陳律師 - 很多疑問

這個事情沒有追蹤,隻是看看這裏的評論,和報紙。。。也不清楚究竟他是怎麽到了被軟禁數年的遭遇, 也不清楚處理他的問題的過程中,多少是地方政府,多少是中央政府的問題。。。總之,不了解前後情況,隻談知道的這一周的直覺

直覺是,1)很同情他個人的遭遇 2)他出走美領館的確很奇怪,不知到他究竟是想要什麽 3)美國人咎由自取。

如果他是一個英雄,那麽就英雄下去,繼續以自己的方式維權。用自己的思辨,用自己的實例,用自己的腦袋開智於大眾。如果他請求美國幫助,那來美國,離開家鄉,遠離罪惡,也可以繼續以自己的方式維權,或者生活。可是他去了美使館,不要去美國,要繼續留下來,做什麽?這個的確看著非常不妥。對政府是赤裸裸的要挾。如果他有要挾的資本,那麽是一回事情。可是,他有的絕大多數是別人對他的同情和最終,沒有什麽要挾的條件。

美國使館允許這樣的事情發生,後果無論如何,是咎由自取,直覺的確有涉嫌別國內務之嫌,而且光天化日。我就不相信mitt rommney 真的care about his suffering from bottom of his heart. 搞政治的都裝,裝的水平有高低。

所有跟帖: 

我覺得LILI如果真想了解,就應該仔細看看有關他得文章,而不是隻是看這裏帶有偏見得觀點。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (677 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:37:42

他的權利沒有受到保護,當然是中國政府的問題。但是,中國的問題的確不是美國能解決的。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (57 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:58:59

我完全沒有辦法同意這個。舉個例子,假如家庭暴力,丈夫把妻子就要打死了, -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (209 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:07:21

不一定啊,如果是家暴,你覺得簡單的靠家人能解決嗎? -I751- 給 I751 發送悄悄話 I751 的博客首頁 (87 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:10:35

我和愛總得看法相似。若LILI真得感興趣,就應該從頭到尾看清楚,若看完了還是同樣得觀點,那就沒什麽可說得了。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:13:55

連受黨恩惠多年的酷吏王先生都為了保命進了美領館,為什麽一個被欺侮多年的盲人不可以。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (415 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:49:27

玫瑰,那麽,美使館究竟什麽人可以去?所有的有冤屈的,被政府迫害的人,都應該去? -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (73 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:56:14

這個好像不是我們討論的焦點。美領館決定幫助何人自然有他們的考量。 但美領館 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (276 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:01:51

中國政府有巨大的問題,沒有人懷疑。也不是點。點是 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (267 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:09:57

美國人不會在意中國人到底過得好不好。但政客可以用來作文章。 -I751- 給 I751 發送悄悄話 I751 的博客首頁 (123 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:15:16

我上麵已經說了,美國政府是不想管得,但美國得價值觀讓它為難。我們大可不必為美國擔心。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (270 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:20:04

多數人都同情這個盲人。HBG都不在乎執政黨的麵子。。。就事論事。討論的正是,這樣的做法 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (231 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:00:15

lili,正常途經美國領館當然可以決定什麽人可以去 -aChineseBostonian- 給 aChineseBostonian 發送悄悄話 aChineseBostonian 的博客首頁 (355 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:32:27

陳很有可能象魏京生一樣讓很多人失望的, 現在就很有苗頭了, -xinhua- 給 xinhua 發送悄悄話 xinhua 的博客首頁 (53 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:51:53

你對陳又知道多少。他又不是職業革命家,要什麽高道德標準。但我還是覺得他的道德比那些官員要高多了。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:53:43

看美國國會裏的人把他捧成大英雄,其實難副啊, -xinhua- 給 xinhua 發送悄悄話 xinhua 的博客首頁 (193 bytes) () 05/06/2012 postreply 17:59:15

你來來去去就說人拿錢,拿出證據來。他的勇氣是你所沒有的。美國意義的英雄和你口裏的英雄兩碼子事。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:03:15

他現在很有拿錢的嫌疑,在有嫌疑的情況下,先不要誇他可能為錢而生的勇氣, -xinhua- 給 xinhua 發送悄悄話 xinhua 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:07:15

美國國會裏的這幫政客。。。。冠冕堂皇的話他們說的最好。。。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:05:20

他的道德不是問題關鍵。他去了美領館是為什麽? 如果是為了他自己和家人的安全 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (81 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:02:16

他當然是為了自己得人身安全,這有什麽疑問得嗎?幫助他得誌願者有些都給軟禁了。 -999朵玫瑰- 給 999朵玫瑰 發送悄悄話 999朵玫瑰 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:09:52

這個方式或許對他的例子有效果,但是不可取,也不scalable. 對中國的改變微乎其微。甚至相反。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:12:18

這麽想安全,就別當左派。做個中產階級不是很安全麽。 -西門觀雪- 給 西門觀雪 發送悄悄話 (69 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:18:09

我的看法 -aChineseBostonian- 給 aChineseBostonian 發送悄悄話 aChineseBostonian 的博客首頁 (585 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:11:15

這個事情中國是丟足麵子,lost all moral grounds。對美國, -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (158 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:16:08

這個鄰居有點遠。嗬嗬。。。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:17:07

他如果跑去德領館,德國人肯定不管他, 也隻有美國這個國際警察會插手~~ -longchumo- 給 longchumo 發送悄悄話 longchumo 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:27:13

當今世界上,有老美這個國際警察挺討厭,沒這個國際警察又挺麻煩:)) -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 19:11:38

美國動不動拿這個moral high ground 說事情在國際事務上麵。在國內事務上麵,沒有這麽偽善。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 19:53:42

你為什麽不責問中共政府的國家機器是不是出了問題? 迫害一個瞎子, 實在是無恥! -滿清王朝- 給 滿清王朝 發送悄悄話 滿清王朝 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 18:38:00

滿總您別著急,LILI總不是不懂這個道理:)) -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 19:14:07

中國國家機器出了問題is the premise here, not hypothesis. -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (396 bytes) () 05/06/2012 postreply 19:51:20

英雄應該還是,去使館要承擔很大的壓力,他離開老家了,可他的鄉親是離不開的,多少會受影響。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 19:59:34

他的鄉親受累了,他有壓力,所以他就是英雄?要是,也是被英雄。 -lilipp- 給 lilipp 發送悄悄話 lilipp 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:08:10

他在暴露官方的監視阻攔他和其他維權人士的聚會,這是要頂著很大壓力的。多數人在中國就是自己過自己的好日子了。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (20 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:15:05

lili,我來試著回答一下你的問題: -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (1201 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:39:44

我不同意他是為自由,其實從效果上看他離開老家進入北京不去使館,要是再被抓,則影響更大。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (76 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:50:08

你是真糊塗還是裝糊塗?連王立軍都怕被“療養”,陳這種逃忘出來的,會有好果子吃?! -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (107 bytes) () 05/06/2012 postreply 20:59:15

得了吧,你才是糊塗了。他要是怕死就放棄維權了。退一步說,到了使館也就不輕易走出來了。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (22 bytes) () 05/06/2012 postreply 21:06:54

難道不放棄維權就得準備死麽?不選擇政治避難也是人家的過錯麽?:)) -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 21:18:13

是你說他怕的好不好,他走出來說明對安全是放心的,不對嗎? -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 21:24:56

政府官員還到醫院去看望了他呢!你真不知道是為什麽?:)) -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 21:31:31

不知道,做樣子吧。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2012 postreply 21:42:46

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