前特朗普團隊華裔顧問：這是美近代最黑暗的大選

▎近日，鳳凰網國際主編侯逸超對話美國亞裔共和黨全國委員會執行主任、特朗普2016年競選團隊亞裔委員會顧問委員李忠剛。

核心提要

1. 回顧2016年和2020年美國大選，李忠剛指出，美國政治病入膏肓的一個表現，是過於基於形式正義的投票，民情易於隨時間而改變，因此選舉容易情緒化。民調的最大問題在於測不出哈裏斯和特朗普的熱度和“飯度”，比起民調，不妨從拉票軟件和捐款軟件看選民的熱情程度。

2. 目前無論誰當選美國總統，對大眾而言隻是風險大小不同。特朗普的選戰能力一流，但政治素養不高，李忠剛認為他有點像工科男。哈裏斯會讓人很頭疼，但是不至於大家不能安全度過4年。

3. 李忠剛認為，今年大選是美國曆史上最黑暗的一次大選。美國的政治周期是按競選周期4年一次變更的，但這次大選沒有展現出創新性的思想和解決方案，特朗普和哈裏斯都是在“炒冷飯”，這當然也和美國國力衰退有關。

4. 越來越多的美國華裔開始競選公職，有利於保護華裔群體的利益，之前“中國行動計劃”的中止也歸功於亞裔政治勢力的爭取。李忠剛建議，如果在美華裔更重視自身於家庭的生存空間，可以投哈裏斯；如果傾向於減稅、子女上藤校的機會，可以投特朗普。

特朗普有點像工科男

《與世界對話》：您怎樣看待今年的大選？

李忠剛：今年的情況和前兩次不太一樣， 2016年一定是特朗普贏，不論對手是誰，2020年一定是特朗普輸，也不論對手是誰，主要是選民不喜歡他。但2024年對特朗普的感覺下降了，好感和反感都下降了。所以2024年就是特朗普和哈裏斯基本盤的較量，但哈裏斯的基本盤弱一些。

怎麽看出基本盤呢？你看2016年很多選民為了聽特朗普講話，一大早在冷風裏排隊，然後一看民調數字雖然落後，但一定就是他贏。 因為民調你打電話詢問得到的隻是一個數字1，淩晨5點起來排隊看特朗普講話，和“我會選希拉裏”，變成民調都是1，但是深刻程度有天壤之別，代表著熱情的極大不同。 熱情不同就影響出來投票的投票率（turnout)。

換句話說，現在的民調落後了，隻有在政治層裏既有橫向經驗（華裔組織）、又有縱向經驗（共和黨高層指揮），還有科技背景，才能結合民調判斷。民調的最大問題在於測不出候選人的熱度和飯度。飯度是我總結的一個新詞，“飯圈”的飯。這就關係到投票日的表現，如果天氣很好，人人都出來投票，飯度影響就小。如果狂風下雨，那些5點起來聽特朗普講話的選民照樣會出來投票，但是隻選“是”或“否”的，出來的概率就很低。你看2016年，希拉裏你要聽她講話，要去用公交車拉人，要請吃飯，稀稀拉拉幾個人，特朗普是要排大隊的，你排不進去的就很難。所以當時判斷不僅僅是回應，而且能讓不止一個州翻紅。

但是到2020年的時候，你就能夠感到恨特朗普的熱情激情非常高。作為極端的人士，做了很多事情以後，就會得罪很多人，而且美國的政治是這樣的，就是講你好的人不如你得罪的人，所以往往像那種經濟收成比較好的時候，而且不怎麽得罪人的時候，大多數總統有政治手腕的，容易連任。

但特朗普這個方麵的政治素養不高的，這個人搞選戰一流，他搞政治的不行，有點像工科男，做事情欠考量，他張口就來，而且一講過以後就會有一派利用這個東西去打擊另一派，結果另一派也有權勢去遊說，然後他又反過來講一遍，最後大家都被得罪了，所以他不僅僅上麵得罪，下麵也得罪。當然疫情也是很大的中間契機，這個時候反對他的飯度超過了支持他的飯度，他這個人是搞媒體的。但他有一個很糟糕的媒體素質不能用到政治上，他這個人信奉什麽？就是臭名比沒名好，但是在政治上不是這樣，名聲壞了大家怎麽想都要把你幹掉。所以2020年是特朗普肯定輸。

