10/2025 postreply 12:06:06

• 所以，西康省，綏遠省，甚至興安省都不該取消，應該在曆史基礎上擴大，尊重曆史，發展曆史。 -明白仁兒- ♂ 給 明白仁兒 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 20:40:01

• 對，主要是否定西藏有獨立簽約的權力。印度堅持已簽約隱含著承認西藏有鑒約權為西藏獨立留了一個尾巴：正是這一點上中印針鋒相對 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:32:49

• 條約文本上白紙黑字有中國代表簽字，中國政府後麵怎麽說都無法改變這個事實了。 -hkzs- ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (249 bytes) () 07/10/2025 postreply 14:04:29

• 這個清清楚楚，中國政府沒有承認，是西藏政府和英國人簽訂的。 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (32907 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:34:14

• 順便指出：中國政府很清楚印度的立場，這是為啥1962年中國要撤回1959年線再加20公裏的原因。 -hkzs- ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (543 bytes) () 07/10/2025 postreply 05:43:31

• 大夥兒都知道你的立場 -貓落平陽- ♂ 給 貓落平陽 發送悄悄話 (72 bytes) () 07/10/2025 postreply 06:06:44

• 不僅僅是麵子問題：肯定麥線的合法性隱含著西藏當年有獨立簽約權，這為西藏獨立留了法理依據：正是在這一點上中印針鋒相對。 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:58:35

• 最早印度還沒有一個獨立的國家，麥克馬洪就沿著分水嶺畫了一條線。但西藏政府卻認為整座大山就是自己的，所以行政權力到山腳。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 08:51:25

• 珠穆拉瑪峰也是這樣。因此今天中尼都可以登頂峰。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 08:52:56

• 中印邊境不是一座山，而是一群山脈，分水嶺的也要看是哪座山頭。 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:40:26

• 主峰。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:50:22

• 這就是把所有喜馬拉亞南坡都劃入印度：很大一片土地，麵對印度洋的暖流，氣候好。 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:06:45

• 現在有高誌凱線 -彎刀月- ♂ 給 彎刀月 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 08:51:00

• 中國現在承認高誌凱線 -密碼忘記了- ♂ 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (36 bytes) () 07/10/2025 postreply 08:57:08

• 那時候蘇聯提到中國的長城。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 08:59:30

• 什麽邊界不邊界，誰拳頭硬誰占據就是誰的。人類的曆史就是證明，人類的未來也是如此。就如動物界，沒有界，能占就占 -FollowNature- ♂ 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:06:00

• 也不一定。有時候，撒泡尿就劃定了。這時候，動物強過人類。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:12:10

• 這泡尿就是動物的武器。實力決定邊界 -FollowNature- ♂ 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 09:23:00

• 這個是英文版《西姆拉會議 Simla Convention》的機翻 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (188933 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:01:51

• 中國政府為何派人參加這個企圖分割中國領土的會議？是因為害怕失去西藏。當時辛亥革命爆發後，西藏事實上已經獨立 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:07:16

• 中國談判陳貽範的確很想簽署這個條約，因為他認為這個條約對中國是有利的，至少保全了中國的宗主權。因為西藏事實上已獨立。 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (230 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:12:17

• 中方後來發電指示：草案（Draft）無效，拒絕承認。因此正式條約是在藏英之間簽署，中國不是簽約方。 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:13:10

• 從這個例子可以看到，領土爭議，隻要不簽下割讓條約，總是有機會翻盤的。所以中共江澤民在中俄邊界談判中，竟然沒有趁火打劫 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:15:00

• 當時俄匪已經土崩瓦解，內部各民族加盟共和國獨立呼聲也很高，但圖樣圖森破的江澤民，竟然連黑瞎子島都沒有全部收回！ -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:18:52

• 黑瞎子島是俄匪在中東路事件中，非法占領的中國領土，中國政府從未承認。同樣在法理上的是中國領土的是唐努烏梁海地區 -精木- ♂ 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 10:21:18

• 如果按麥線，現在西線中國占的領土歸誰？ -Amita- ♂ 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 13:39:18

• 麥線隻管東部。西邊另有一條約翰遜線，那條線沒有任何雙邊談判，隻是單邊的一條測量線，畫在地圖上，後來被印度翻出來。 -方外居士- ♂ 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2025 postreply 16:03:19

• hkzs是印度人嗎？ -dengzc1971- ♂ 給 dengzc1971 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/11/2025 postreply 01:02:06

• 中國不是強大了嗎？那就把 藏南地區 等 認為是自已領土的部分，都搶回來就是了！ -愛城華僑- ♂ 給 愛城華僑 發送悄悄話 愛城華僑 的博客首頁 (0 bytes) () 07/11/2025 postreply 09:36:07

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