轉貼 小團圓下麵的跟帖: 任何亊事情都有普遍性和特殊性,用特殊性來科普大眾是錯誤的 ZT

來源: xuxinxuexi888 2014-10-23 09:53:00 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2812 bytes)
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我不反對給病人更多選擇的機會,但是鼓吹不去治療,甚至鼓勵不去檢查,簡直就是沒有一點做人的道德了。我們都希望不得病,也應該力求做到健康的生活方式,減少患病的機會,但這絕對不能保證你不得病,甚至是癌。得病後,我們就應該做一聰明的病人,不能盲從,但絕不是不去做正規的檢查和積極治療。

轉貼 小團圓的下麵的跟帖,希望更多的人看到。


《對於癌症是否手術、化、放療各說不同。有人說改變飲食加中藥和針灸不需要手術或隻手術不化、放療,這種成功的病例我相信一定有,但我相信必須是零類型腫瘤這是特殊性。我說一下我和我親人和朋友的親身經曆。我毌親67時發現肺癌二期,她本人素食者相信用中藥來治療,在中國找的是中國頂級中醫師吃了大量的中藥,沒手術更沒化療1年半後去逝。我這裏的朋友猶太人她在去年4月份發現乳腺癌1 期腫瘤種類是2類她術後拒絕化、放療,采用自然療法吃素食用綠色喝汁、中藥、針灸外加瑜伽。我是去年7月中發現的子宮內膜癌1期腫瘤種類是1類型。從我知道得癌開始就拜訪了曼哈頓的專科名醫有3位和一位耶魯醫學院的婦科腫瘤專家,使我知道隻要得了這病必須得積極麵對,如果癌症腫瘤種類是零類型可以不化、放療生長極其慢,可我不是零類型,要和癌症發展搶速度是最重要的我同意化、放療。8月初我術後,我的這位猶太朋友來看我,當時她氣色非常好告訴我自然療法的作用,和她聊完我差點動搖了以前的決定,掙紮了6個星期在我先生和家人的說服下我決定化、放療。今年8月我去Sloan Kettering去複查在那踫到我猶太朋友的先生,他告訴我她的癌症已複發並擴散到淋巴和子宮。我非常吃驚她在短短一年四個月癌症變化是如此之快,這種速度是能用其它療法追得上嗎?
我實在是不太理解許多人是受過高等教育的,為什麽不相信那麽多的科學家經曆70年而研究出目前對惡性腫瘤控製的辦法,我相信大多數的科學家是用他們對科學的信仰而在研究,大多數的醫生是有崇高醫德的。我目前很健康每年複查一次,我不知我能活多久?可我至少知道今天我活的很有貭量不服一切藥物。
我多麽希望我們的中醫研究者們能研究出用中藥快速製止腫瘤的發展,能讓特殊性變為普遍性。
一個得過癌症的人。》

 

所有跟帖: 

讚同! -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:00:01

謝謝,你若不轉貼就不會看到。是的,有病就是要治療的,治療就要用藥物和放療等手段的。健康飲食和生活方式應該降低 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (346 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:07:47

有過一個錯誤很嚴重的普遍性! 美國從1959年開始絕經後婦女全民補充雌激素, 一直到2003年緊急停止, 為什麽? -益生菌- 給 益生菌 發送悄悄話 益生菌 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:28:09

因為實驗設計出了問題。觀察對象都是65歲絕經很多年的老年婦女。而HRT主要應該從絕經之後馬上使用。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (168 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:44:33

趁便問你:bio-identical hormone和一般的HRT真有實際意義上的不同嗎?俺沒更,隻是好奇。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:50:51

這個是打擦邊球。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (260 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:01:45

原來如此。信息留著以後繼續研究。謝。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 12:06:10

你是說一停經就用不會增加癌症風險? -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:07:33

對!沒有有乳癌和子宮癌個人和家族史的。利遠大於鄙。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:10:46

真的嗎,我好像沒聽到這種說法,你手頭有文獻數據嗎?俺到時候能不用還是不用吧。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:14:20

的確,不要冒這個風險. -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:18:07

主要是怕癌症。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:31:28

到時候癌症倒是不得,潮熱,焦慮,早老,進而影響家庭生活更不值 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (106 bytes) () 10/23/2014 postreply 12:34:37

很不明白,絕經是正常現象,人就這麽長的,非要什麽HRT幹啥? -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:09:56

