七十年後再論勝負,韓戰誰輸了?

來源: boxhead 2021-12-21 17:06:11 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2277 bytes)
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第一,最大的輸家就是挑起戰爭的北朝鮮,長期陷入被國際封鎖的困境,

金家獨裁已經三世,而勞動黨和朝鮮人民的命運呢?隻能用一個慘字形容。

第二,就是前蘇聯,朝鮮戰爭導致了東西方陣營分化,冷戰鐵幕形成,

本來應該醫治二戰創傷,大力發展經濟的時機,卻成為被迫走發展核武及

國防優先的路,至今,前蘇聯的傷痛還在刺痛著加盟的國家。

俄羅斯和烏克蘭的局勢已日漸危險。侵略和戰爭是經濟畸形模式的必然選擇。

第三,就是中國,被國際西方文明世界隔離,延遲了三十年的市場經濟發展。

可以這麽說,鎮壓反革命,反右,文革,等曆次政治運動都與這場建國之戰

相關。同時,韓戰的平局後果,就是中國在自欺欺人的“站起來了,強大起來了”

的虛幻夢境中與世隔絕,自彈自唱。

如果大勝,讓中國國際地位提高。

如果慘敗,也會讓中國反省。

唯獨這個平局收場,是最糟的結局,讓中國長期背上了備戰的心理包袱,

徹底倒向蘇聯的懷抱。

 

相反,韓戰最大的贏家呢?

第一,就是台灣,讓國民黨能夠苟延殘喘,最後渡過難關,

用民主的方式浴火重生,找到了意識形態的道德製高點。

第二,就是日本,讓日本獲得了經濟複蘇機會。讓二戰後被清算的

民間索賠暫時被遺忘。

第三,就是韓國,國際力量保衛了自由民主的韓國,才有

後來的經濟起飛。

 

七十年後,在世界重新發現共產政權的本質後,才真正認識到美國是

最大的贏家,為民主自由,為世界和平而戰的世界警察,成為最大的國家

實力和信用資源。

“為正義而戰才是最大的國家利益所在。”

 

 

所有跟帖: 

毛二世在朝鮮犧牲是中華民族的最大的幸運。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (83 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:13:00

隻有愚人才看不到這點吧? -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:18

為哈毛岸英不能成為蔣経國第2捏 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:17:16

老毛也沒走閉關鎖國路線阿、與西方國家建交進連合國等々 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:28:19

你理解的開放就是這? -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (240 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:40:10

奧、你是黨員、緊跟黨的思想、很好 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:42:02

你還年輕。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (56 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:15:20

我不年軽了、我的経歴足夠可以譲我有我的認知 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:24:40

恕我直言 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (79 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:54:57

隨便啦、我也可以這末説滴 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:59:15

既然老蔣時代就開國門的、那老蔣為何沒有開放? -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:57:58

這問題問的! -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (89 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:33:32

後來到了台灣。換個説法、老鄧又是怎末開放的。意思是事在人為、老毛既使不開放那末為哈一定就説小毛也決不開放!? -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:37:27

我們這代人和他們大一點的有點難溝通。各自保留自己看法吧 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:42:44

思想僵化、思惟機械、如何対待無常世界、多事春秋 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:48:09

他們那一代很多人是仰視西方,我們50多歲一點這一代也會仰視西方,但同時也會想也許我也做得到做得更好。 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (230 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:29:51

看看誰的思想僵化。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (381 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:57:42

譲你一歩。一會児”極其幼稚”一會児”糾纏不清”、不能逼你老太急、嗬嗬 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:24:52

讓的好! -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (525 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:53:14

握手握手、下次再會。不管如何説雙方都沒急眼、這心態要賛 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (23 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:57:08

真不錯! -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (177 bytes) () 12/22/2021 postreply 01:07:42

與西方國家建交進連合國等,這是國家關係正常化,國門仍舊關著,公民還不能自由出入國境, -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:05:12

跟西方的文化,思想,等方麵還是格格不入,中間有一垛無形的牆,或者說有一道長城。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:08:08

官方,民間都缺少交流的渠道。改開後才有留學,學術交流,民間接觸,境外旅遊等。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:11:49

公民不能自由出入有許多原因、比如硬通貨夠不夠等、日本也是比較晩才能自由出入的。致於思想等等、想必老商前輩那時思想很 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (203 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:32:33

你也別自顧自說。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (213 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:56:42

盡量回複,謝謝! -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 05:41:00

他的死是抗美援朝的最大勝利! -事後諸葛- 給 事後諸葛 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:57:29

這第二大 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (182 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:38:18

說得好 !! -Shortpump- 給 Shortpump 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:17:11

愚人之見! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:20:53

蘇聯是贏家。不用自己大出手,就保住了北韓。沒有韓戰越戰消耗美國的國力,蘇聯隻會垮得更快 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:27:35

