為何漢語文字沒能拚音化是一個曆史的遺憾

世界所有古文明的文字都從象形文字進化到了拚音文字,為什麽華夏的和瑪雅的文字沒有?兩個無法排除的可能性是(注意:隻是可能性),我們的文明發育晚或者慢,還沒有到拚音化的那一步。

剩下的唯一可能的原因,就是象形文字優於拚音文字。我這裏的優,指的是語言的溝通和思維的功能,不是美學意義下的。但,上麵的假設成立嗎?

遠古的人沒有今天的2D/3D顯示技術,生理決定了人類(和其它動物)的聲帶是最有效的交流工具。為了保留說過的和想說的話,自然的方法就是記錄1D的語音信號。我認為,有這個意識是一個偉大的認知飛躍。畫圖當然好,但解析度不夠,還很難描述抽象的對象。

有網友說,象形文字是2D,拚音文字是線性,故前者有思維的優勢。這個直覺不對,文字的表達和思維能力是由對應語言的詞匯量和語法決定的。事實上,拚音文字直接地就把speech複現給受眾,效果就像麵對麵對話。聽者立即就可把語音在大腦裏轉換成詞匯進而成圖像,這是認知科學所證明了的。這幅腦海裏的圖像,要比象形文字清晰生動得多。所以,拚音文字的功效要比象形文字高得多,而且,使用起來也經濟得多,如果計入書寫和記憶的腦力成本的話。

所有跟帖: 

Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis,這就是線性拚寫法的結果。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (99 bytes) () 10/20/2022 postreply 20:43:50

在單位記錄媒介麵積上,1D符號串pack起來,一點不比象形文字信息容量小。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2022 postreply 21:18:09

畫圖是稚童的衝動。映射音元到字母是信息編碼。後者是普適的抽象的,3d真實世界和Nd虛擬空間的描述是統一的。象形文字呢? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/20/2022 postreply 21:48:03

孩子是先劃線, 再畫圖, 字母是一根筋, 平麵才是抽象的 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 04:52:30

為了讓討論更有意思一點,給反方支一招。易經的一長橫和二短橫,是曆上最早的二進製編碼係統,是抽象的。遺憾的是沒有進化為二進 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (54 bytes) () 10/21/2022 postreply 11:57:20

一個簡單的類比是符號密碼和二維碼,顯然二維碼的單位信息量比符號密碼要大得多。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (240 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:26:52

今天的二維碼是給人讀寫的嗎? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:34:22

二維碼的結構不就是和漢字的二維結構類似嗎?我是從單位信息量看漢字,這是信息學中一個很重要的度量單位。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 14:19:33

單就有實證的曆史而言,有的文明的確比我們的還早。我親眼在博物館裏看到的。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 12:01:56

希伯來文明比中國文明早還是晚? 是拚音文字還是象形文字? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 14:19:20

你裝糊塗?西方文明也叫兩希文明,希臘+希伯來。西方文明也與埃及、兩河流域、阿拉伯文明關係密切。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (156 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:26:18

你從來都是雙標。談及中日,中韓,中越之間,就是母子文化的關係。說到西方文明,你就狹義到今天的政區。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:27:03

文化是傳承的啊。你去看一所大學,一個公司是怎麽算自己的誕生日的。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:51:19

我們使用微積分,難道微積分就是我們發明的? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (72 bytes) () 10/22/2022 postreply 20:03:15

比中國文明早的埃及文字係統,是象形符號與拚音係統的混合體,但後來演變為拚音係統為主體,因為越來越多的複雜 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (877 bytes) () 10/21/2022 postreply 15:27:44

從信息學來看,漢字的特異性不夠,一字多音,一字多義。用於文學藝術沒問題,涉及到工程科技、文獻法律就沒有優勢了 -znr0505- 給 znr0505 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 15:58:12

漢語多義字的語義,居然可以是邏輯互逆的兩極。比如“敗”既是lose又是win over。於是,中國大勝美國=中國大敗美國 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (75 bytes) () 10/21/2022 postreply 16:24:26

我真的很困惑,這是我目前的立場,直到被說服。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 11:49:47

你讀一點背景材料再開口也不晚,要不然交流太沒意思。四千年左右拚音文字就出現在腓尼基和埃及一帶,語音一詞phonetic -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (61 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:08:53

2500BC -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:38:04

中國人的遺跡能有三千年就不錯了。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 16:05:23

但凡有一點信息論、編碼理論和數學知識的,都能欣賞文字拚音化的大美。人類文明史的一座豐碑。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:13:27

文字發展的規律是,從象形圖集,到基於小子符集的拚寫係統。後者的實質是編碼,是認知上的進步。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:46:36

這個相關性是真的。究竟是大一統阻止了拚音化,還是複雜又超穩定的方塊字造成了大一統?互為因果,似乎是。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 14:15:15

我說A美,就意味非A必不美?你每每陷入邏輯誤區,都不好意思總提醒。再說了,我這裏說的是理性的美,與藝術美無關,我主貼也聲 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (21 bytes) () 10/21/2022 postreply 14:00:13

群體智商與使用的文字,似乎有一定的關係 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:37:35

評價一種文字,要看從哪個角度看,不同的度量會有不同的結果。每種文字都有優缺點。漢字的高信息密度,應該是獨一無二的。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 14:40:34

象形文字有可能不利於使用者的抽象思維,造成漢語思維重表象,主觀感受和情緒。象形字不便表達關係,漢語的介詞、連詞少, -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (42 bytes) () 10/21/2022 postreply 15:41:34

象形文字可能與漢語邏輯不嚴謹有關。很難想象漢人從幾何走向代數,最後統一二者。文言文描述數學那個別扭。古漢語標點 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (99 bytes) () 10/21/2022 postreply 15:55:08

個、十、百、千、萬、十萬、百萬, 到萬打住; one,ten,hundread,thousand,ten thousan -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (122 bytes) () 10/21/2022 postreply 16:41:07

象形文字很難有抽象符號,是還是不是?是不是不利於抽象表達,精確描述複雜的關係,妨礙科學的發展? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 16:09:04

且不說樓主的主題內容之是或非。卻唯中立客觀地感受了:什麽叫做“文化大革命”!嗬嗬,不正是“文化”之入侵或反擊之洗腦嘛! -東田楓葉- 給 東田楓葉 發送悄悄話 東田楓葉 的博客首頁 (0 bytes) () 10/21/2022 postreply 13:56:02

電腦界麵,交通標誌都盡量用圖標 ,說明眼比耳快。圖標不就是象形文字嗎? -羊岡- 給 羊岡 發送悄悄話 羊岡 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2022 postreply 03:58:13

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