應用雌激素,主要目的不是為了刻意維持月經現象,而是適當補充支持神體泌的無力,平衡機體,改善憂鬱與 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (51 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:16:48

延緩衰老,增加生活質量。否則,生病也是自然現象,發展醫學幹什麽?我的病人用HRT的都普遍顯年輕10歲。 -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:22:58

運動本身就可以讓人比同齡人年輕,年齡越大差距也越大,六七十歲的人比同齡的年輕20歲以上很常見。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (102 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:27:27

many more study underway -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (230 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:28:53

謝謝,也有一定道理。會繼續關注。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:32:02

雌激素療法,是1種醫學常法,並未被明令廢棄,還有重要的臨床價值,善用之,是醫師的職責。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:09:32

該用而避之不用,是醫師不負責任。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 13:11:40

請問是大部分絕經的女性都該用麽?常鍛煉沒有骨質疏鬆也沒有出汗發熱等症狀的也該用麽? -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (6 bytes) () 10/23/2014 postreply 14:30:52

激素療法,隻是1種有價值的療法,還有更多,運動,飲食,勞作,起居。。。此時,我反對女生強勞作。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 14:41:45

此法,被醫界普及施用幾十年,我謹慎地相信美國與西方今日乳癌高發與此也有些關係,隔代關係,但是, -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (362 bytes) () 10/23/2014 postreply 14:50:24

何止一個錯誤的普遍性?你去讀讀Overdosed America, 裏麵有多少人為的禍害! -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 10/23/2014 postreply 15:00:37

很讚同! -好好先生*- 給 好好先生* 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:29:12

讚同! -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:34:31

ding! -相信科學- 給 相信科學 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 10:41:36

完全同意---沒病防病,有病看醫生,得到正規的治療. -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:09:13

中醫治癌隻是對癌症中晚期手術化療放療沒什麽意義的一個治療選擇,早期中期西醫是首選。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:24:46

頂大實話! -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 11:47:57

說得實在,頂一個. -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 12:11:54

癌症跟癌症不一樣,有的就是發展非常快。化療很快死了的也很多。有時候病人選擇開哪個門,但其實可能哪個門裏都有獅子 -Manymore- 給 Manymore 發送悄悄話 Manymore 的博客首頁 (219 bytes) () 10/23/2014 postreply 14:06:31

+1 -老子說兩句- 給 老子說兩句 發送悄悄話 (261 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:01:51

謝謝:)這麽多年的統計數據在那擺著,還在狡辯!被治死的人遠遠比應該能救到的人要多得多。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (6 bytes) () 10/23/2014 postreply 15:03:33

要看數據,我博克裏就有許多。自己也可以去查查主流的年5年生存率,不過一定要學會分辨相對治愈和絕對治愈率的區別喔,學問很多。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 15:44:09

全球每天死去的兩萬癌症病人,99.9%都應該是被主流醫治無效的吧。這樣的紀錄還不夠人們反省? -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 15:46:14

謝謝版主轉我的貼,我是真心希望得癌症的人一定要相信醫學重生的機會是要靠自己爭取的。 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 14:42:57

應該謝謝你,祝福你。 -xuxinxuexi888- 給 xuxinxuexi888 發送悄悄話 xuxinxuexi888 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 16:47:16

謝謝! -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:16:04

請問tournier你的統計數據能公開讓我看嗎?你的數據從哪裏來的?怎麽被治死的?你是醫生? -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 15:31:36

當個跟屁蟲,也頂一下 -笨狼- 給 笨狼 發送悄悄話 笨狼 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 16:10:05

Tournier我非常想拜讀可找不到你愽克你也用這名嗎? -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 16:24:13

我也頂一下。謝謝你的分享。 -Lily168- 給 Lily168 發送悄悄話 Lily168 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 16:27:53

我反倒問問,你如何判定其它療法治好癌症的都是個案?有統計數據嗎?還是你心血來潮? -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (621 bytes) () 10/23/2014 postreply 17:33:06

我同意你的看法。任何治療都有不同大小的後遣證和事故連吃啊斯批林也會有,醫生沒醫德的化療醫生沒人性的等等。可這 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (1285 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:51:37

說的好,不過這些人是聽不得道理的。再次謝謝分享,早點休息,保重。 -xuxinxuexi888- 給 xuxinxuexi888 發送悄悄話 xuxinxuexi888 的博客首頁 (6 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:00:15

好的晚安! -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:28:06

你說的都很對,然而西醫對於癌症治療的現象令人慘不忍睹。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (240 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:34:06

