把你的道理講給列寧格勒幸存者聽聽。那些罪惡的責任是守城的紅軍,不是圍城的納粹。德軍也是用武力阻擋市民的疏散。紐倫堡法庭自有公理公

來源: 十具 2021-12-12 19:00:16 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)
回答: 對長春圍城百姓餓死的一點看法清源白水2021-12-12 18:38:29

所有跟帖: 

應該讓他給政府建議,按他的觀點向中國人民解釋。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:04:21

性質不同。德國侵略蘇聯這是大前提, 而中國是內戰。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:17:13

嗯,有點道理!內戰可以不管老百姓死活! -star2006- 給 star2006 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:24:28

你以為當時老毛在西柏坡能管到上海老百姓的死活? 老習現在在北京能管到台灣老百姓的死活? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:33:29

說得好! 老毛後來在北京也沒管老百姓的死活哈! -star2006- 給 star2006 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:46:33

同胞之間還做得這麽絕,難道不更令人震驚?普林斯頓大學曆史學教授Kotkin評價中華文明非常強大,不解為何總提200年外辱而罔顧一 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (132 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:31:55

我也不理解國民黨軍為何下得了手去搶奪其有保護責任的城內百姓的糧食, 盡管自已並不缺糧。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:39:47

誰也沒有為國民黨軍(他們不配叫國軍)開脫,而是在反思近代史上太多的悲慘、愚昧,荒唐事件,衝突的雙方很少有無辜的。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:49:29

去讀單田芳的回憶,國軍沒到百姓家裏搶糧。三年自然災害時,幹部有沒有到農民家裏搶糧交公? -victor1988- 給 victor1988 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:53:20

辦食堂,不單搜走糧食,家裏的鍋碗瓢盞都收了,或者去練了鋼鐵。那才叫一個徹底,真是“共產黨最講認真二字”。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:52:25

有趣,你竟然覺得對同胞,應該比對不同民族的敵國更加殘酷?洗地水平就差到這樣? -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:09:47

你覺得老共在戰後應該組織個法庭對長春圍城對搶糧造成百姓餓死負有責任的國民黨軍政人士進行審判? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:11:55

審判與否和上麵所說得有邏輯關係?圍城的是國軍?不讓人出去的國軍?土共勝利後,不是公開審判國軍是戰犯嗎? -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:24:15

搶糧的是誰? 有糧食老百姓需要在戰火中出城? 有糧食會被餓死? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:29:01

就算有搶糧,老百姓逃荒,共軍不讓老百姓出城,對同胞,如同德軍對蘇聯老百姓是對的?查了你的帖,果然又是個毛左 -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:55:15

你承認有搶糧就行了, 這是造成餓死人的根本原因。當時雙方交戰, 一城分隔兩方, 共軍怎麽可能對城內百姓饑餓狀況有詳細了解。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:40:03

探討曆史事件, 根據自己對掌握信息的解析提出看法, 有理說理互相促進提高, 隨意給人戴帽隻會顯得自己的無理及low。 -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:51:23

探討曆史事件,如果對史料視而不見,而且對同胞缺乏基本同情心,這種洗地就太low了,也就是毛左讓人看不起的原因 -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:01:57

第一:我並沒有承認有大規模的搶糧,自始至終是你在說;第二:就算有搶糧,共軍作為圍城方不讓難民出城,才是真正導致災難的原因;有趣, -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (185 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:01:13

國民黨軍沒搶糧, 那長春大量百姓怎會缺糧? 國軍對治下百姓有保護責任, 怎麽不把軍糧分發給缺糧民眾? -清源白水- 給 清源白水 發送悄悄話 (64 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:44:19

又開始車軲轆話了,按照你這邏輯,共軍不圍城,怎麽會缺糧? 你反複說國軍治下百姓,這些百姓不是同胞?就因為在國軍治理下? -daxigua01- 給 daxigua01 發送悄悄話 daxigua01 的博客首頁 (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:49:23

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