對長春圍城百姓餓死的一點看法

軍隊的職責是守土安民, 長春國民黨軍的主要任務除了守住這座城市不讓解放軍奪取外, 保護長春城內的百姓安全也是其職責的一部分。但實際上長春國軍不但沒守住這座城市還實施擾民害民的行動, 大量搜刮搶奪城內老百姓的糧食, 造成民眾大量餓死,這個責任主要在長春守軍。另外有意驅趕百姓出城以減少就食人口的做法也是對其保護對象不負責任的一個體現。

有人認為民眾餓死的主要責任在解放軍, 這個說法沒有道理。因為在長春被解放前, 城內的民眾是歸國民黨方麵治理的, 老百姓吃好吃壞、健康或餓死, 市政當局及守軍應負其責, 與圍城部隊無關, 解放軍與中共地方政府隻對城外百姓負有責任。當時雙方交戰, 國民黨肯定是宣傳長春固若金湯之類, 而解放軍不一定對城內百姓的饑餓狀況有詳細的了解, 怎麽可能放開戰線讓城內民眾出城呢, 所以說解放軍應負主要責任的依據不足。

所有跟帖： 

• 副標題:幼兒園資深人士談曆史。 -borisg- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 18:47:06

• 解放軍一定對城內百姓的饑餓狀況有詳細的了解, 才不讓城內民眾出城的。朱德指示：給敵方加大壓力（大意） -不開竅- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:16:25

• 說的很對。因為當時國民黨是執政黨，所有的老百姓都要交皇糧國稅給國民黨，是老百姓在養活國民黨，國民黨反過來禍害百姓，天理難容 -speedingticket- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 18:56:41

• 現在有些東西，實在找不到共軍的錯誤，就把國民黨的罪行往共軍頭上安，實在是無恥而且荒謬到極點 -speedingticket- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 18:59:00

• 不是說軍民魚水情嗎？難道老百姓沒養活共軍？ 而是共軍養活了老百姓？ -star2006- ♀ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:30:45

• 把你的道理講給列寧格勒幸存者聽聽。那些罪惡的責任是守城的紅軍，不是圍城的納粹。德軍也是用武力阻擋市民的疏散。紐倫堡法庭自有公理公 -十具- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:00:16

• 應該讓他給政府建議，按他的觀點向中國人民解釋。 -kai2002- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:04:21

• 性質不同。德國侵略蘇聯這是大前提, 而中國是內戰。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:17:13

• 嗯，有點道理！內戰可以不管老百姓死活！ -star2006- ♀ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:24:28

• 你以為當時老毛在西柏坡能管到上海老百姓的死活? 老習現在在北京能管到台灣老百姓的死活? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:33:29

• 說得好！ 老毛後來在北京也沒管老百姓的死活哈！ -star2006- ♀ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:46:33

• 同胞之間還做得這麽絕，難道不更令人震驚？普林斯頓大學曆史學教授Kotkin評價中華文明非常強大，不解為何總提200年外辱而罔顧一 -十具- ♂ (132 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:31:55

• 我也不理解國民黨軍為何下得了手去搶奪其有保護責任的城內百姓的糧食, 盡管自已並不缺糧。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:39:47

• 誰也沒有為國民黨軍（他們不配叫國軍）開脫，而是在反思近代史上太多的悲慘、愚昧，荒唐事件，衝突的雙方很少有無辜的。 -十具- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:49:29

• 去讀單田芳的回憶，國軍沒到百姓家裏搶糧。三年自然災害時，幹部有沒有到農民家裏搶糧交公？ -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:53:20

• 辦食堂，不單搜走糧食，家裏的鍋碗瓢盞都收了，或者去練了鋼鐵。那才叫一個徹底，真是“共產黨最講認真二字”。 -chufang- ♀ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:52:25

• 有趣，你竟然覺得對同胞，應該比對不同民族的敵國更加殘酷？洗地水平就差到這樣？ -daxigua01- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:09:47

• 你覺得老共在戰後應該組織個法庭對長春圍城對搶糧造成百姓餓死負有責任的國民黨軍政人士進行審判? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:11:55

• 審判與否和上麵所說得有邏輯關係？圍城的是國軍？不讓人出去的國軍？土共勝利後，不是公開審判國軍是戰犯嗎？ -daxigua01- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:24:15

• 搶糧的是誰? 有糧食老百姓需要在戰火中出城? 有糧食會被餓死? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:29:01

• 就算有搶糧，老百姓逃荒，共軍不讓老百姓出城，對同胞，如同德軍對蘇聯老百姓是對的？查了你的帖，果然又是個毛左 -daxigua01- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:55:15

