看這幾天的風向好像是越來越多的人主張打輝瑞疫苗了

來源: dudaan 2021-03-13 18:15:06 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (130 bytes)

看到有人說不需要超低溫保存的疫苗裏麵“不好”的東西一定更多。

 

所有跟帖: 

主要還是其對原株及變異株的有效性和相對低的副作用。另外,有迅速更新的潛能,以對付更糟的變異株。第三針在測試中 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (19039 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:22:53

我不會去追趕病毒變異,不會去打第 3 針...... N 針。 -法眼- 給 法眼 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:53:35

在老年人中,仍誘導出足夠的抗體;對少年(12-16歲)也安全、有效;許多孕婦也打了。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:58:40

杜編看看這個:華大免疫學教授吳曉波的博客有詳細對比分析,首推輝瑞 -sourbaby- 給 sourbaby 發送悄悄話 sourbaby 的博客首頁 (69 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:29:23

數據和結論大致不錯,但博客有兩個錯誤:1)錯認新冠滅活疫苗有大量DNA,2)疫苗引發細胞毒性的機理 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (2304 bytes) () 03/13/2021 postreply 20:43:25

很難想象免疫學教授會犯這兩個錯誤 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 20:44:31

雅美博文後麵跟帖的 “三絲” 和 “Circuseer" 說的比他好。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (2640 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:48:52

是的 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:54:59

誰都會偶爾犯錯。但別人指出了,他不承認。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:53:06

粗心犯錯可以理解,但從事免疫學研究多年的免疫本專業概念性錯誤就另說了 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:56:07

還有可能他沒有意識到錯誤,所以堅持 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:05:00

怎麽知道沒有DNA或RNA?怎麽解釋這篇報道(見內) -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (2197 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:06:19

新冠病毒是RNA病毒,滅活病毒不大可能有大量DNA -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:19:10

你沒看懂教授的博文 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (143 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:25:56

煩請明示滅活病毒的大量DNA從何而來以及我沒看懂的地方? -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:35:13

你在偷換概念!教授說的是滅活“疫苗”,不是滅活“病毒” -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:54:51

以我的理解,對新冠疫苗而言,滅活病毒和滅活疫苗是一樣的含義,因為滅活疫苗是滅活病毒疫苗的簡稱 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:05:04

純度呢?在工業化生產中,怎麽能做到疫苗中隻有病毒? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:50:00

這篇報道沒有問題,因為核酸包括DNA和RNA,滅活病毒疫苗接種後檢測到RNA也正常 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:34:04

知道那些病毒怎麽生產出來的麽?怎麽與宿主細胞分離的?即然RNA都有,怎麽保證沒有DNA? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:52:38

冠狀病毒的核酸為正鏈單鏈RNA,其特點是可以以自身為模板,指導合成病毒相關蛋白質, -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (412 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:00:25

“即然RNA都有,怎麽保證沒有DNA?”這個邏輯推理不能成立 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:02:12

問個基本的:你做過病毒培養麽?分離過蛋白質麽?知道什麽是工業化生產麽? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:39:04

我前兩個都做過, 你呢? -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:09:38

都做過,也曾花了半年時間搞人工脂質體。在中國幾家藥廠兼過技術顧問及產品開發,在疫苗硏究生產機構實習過。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (253 bytes) () 03/14/2021 postreply 09:46:24

涉獵很廣啊,而且覺得你臨床方麵也很不錯 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 10:16:33

你還在混淆疫苗和病毒。疫苗裏不隻有病毒,還有雜質(來自宿主細胞或培養液)。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:34:13

可以有來自病毒培養宿主細胞的DNA,但肯定不會是雅美教授所說的“大量”DNA,網友更多質疑的是“大量DNA”。 -業餘城管- 給 業餘城管 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 01:20:52

正是 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:10:15

提到這篇報道的意義在於:在疫苗製備過程中沒有去除核酸的步驟。宿主細胞的DNA碎片可能摻雜其中。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 23:15:15

你直接說這個宿主細胞汙染的DNA,我就不那麽費勁了,一句話:不會有大量DNA -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:08:19

宿主細胞本身帶有的DNA量是相當大的。 -tryyyyyy- 給 tryyyyyy 發送悄悄話 tryyyyyy 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:53:38

分離病毒過程中去除了細胞,汙染的隻是極少數細胞 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 08:57:49

我覺得那個推斷沒有道理 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 19:16:33

+1 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:23:58

我也覺得輝瑞更靠譜, -清水勝濃茶- 給 清水勝濃茶 發送悄悄話 (273 bytes) () 03/14/2021 postreply 04:51:17

Moderna10劑一瓶,pfizer 六劑。 -pamperedpaws- 給 pamperedpaws 發送悄悄話 pamperedpaws 的博客首頁 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 15:33:21

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