台美選舉中若幹細節之比較

來源: 土豆-禾苗 2024-01-24 09:40:30 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (9459 bytes)

台美選舉中若幹細節之比較

2024年1月13日,台灣大選順利結束;當晚各黨派競選人分別宣布承認結果,並向勝者賴清德致電祝賀。回顧上世紀80年代末至今的台灣民主之路,這種平和且極具風度的收尾還是台灣選舉史中的首次。至於能達到這步的原因,我認為就在於他們“投票/唱票/計票”的程序設計,完全做到了合理透明公開,讓所有參賽者觀賽者心服口服。

關於民主新興國台灣的投票/計票程序,我們先看個視頻了解一下他們過去的爭議。下麵這個2018年台灣立法院內的質疑視頻,是針對民進黨蔡英文2016年執政後的第一個中間選舉(地方選舉)。在當時的2018縣市長選舉過程中,有部分地區從《地方選務投開票所工作人員手冊》中拿掉了“開票前,向民眾宣布領票人數”規定。馬上,同樣是民進黨的議員林淑芬立即在立法院毫不留情質疑了這種違規。

          

估計這兒很多文學創作者及讀書人是看不完這個22分鍾視頻的,即使看完也可能看不慣林議員的質疑手法。很多性格溫順的人並不在乎質疑內容,而更在乎、或隻在乎“有話慢慢說,別著急,別那麽凶,誰都會犯錯,難道你不犯錯嗎”等這類所謂文雅理智不情緒化的行為模式;但我們,我的台日韓的記者/選民/律師朋友們,我們恰恰認為林淑芬的方法是絕對準確且唯一有效的方法。這不,請再看兩個今年2024的視頻,一個是這次大選的投票唱票計票的過程;一個是上麵那個視頻中被罵得狗血噴頭的可憐禿頂官員(中選會副主委陳朝建)。這次的表現絕讚!

          

          

反觀美國人過去的幾次選舉,他們各地區的法規條例,以及針對質疑/爭議的解決方式,嗬嗬,一日本朋友說:那是美國人全體(83.84%)無能且墮落的表現。他們在美元鈔票上有個In God We Trust,然後對選票也玩了個不負責任的we trust,殊不知選票是可以通過各種方式被鈔票買通的。

 

Trust會被買通嗎?

2020美國大選結束,網上很多人開始怒懟或無視投票過程中的各種奇特現象,記得當時文學城裏隻有一位博主及時去和她的所在地政府谘詢有關條例。結論是,整個投票/唱票過程中,條例有太多缺陷,特別是沒有身份證確認這一項,美其名曰:為什麽要隨便懷疑人呢,我們首先要trust!

我一直認為,美國選舉中的各種問題,不是單純幾個黨領袖老頭老太的問題,而是全體美國讀書精英、校內外熱衷於商業創業及現代金融業的文化性基因缺陷而導致的!他們可能是沒有能力想象並設計一套具象化的動作程序,然後通過模擬驗證迅速發現漏洞並糾正。

但更可能的情況是,他們完全心知肚明操作程序中的各種(人為)漏洞,但他們無所謂那些弊端,而更想著如何讓政府花錢投資他們自己的創業,讓所謂的高科技新技術代替原始的由民眾肉眼肉身監督的投票程序。不看身份證的投票,郵寄投票,電子計票……不放過任何一個可以賺錢的機會,全民如此!

請再努力看一遍上麵的三個視頻,請再理解一下我上麵的用詞用句。我非常佩服那位林議員,她的厲害在於她能通過時間/動作推演,意識到某些節點上會發生“意外”;她的厲害還在於,她能履行作為立法會議員的職責,火力全開地糾纏程序並監督執行人!

關於電子投票/計票問題的台美比較,台灣目前為止仍然使用“全人工全手工”操作模式,我這裏省去所有言辭倫理理論分析,隻希望大家關注一下最近的一個大案:British Post Office scandal。這個號稱英國史上最大冤案,簡單講就是因富士通的會計軟件係統的問題,導致“1999年至2015年間,英國超過900名郵局公司分局的負責人因被指盜竊、虛假會計和欺詐而被起訴……”,此軟件差錯而導致的諸多家破人亡,誰能為其負責或承擔責任?假如當初有誰拍著胸脯說“我相信這些記賬算賬/計票軟件,出了事我負責”,回過頭再看你會覺得這話有什麽現實意義嗎?