大打出手的美中不是贏家,日台是 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:29:08

哇,很久不見了,還好? -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:30:08

韓戰對日本是“天佑神助”, 政治上美國與日本的關係從占領與被占領變盟友。經濟上, 戰時訂單源源不斷飛向日本的工業 --B -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:38:08

日本是第一贏家,沒錯 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:30

日本和台灣是韓戰第一檔的贏家,毫無疑問的。其他基本都可以爭論,比如說蘇聯當時也可以說是贏家 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (284 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:41:17

你這話說的!老共什麽時候做大了?珍寶島扳了手腕不假,可是缺乏實力,才與美國結成準盟。後來這些發展跟韓戰沒有直接關係 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:11:00

老共的工業化是韓戰後開始的,當然是基於蘇聯幫助,當然有人說這是因為有了韓戰老共的投名狀 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (266 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:17:47

蘇聯是贏家毋庸置疑。韓戰越戰消耗了美國國力,六十年代共產主義運動高漲。蘇聯垮台是經濟發展問題,跟韓戰無關 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:14:54

所謂韓戰消耗美國國力是笑話,韓戰是美國成為世界警察的開始,二戰後美國已解散了絕大多數軍隊,除了在二戰戰敗國駐軍基本是全麵收縮 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (369 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:25:25

消耗美國國力主要是越戰,可以說是輸了。韓戰美國沒贏,是一個不好的開端 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 16:43:41

記得看過一名日本名人寫的回憶錄,童年時一直餓著肚子。忽然有一天父母從外麵回來,買回來好些食品,還有他和弟弟朝思暮想的大米, -man008- 給 man008 發送悄悄話 (182 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:25:32

日本工業本有基礎, 美國為滿足韓戰需求, 技術上還扶持日本的某些工業. -planet- 給 planet 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:23:12

應該是加蘭德M1半自動步槍的彈夾 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (15 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:58:58

有無韓戰,蘇聯,毛澤東都會走向後來的發展道路。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (44 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:41:09

便宜了金日成,胡鬧一番,還是回到了老樣子。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:52:44

說不上。美國不出兵,他會統一半島,真贏。中國不出兵,他會流亡中蘇,真輸。 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:16:46

爭取國家統一,反抗強權強加的分裂,是光榮的事業,不是胡鬧 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:00:19

承晚和日成兩同學追求高麗民族的統一沒有不正義的問題。美蘇強行分裂朝鮮半島,是強權政治,不仁不義 -pangpangxiongxiong- 給 pangpangxiongxiong 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 03:35:04

這個最多為韓戦的歴史影響、 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:09

援朝戰爭中國戰勝美軍贏得美國及全世界尊重,為以後與美國建立關係打下基礎,一麵倒向蘇聯獲得工業化援助從而保障實現工業化目標。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:52:49

因為韓戰,老毛認識到己方“鋼少氣多”,所以才有大煉鋼鐵,大躍進 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (104 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:45:52

中國鋼鐵產量40萬噸,美國8000萬噸,早就知道了。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (5484 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:02:20

兒子被美軍扔下的燃燒彈燒死了,切膚之痛啊,比看看數字要真實的多 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (41 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:09:12

這是討論鋼鐵產量嗎?你基本上是不可討論者,顧左右言其它,換話題。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:26:34

誰跟你討論鋼產量了?討論的是老毛做的決定。顯然老毛有時做決定時是不看數字的,就像出兵朝鮮,不像林彪先算每個軍的火炮差距 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (68 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:12:54

整個文革時期,就聽他說”以糧為綱,以鋼為綱“,結果糧沒上去,鋼也沒上去。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:02:19

你不像是過來的人,胡說八道 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (5071 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:21:47

如此重視,主事者級別高,沒有實效,更該踢廢物們的屁股。冶金部下了軍令狀還三打兩千六不破,到1978粗鋼才過三千萬噸。人民食不果腹 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (89 bytes) () 12/22/2021 postreply 04:16:38

鋼鐵產量從40萬噸到2300萬噸就是實效。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (83 bytes) () 12/22/2021 postreply 07:59:43

41年偽滿洲國是新中國嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (554 bytes) () 12/22/2021 postreply 09:55:24

你忘了以階級鬥爭為綱。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:26:06

扯淡扯到這份上,真是讓人服氣了。 -南北不東西- 給 南北不東西 發送悄悄話 (137 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:06:33

隻聽說過孫正義,沒有什麽美正義。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:59:16

真好玩,近50年世界上的戰爭幾乎都與美國有關,有幾場是正義的?花了2萬億美金去那個鳥不拉屎的地方 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (284 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:45:50

先不說正義與否,美國從韓戰開始真正成為世界警察,自然差不多過去70年絕大部分的戰爭都離不開美國了,即使美國不出麵 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (35 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:29:54

好比中共要武統台灣,最後以海峽中線為界達成停火協議,戰俘都去台灣一樣,毫無疑問是共產黨輸了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (92 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:39:53

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