2024年的特點是哈裏斯有一群飯，因為她既是少數民族又是女性，在墮胎這件事上是有粉絲基礎的，經過民主黨換人後還有一種支持她的情緒，包括有人就說哈裏斯要贏、一定要贏。我說你等一下，因為情緒這個東西它是有時間性的。所以為什麽說美國的選舉有他不靠譜的地方？就在這，很情緒化，不是很理性化。情緒過一段就會變化，比如當年打伊拉克都支持，明天打越南都支持，但是死了人就反對。

我認為美國政治病入膏肓的一個表現，是過於基於形式正義的一張選票。所以他會回擺，因為一過激情就覺得換人了，前兩天我比別人要悲觀一點，說哈裏斯不一定能贏，但是今天我要比別人稍微樂觀一點，我認為哈裏斯不一定輸，但是會非常的焦灼，今年可能真的就在一個州上下。這是今年的情況。

目前兩個人誰當選隻是說風險大小而已，其中一個人會crazy，有時候會搞真的、會擦槍走火；而相對來說哈裏斯會讓人很頭疼，但是不至於大家不能安全度過4年。

這是美國最黑暗的一次大選

《與世界對話》：您覺得現在兩黨地麵動員的能力是誰比較強？這個是不是決定選情的關鍵因素？包括拉票軟件等等。

李忠剛：有兩個軟件非常重要，一個是拉票軟件，還有一個是捐款軟件。今年民主黨捐款軟件很厲害。對於政治上來說，為什麽希望你捐1塊錢或者5塊錢？換句話來說，一個人如果去捐1塊錢、5塊錢，他出來選舉的可能性大大提高，因為他覺得他有投入了。所以有的時候政治上經常會有一種想法，就是我寧可借你一塊錢去捐款。

所以你要看兩個軟件，一個是捐款的軟件， 比如Door Knocking，他的軟件在手機上會告訴你這家人家怎麽樣。有的人比如是個鐵票藍倉，共和黨就一定要繞過這家；比如這個人有可能勾選過、投過票、捐過款之類的，軟件都有。還有一個很重要的就是社交媒體。Facebook應該給誰放廣告，怎麽放廣告？特朗普2016年就贏在這上頭，Facebook原本想給希拉裏去做，希拉裏沒理他們。後來Facebook派還派了個團隊在川普的競選裏麵。

但是回到問題本身，今年不管是軟件應用還是各方麵，都不是一個革命性（revolutionary）的年頭， 2016年高科技在選戰中開始應用，2020年是到了一個平台期，大家都用了兩邊誰也不逼誰，2024年是一個在技術上沒有什麽創新的年份，AI沒有得到大量的應用，有可能在下一個選舉周期才開始。

總的來說，2024年美國大選，不管是從選舉科技還是美國政治看，都是在美國近代政治史上最黑暗的一次大選。 2008年對美國是個變革，奧巴馬已經看出來美國有點不對勁了，所以就喊出了變革（change）的口號，說明他看到了變革的必要性，他是個思想先驅，沒有任何實質上有效措施。真正的前景要特朗普去開拓，但他喊出的是反移民的口號，這是一個有毒的變革。

美國為什麽有移民問題？因為好多白人就看到越來越多的少數民族的東西，他就覺得是文明出問題了，實際上是整個教育係統、政治係統和經濟係統出問題了。2008年金融危機難道是移民做的嗎？特朗普為美國做了一件非常糟糕的事情，他做了一個假的變革。當一個人病入膏肓，他不是準備治這個病，而是要讓你感覺更好，就像是打了激素一樣，讓你突然回光返照。他這一講，本來美國人特別是底層的人心裏就不快活，他一下子就把整個社會的注意力從真正美國的變革變成了要改移民、貿易，要和中國對抗，傷敵八百自損一千，甚至兩千，結果反而真正傷了更傷了美國的根本。

很多人都在找變革解決問題的方式，比方說國安顧問沙利文就說要政府幹預，實際上也是產業政策，但他這個隻是在中層去改革，沒有做底層改革，它不是做表層改革，產業政策是一個大的中層改革，是凱恩斯政策的一個繼續的延續，是經濟政策改革，但是並沒有動它的社會製度。

美國的政治周期是4年一次，這是按競選周期，按道理到這個時候是出政治思想的時候， 2016年最大的特點就是提出了變化，2020年有一些新思想出來了，比如說楊安澤提出的UBI（全民基本收入）、科技工業興國，你不能再“金融興國”，但是喊出來喊出來的人錯了，如果喊出這個人有這個思想的人是特朗普或是拜登，美國的政治就是另外一個方向。

