班長這麽認真的跟我商榷,那我隻好認真的回答

回答: 與文化兄商榷石頭村2022-08-07 20:30:08

回答前,我先坦白一個自己的習慣。我(號稱)喜歡退三步,保持距離的看問題。一個是希望看清本質,討論原則層麵上的東西,另一個則是不願意討論具體細節。

為什麽不願意糾纏細節?因為每次具體說一件事,我左右不討好,兩邊不是人。

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比如 Jan 6, 我個人的看法是,Trump 的做法不是 Illegal, 但的確是 Immoral. Jan 6 不是一個真正的 coup,但的確是一個相當的恥辱。

(你看,不管你是左還是右,多半已經在搖頭暗罵了。)

從我對 Trump 的理解,和他與 VP Pence 的決裂,我覺得他對Pence的要求多半是在法律允許的邊緣遊蕩。如果未來在法庭上有更多的證據出來判定他是犯罪了,我也能接受這個結果。

(我知道你可能會說,現在的法院也都是政治化了的。我甚至可能內心同意這個看法,但咱們最後還是得服從一個底線,那就是法律和法院。)

Jan 6, 我認為主要是Trump的 personal ego & childishness. 這個我在私下跟左派朋友們爭過無數次了,我不認為那是一個真正的coup. 很愚蠢,但不是政變。

但 Trump 的做法的確是 Immoral 的。他應該知道自己對那些川粉的號召力,和大家在 capital hill 聚眾示威的風險。

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石頭班長文中說的,“當你認識到大選被竊”,這句話其實是危險的。認識到大選被竊,不是“在位而又被宣布競選失敗的總統” 的權力。It's not his right to recognize this.

不論右派如何鐵板釘釘,聲淚俱下的堅信選舉被竊,下一次左派輸的時候,也會有同樣多的左派,以同樣的 conviction, 認為他們才是選舉被竊。

這就像現在左派想 pack supreme court 一樣。也不想想幾年後,完全的命運反轉。

所以我認定左右派都必須做的是 先退位,後訴訟,有罪嚴懲。

所有跟帖: 

第一句就深入我心。我們有一句諺語,你要想看清那個問題,就先離那個問題遠一點。你能自己發明這句話。很天才 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/07/2022 postreply 21:49:42

用現有的公開的證據對照一下 Penal Codes -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (1285 bytes) () 08/08/2022 postreply 02:31:20

不同意這個 "為什麽不願意糾纏細節?因為每次具體說一件事,我左右不討好,兩邊不是人。“,我認為細節和態度是兩回事兒。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1855 bytes) () 08/08/2022 postreply 04:22:39

另一個細節:Jan 6前,川普的國防部向佩羅西等的國會建議增加Jan 6的安保(有工作日誌為證),被佩羅西的國會拒絕 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (849 bytes) () 08/08/2022 postreply 04:44:22

第三個細節:川普給佐治亞州務卿的對話,被媒體剪輯扭曲。一小時裏剪出4分鍾。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (708 bytes) () 08/08/2022 postreply 04:54:57

`It's not his right to recognize this`, so true! -obama_北美101- 給 obama_北美101 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/08/2022 postreply 06:03:31

首先我們討論的問題是川普遵沒遵守規則,不是討論Jan6。如果討論Jan6,是否需要我將我以前的《美國民主製度之殤》再貼 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (1257 bytes) () 08/08/2022 postreply 06:52:13

我的觀點就是他雖然沒有違法,但是 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (1191 bytes) () 08/08/2022 postreply 08:20:07

首先你說的這幾條恰恰都是你在推斷,事實就是他沒有違反任何法律。還有一條奇怪的推論,為什麽Pence或者Barr聽了他的話 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (50 bytes) () 08/08/2022 postreply 08:28:31

對不起,我不認為你已經知道全部事實 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (101 bytes) () 08/08/2022 postreply 11:42:39

所以嘛,還是我了解你,昨晚讓我嚇唬的失眠沒,你是覺得老川有致命缺點,所以自由人列舉那些可以忽略不計:) -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (396 bytes) () 08/08/2022 postreply 08:32:00

我反思的話,覺得要體會木文化的心態,他那種心態才能把神話曆史寫得那麽優美。。。奈何1984要來了,索羅斯佩羅西不相信神話 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/08/2022 postreply 09:11:30

文化這裏的一個論點好像是,大家不是針對舞弊證據,而是根據左右來發泄不滿,所以右派這麽做,今後左派也會這麽做。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (604 bytes) () 08/08/2022 postreply 08:14:09

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