那個可能是偽書,漢晉有不少人想恢複連山和歸藏易,但是按照我考慮的邏輯,應該他們都誤會了真正的連山和歸藏,我下一篇分析為啥

本文內容已被 [ 咲媱 ] 在 2023-05-02 10:17:36 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

所有跟帖: 

周朝已經舉國家之力,毀滅了連山和歸藏易,後麵的出土,都有很大可能是後人按自己想像寫的偽書。從秦到宋,都有不少努力續寫的 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:25:37

周朝為啥下令不搞人祭?祭祀用的活人是從哪兒搞來的?是誰給搞來的? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:42:20

這個是剪商一文主要要回答的問題。基本上就是周人給商人俘虜來的羌人,周字從用,從口,用就是殺人祭祀的意思。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:47:14

周朝就是要消滅這個集體回憶,所以徹底消滅了商所有的宗教和祭祀方法,用周易周禮代替,絕不會允許真的連山,歸藏傳世。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:48:34

這個隻是猜想而已。祭品和占卜方法沒有必然聯係,商人祭祀大量使用牛羊豬,具體用不用連山和歸藏完全無線索。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:59:58

但是商人大量用人祭祀是挖出來的考古證明了的,他們占卜的方法,如果不是連山歸藏,會是什麽?別忘了,他們占卜是非常靈的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:04:44

這個是他們的甲骨文證明了的,比如預測商王武丁之死,而這麽靈的國家級占卜方法,竟然不是三易之一,你信嗎? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:05:41

嗬嗬,樓主的想象力夠豐富。說“商人占卜非常靈”,有具體的例子還是有統計數字? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:07:08

當然有具體的例子,就是甲骨文記錄的武丁之死的預測,還有追殺凶手的預測,這塊甲骨文是甲骨文的天花板。不靈的占卜,商人會用? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:10:11

一,兩個成功的例子,隻能算是個例。百卜百中才是天花板。如果真靈,那商朝就不會亡了。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:16:45

第一,冰山隻露出一角,不等於下麵沒有冰,第二,占卜靈,和國家滅亡,沒有關係。就好像一個人占卜靈,就永遠不死了?這是命數 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:22:33

而你所舉出來的偽書,一個占卜成功的例子也沒有啊。怎麽和別人比? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:27:07

https://www.setn.com/news.aspx?newsid=1123650 例子的鏈接 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:24:55

連山易有8萬字,後漢時尚存。想象和邏輯代替不了史料和文物。鏈接在內 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (150 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:37:04

這個是後來的人寫的,清朝的人編的啊。哪裏一句是原來夏商時代的作者的原作啊。就好像那個諸葛亮馬前課,信是諸葛寫的就有鬼了 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:41:26

此清人之書,其中有出處有根據,不然隻能淪為笑柄。至於其中有無原作自己慢慢品吧。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:49:13

他的出處的根據,都是之後的,周要滅歸藏,不可能有傳世。而後世有不少人寫偽書。他在後世的後世,把偽書當真本,一點都不奇怪。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:51:48

就好像你把他清朝的書當真本一樣。不能證明這個就是夏朝的原作啊。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:52:32

最大的問題,在運用,用周易占卜準的例子很多。但是用偽書連山,歸藏,誰占卜了,有什麽效果?沒有吧。因為是偽書,不靈的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:56:04

真的連山,歸藏,當時既然能和周易並立,成為三易,就必然有它內在的占卜準確性,以及實用性,不能比周易差。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 10:58:07

看來我前麵給的鏈接文章,樓主並沒有讀啊。專家不經過驗證,會相信村野老頭的說辭麽?出版社也不想打自己的臉吧。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:03:36

讀了啊,你鏈接的文章後麵就有質疑的跟帖。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:08:52

嗬嗬,如果沒有人質疑就是真的?有人質疑就不真? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:18:37

起碼不是大家認為都是真的,最大的問題是,沒有人用偽書占卜成功,成為大師的例子。周易就比比皆是。真偽自顯 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:23:56

連山和歸藏,有占卜成功的例子麽? 如果一個都沒有,是否可以歸入偽書? -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:34:57

當然有,這就是我要寫的內容,大禹靠連山治水,商朝靠歸藏立國,而你說的那個連山歸藏,都是偽書,所以沒有用啊。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:39:20

你認為是,那必然必須肯定絕對就是了,而且不需要啥史料和文物來驗證,所以我就不再廢話了。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:44:16

甲骨文的預測是有文物記錄的,而連山的作用,正是我要寫的下一篇,起碼都是有效的。比起沒效的偽書那肯定強,起碼是更可信一點 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:47:20

本來曆史就沒法直接驗證,隻能看哪個假說更可信。但沒有絕對,因為我們都不生在當時 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:48:13

而我舉的那個甲骨文占卜的例子,就是歸藏的占卜啊。但是不是你提供的鏈接裏麵的假歸藏。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 11:42:20

對了,還有另外一個漏洞,連山易是遠古,文字還不發達,不太可能出現八萬字的“連山易”,用竹簡不容易記錄啊。周易五千字而已 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2023 postreply 13:09:55

按照古文學研究的原則,越是後來的,字數越多。因為它要引用比它古老的。所以八萬字多半不是真本 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2023 postreply 10:35:33

請您先登陸,再發跟帖!