如果你按美國4年周期看，這次選舉是最糟糕的，我覺得沒有任何思想。2024年初選，大家仍然在比誰能夠反移民反得更厲害，這都是在炒冷飯，所以從初選開始，就是一個最沉悶、最沒有思想的一次大選。再看兩次大選辯論，特朗普VS拜登從頭到尾毫無新意，之後特朗普VS哈裏斯出來又是老一套，對談墮胎、談槍、談經濟、談貿易、談移民，沒有一個創新性的思想、給出新的解決方案。往這個方向下去4年，有更多的“頭痛醫頭”現象，比如俄烏衝突、哈以衝突，這些都是急性病，當然和美國國力衰退有關。

美國作為一個國家，它的政治長期利益，從來不是某一個美國政治團體的利益，這是其問題所在。 沒有美國人會為美國的長期利益獻身。如果真有人改革社會製度，能夠符合美國整體人的長遠利益，並能夠讓其中10-20%的人先理解，然後去改變這個東西，然後得到了很多人的認同，這時候美國才會出現一個重大的社會變革，我認為這個社會變革在這10年就會到來。

美國現在的年輕人都跟過去不一樣了，過去的年輕人都覺得“我們美國絕對第一，我們絕對是霸主”，現在年輕人說“我們為什麽一定要是霸主”？

在美華裔該投誰？

《與世界對話》：最近我在紐約特朗普集會上看到很多華人的粉絲，好像華人特朗普粉絲在2016年的時候很多，今年在北卡羅來納州也看到有一些支持民主黨的華人，您覺得華裔接下來的情況怎麽樣？他們會怎樣在美國社會中保護自己？

李忠剛：我這樣回答你一下，華人應該投哈裏斯還是投特朗普？他聰明一點，都應該投哈裏斯，雖然拜登-哈裏斯政府在的時候，也有針對華人的行動，但遠比特朗普上台的情況好。

美國的政治結構中有幾種官員，各部門的最高一兩層算是政客，下麵比如助理部長往下四五層，都是上麵的任命官員（appointed politician）。再往下的人叫職業官僚（career politician），是被雇傭的官員，不隨政府而變。後者中一大部分人都是從軍隊退擔任官員的，對華人有著天生的敵視，因為他們天天的假想敵就是中國。而選舉中哈裏斯或特朗普政府影響的人叫做是任命官員，哈裏斯任命的一組要比特朗普任命的友善得多，所以針對科學家的中國行動計劃（China Initiative）取消了，雖然底下都還一樣，但上麵這幫人對話更友善。新聞裏常說的深層國家（deep state）就是指職業官僚這批人，具有一定的傾向性。

所以雖然說在拜登政府底下仍然有很多FBI繼續打壓華人，但是換了特朗普的一批人上來，加在一起壓力會更大。尤其是他的高級政治顧問Stephen Miller，曾經提到過要審查（review）所有華裔的visa，並計劃推進denaturalization（撤銷歸化公民身份）項目，這是極端危險的。

所以華人要明白這點，你如果覺得你的生存空間、你和孩子出頭的機會、別人怎麽看你很重要的話，那就選哈裏斯。如果你隻是重視多減點稅、隻是重視男女廁所的區分或者小孩上藤校的機會好一點，那就選特朗普吧。

《與世界對話》：我看很多華裔其實也在越來越多地競選公職，比如最近視頻上流行的唐百合（Lily Tang Williams）。華裔更多擔任基層的公職，甚至當選國會議員、參議員，會不會更好地保護這個群體的利益？

李忠剛：絕對的，華人越多越有利，而且華人這些都是在民主黨這邊。 共和黨這邊，少數民族在共和黨裏麵都不得誌，不是因為共和黨就不喜歡華人。讓更多的華人投他們能夠進入公職，對我們華人有很大的好處。

之所以能中止中國行動計劃（China Initiative），就是華人政治勢力的功勞。 像美國華裔眾議員孟昭文（Grace Meng）、趙美心（Judy Chu）和日裔參議員廣野慶子（Mazie Hirono）明確跟拜登政府講，你怎麽能這麽幹呢？其實按美國政治利益算，中止中國行動計劃，肯定會有些人指責拜登親華，對不對？那麽拜登能得到什麽？拜登得到了國會亞太裔黨團（CAPAC）支持，因為你做了我要你做的事情，所以沒有這些華人政治勢力就沒戲。