          

2024美國大選已拉開帷幕,估計兩個老爺爺又將對壘決鬥,作為一位非美國人的觀察者,我並不知道美國各選區今天的“投票唱票計票”流程方式,但當前幾天看到一位印度裔美國人Vivek Ganapathy的呼籲時,我想:天哪,4年過去了,難道美國人還是那樣嗎?那位印裔美國人的呼籲是:

1. Single Day Voting

2. Make Election Day a National Holiday

3. Paper Ballots

4. Government-issued voter ID matched to the identification on file

5. English as the only language used on ballots & in voting booths

但願美國人能夠重新認識選舉投票中高科技帶來的風險,選舉活動中我相信公正永遠是選舉的首要元素及目標,不能為了節省成本/提高效率而使公正值得懷疑;另外,我也相信,美國會有足夠的義工願意出來幫助維護/監督選舉工作的公正運行,如同上麵視頻中的台灣民眾,除非真的如我那位日本朋友所說:當代美國人,無能且墮落了!

 

 

 




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所有跟帖: 

這篇是對《膽大包天的土豆》下麵的部分信息整理,謝沒文化及小丸子等;我又加了個:英國世紀大冤案。居然沒見城裏人聊起。 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 09:47:38

我們有句諺語Vertrauen ist gut. Kontrolliere ist besser -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (69 bytes) () 01/24/2024 postreply 09:53:25

“先控製市場,再控製人”,覺得中美兩國的高科技運用都在往這個方向發展。 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 10:07:23

嗬嗬,土豆兄下了不少功夫。那個18年林淑芬立委質疑的視頻,應該讓米國選委會和2院議員都看看,學習 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (155 bytes) () 01/24/2024 postreply 11:17:20

“或許這就是很多人支持老川的原因吧”…這種支持本身,恰恰也是一種民眾無能且墮落的表現!因為: -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (1203 bytes) () 01/24/2024 postreply 11:42:15

土豆你猜的那個台灣立法院長估計要泡湯了~~ -一劍無痕- 給 一劍無痕 發送悄悄話 一劍無痕 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 12:07:53

我當時說了這四人:遊錫堃,王世堅,黃珊珊,林德福。現在隻有遊黃還有可能,看明天各自的提名後再猜,土豆膽大 :)) -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:03:52

這議員犀利的質詢是必要的,但她不夠策律,時間都用在批判上了,反而讓官僚逃脫了質詢,最後還是什麽都不知道 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (721 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:01:56

這個官員以前就是耳朵軟,地方工作人員說我們這樣吧,他就好的好的…所以,林隻要大喝一聲就可把事情推到台麵…今年: -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (813 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:07:38

他如果是為了保護下屬擔責他們的無心過錯當然是個好官員,但如果為掩蓋黑幕就另一回事了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:20:55

任何對2020年選舉的質疑都有充分的道理,旁觀一下台灣這次選舉的公平透明,查身份,當天選舉當天計票的方式,對科技水平 -Yuankai2000- 給 Yuankai2000 發送悄悄話 (189 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:22:27

遺憾的是,你會發現美國有不少這樣的觀點:作為有台積電高科技中心的台灣,在選舉上太落後時代了,居然沒有郵寄電子票等等…咋辦 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:46:27

土豆啊,其實從台灣最初的防疫就明白了,為什麽他們在不清零防控的情況下能守住,勤快又一絲不苟,密接順藤摸瓜 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (280 bytes) () 01/24/2024 postreply 13:31:43

我同意讚成你99%的觀點 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (278 bytes) () 01/24/2024 postreply 20:24:59

我也是對高科技/機器計票的信任,超出對人/義工計票的信任。但是投票時檢查身份那要靠人。起碼我們是這樣 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 01/24/2024 postreply 22:50:16

從純技術上講,我也對高科技/機器計票更加信任,但我仍然支持沿用“純人工”方法投票/唱票計票,因為: -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (1813 bytes) () 01/25/2024 postreply 07:09:28

我跟你說的應該是兩件事。唱票我想你說的是有人看了你的身份證件大聲說,XX,然後有人選票給你找你的名字劃掉 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (226 bytes) () 01/25/2024 postreply 09:36:48

高科技的問題,是普通人用眼睛和耳朵沒法監督,所以各個環節都存在漏洞甚至可以開後門兒。比較極端的 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (409 bytes) () 01/25/2024 postreply 07:17:14

我上麵剛好回答了多瑙文化,去,給我的心理學分析點讚……我第一個祝你春節愉快 :)) -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/25/2024 postreply 07:23:26

為你講的“透明化” 點讚。台灣的選票是半透明的,唱票人高高舉起,監督的人都能看到,還有 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (139 bytes) () 01/25/2024 postreply 07:39:56

美國是“United StateS”,大號的S。選舉的組織與程序是各州的權力與職責---- -文革傳人- 給 文革傳人 發送悄悄話 文革傳人 的博客首頁 (291 bytes) () 01/24/2024 postreply 22:03:54

所以,這更需要民眾從基層(地區)推動自己選區的“合理性程序”,所以,我這篇是對全體當代美國人的看不上加翻白眼…周末愉快 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 01/25/2024 postreply 07:30:20

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