• 你承認有搶糧就行了, 這是造成餓死人的根本原因。當時雙方交戰, 一城分隔兩方, 共軍怎麽可能對城內百姓饑餓狀況有詳細了解。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:40:03

• 探討曆史事件, 根據自己對掌握信息的解析提出看法, 有理說理互相促進提高, 隨意給人戴帽隻會顯得自己的無理及low。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:51:23

• 探討曆史事件，如果對史料視而不見，而且對同胞缺乏基本同情心，這種洗地就太low了，也就是毛左讓人看不起的原因 -daxigua01- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:01:57

• 第一：我並沒有承認有大規模的搶糧，自始至終是你在說；第二：就算有搶糧，共軍作為圍城方不讓難民出城，才是真正導致災難的原因；有趣， -daxigua01- ♂ (185 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:01:13

• 國民黨軍沒搶糧, 那長春大量百姓怎會缺糧? 國軍對治下百姓有保護責任, 怎麽不把軍糧分發給缺糧民眾? -清源白水- ♂ (64 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:44:19

• 又開始車軲轆話了，按照你這邏輯，共軍不圍城，怎麽會缺糧? 你反複說國軍治下百姓，這些百姓不是同胞？就因為在國軍治理下？ -daxigua01- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 08:49:23

• 這就是內戰的悲哀。有人為長春死難同胞哀傷，現在唯恐天下不亂，鼓吹武統，死傷台灣同胞不心痛了。 -akc- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:26:33

• 你給一個共軍不讓老百姓出城的理由！ -man008- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:39:50

• 你給一個國民黨軍可以搶掠城內老百姓糧食的理由。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:42:06

• 國民黨搶糧以後有沒有命令老百姓就地等死不得外逃活命？共產黨在大饑荒時，搜刮了百姓的活命糧，還讓民兵把守道路，不準出外逃荒 -man008- ♂ (77 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:47:10

• 這不是國民黨軍可以搶糧的理由。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:54:41

• 單田芳回憶錄沒提國軍到家裏搜糧搶糧，他家後來吃住朋友家，朋友家囤有很多糧食，也沒有國軍來搶 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:58:22

• 按你的邏輯, 單田芳家沒人餓死的話, 長春圍城百姓沒人餓死。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:04:37

• 單田芳親眼看到倒斃。他家是普通說書家庭，都有金表金條，沒人來搶。朋友家大量屯糧，也沒人來搶 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:17:32

• 國軍搶糧沒有害命，共軍沒有搶糧卻害命。共軍號稱是人民的軍隊，麵對成千上萬瀕於餓死的人，為什麽不給一口粥喝，看著他們餓死好玩嗎！ -man008- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:25:30

• 這就是國民黨軍可以搶糧的理由? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:15:47

• 就像一個人被送到了派出所，警察既不審訊，也不放人，就讓他在拘留所裏活活餓死，有天理嗎！ -man008- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:42:28

• 老共以耍賴為生。大災荒是蘇聯討債，長春死人是國軍，新冠是美國基地。。。 -chufang- ♀ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 19:40:14

• 長春圍城發生在紐倫堡國際軍事法庭開庭3年之後。林彪二戰時還在蘇聯呆過，他膽子也太肥了一點。另外，蘇聯人知不知情？中共高層就沒有任 -十具- ♂ (47 bytes) () 12/12/2021 postreply 20:46:56

• 內戰 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 21:08:19

• 就算城內百姓原來信奉國軍，但啥邏輯就不允許百姓後悔而選擇投向共軍啦? 作者的頭腦果然清奇得很! -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 21:03:14

• 你認為長春守軍無需為搶奪其有保護責任的城內百姓的糧食致餓死人的結局負責? 頭腦確實清奇! -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:25:53

• 斯大林格勒將被圍時，斯大林禁止平民疏散，以提升守軍士氣。但蘇軍將領沒有執行。增兵補給船回程都用來疏散平民了。 -十具- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 21:10:13

• 把你的道理講給美國當政者聽, 如果中南美洲的難民在美墨邊界因美國軍警的圍堵而致餓死病死等, 責任得由他們來負。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 06:36:54

• 專製洗腦教育是可以把聰明人培養成愚昧白 癡的。 -不換肩200- ♂ (0 bytes) () 12/12/2021 postreply 21:32:38

• 共產黨犯了罪嗎？我黨可一直是偉光正的哈！ -star2006- ♀ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 00:20:40

• 人口在城裏是沒有活路 -ahniu- ♂ (130 bytes) () 12/13/2021 postreply 07:21:55