可目前當今世界沒有更好的方法治療癌症希望能有好的方法救更多的人。化療非常痛苦象去了地獄我真的是去了地獄又重生的。 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:58:52

哈哈哈哈哈,真是抒情呀,比得上但丁了:) -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 00:24:18

這樣嘲笑一個癌患的痛苦太冷血了吧。你真的關心癌患嗎? -nyagela- 給 nyagela 發送悄悄話 nyagela 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 09:57:47

對不起,沒意識到她是癌症患者。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 15:19:29

Tournier你的愽客沒找到,你的99%被主流醫治無效的數據又是從哪裏來的?我的數據是; -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (289 bytes) () 10/23/2014 postreply 17:33:10

NaturalNews上聲稱的不被主流雜誌發表的論文,不提供鏈接的,隻發表醒世警語. -閩姑- 給 閩姑 發送悄悄話 閩姑 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 17:40:58

如果一個癌症患者提供一個不清楚的數據還情有可原。若他/她不是癌症患者這麽搞,真得對得起自己的良心。 -老子說兩句- 給 老子說兩句 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:05:35

從你引用 American Cancer Society 的數據,就說明了你還要繼續學習和進步。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (237 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:32:06

能不能把你認為可靠的數據來源給我們透露一些,讓我們做腫瘤研究的 好好學習, 也能夠進步。 -xuxinxuexi888- 給 xuxinxuexi888 發送悄悄話 xuxinxuexi888 的博客首頁 (6 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:50:58

我的基本出發點:起碼不要使用 American Cancer Society 提供的數據。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:36:12

請教了,正規的檢查包括那些?這些檢查是否安全可靠? -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:35:28

如果我說的不可靠?我現在就向你學你的數據哪裏來的? -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 18:57:42

Happycow222.我能說出我的數據哪裏來的你的是從哪裏來的?在檢查和麵臨死亡麵前你說哪一個重要? -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:02:38

我隻想澄清:起碼不要使用 American Cancer Society 提供的數據。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:25:58

嗬嗬,頭腦清醒。ACS是一個極力維護腫瘤醫生利益的工會組織,坑害了不少真正能治癌症的醫生,謊話連篇。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 00:27:08

檢查是治療手段但不是結果。請問吃哪幾位中藥治療癌症是安全的?你能確切地說出腫瘤的大小及形狀嗎? -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2014 postreply 19:06:10

Fournier: 你還真別笑我是但丁我相信這是每個癌症病人希望的結果。一個患癌的人如果沒有堅定的信心勇敢樂觀再好的醫生和藥物都 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (309 bytes) () 10/24/2014 postreply 04:30:34

你這麽認真那就聽我一聲勸告:癌症的治療在西方其實取得了很大進展,但絕不是你所認為的化療,放療和手術上的進展或成功。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (302 bytes) () 10/24/2014 postreply 05:32:38

你所說很正確。患癌的人堅定的信心勇敢樂觀很重要, -Lilac2003- 給 Lilac2003 發送悄悄話 Lilac2003 的博客首頁 (309 bytes) () 10/24/2014 postreply 07:14:01

正是由於西醫療法不能夠完全治療癌症,所以必須尋找中醫或其它方法,總不能在一棵樹上吊死吧, -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (156 bytes) () 10/24/2014 postreply 13:22:58

你竟然用這本書來教育我,又一個Suzanne Somers。 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 06:16:22

你讀過?好了,先前真不知你是癌症患者。我有一個原則:絕不去勸說任何一位已做出選擇的當事人,家屬除外。打擾了,你保重。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (72 bytes) () 10/24/2014 postreply 15:39:57

出於好奇,去查了你提到的這個人。她與我提到的書有什麽關係?還是你的話不是針對我的書,我誤跟貼了? -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (244 bytes) () 10/24/2014 postreply 15:56:10

希望你有空多接觸一些癌症病人的級構。我去做義工沒時間了。 -小團圓- 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 06:21:49

支持一下。同時提個小小建議: -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (446 bytes) () 10/24/2014 postreply 06:45:21

你說的很對。我有一個大膽的想法:對於輕度癌症患者,使用非西醫療法,對重度患者,西醫療法。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 13:26:05

你錯了。對於重度的癌症患者,現行的西醫療法裏的化療和放療才是最致命一擊。 -tournier- 給 tournier 發送悄悄話 tournier 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2014 postreply 15:17:00

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