川普:台灣“偷走”芯片產業 網友:請美國自己開美積電

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▲ 美國前總統川普認為,台灣應該付“保護費”給美國。(圖/達誌影像/美聯社)

美國前總統川普一句“台灣應付保護費”,在台灣掀起層層漣漪。除了藍綠立委各自表述外,網友認為“花高價買美國汰換軍火,就是保護費”;至於對“偷走芯片”一說,有人則是幽默表示,“美國可以自己開一間美積電”。

日前川普在專訪中提到,“台灣為我們做了什麽,我們這麽多年來保護台灣,他們卻偷走了我們的芯片產業,現在中國這麽想並吞台灣,我不確定我們繼續(保護)下去,有什麽意義。”更提出,台灣應該付給美國“保護費”。

一向積極與美國保持互動關係的國民黨立委,開始表明立場。朱立倫指出,最重要的還是中華民國要自立自強,能夠把國防穩定,和兩岸關係能夠溝通對話,這是國民黨的主張。王鴻薇則認為,雖然現在美國還是希望能夠維持兩岸的一個現狀,也願意支持台灣,但是這也代表,未來我們可能要付出更高昂的代價。

立法院民進黨團幹事長吳思瑤則強調,川普不隻針對台灣,他對日本、韓國、歐盟、北約的說法立場都一貫,不是特別針對台灣。

對此,民眾黨立委黃國昌表示,強化台美間友誼,除了價值共享外,任何國際關係都不能永遠隻有“單方麵給予”,“問題是我們政府麵對這樣國際情勢,以及美國總統大選後可能產生的變局,請問目前賴清德政府的對策、主張是什麽?”

至於一般網友多半對“偷走芯片說”很有意見,有網友認為,“美國可以自己開一間美積電”、“台灣芯片靠自己研發的,你也可以”,更有人說,“這是台積電員工爆肝換來的”、“我們沒有搶晶圓市場,是世界的芯片選擇台灣....,美國應自我反省,感激台灣。”

網友的討論戰火還延伸到“保護費”,有人表示,“現在把我們當提款機”、“川普不是特別XX,他隻是把例任總統的心聲說出來罷了。簡單說就是不演了。”、“花高價買美國汰換的軍火,不算保護費嗎”、“付錢美軍就要駐台嗎?”,當然也有人無奈地說,“不愧是商人,做啥事都是錢錢錢”。

川普的言論也間接影響到股市,今天(18日)台股開盤一度重挫超過600點,最終收盤大跌371.35點、1.56%,來到23398.47點,成交量為5793億元;台積電 (2330-TW) 股價下跌 25 元或 2.43%,以 1005 元作收,緊守千元價位,也讓台股尾盤趺幅縮小。

bigo 發表評論於
川普說兩句,就感覺委屈了。不過撒嬌也罷,撒潑也罷,人家根本不care。就不能有點骨氣,不再祈求哀憐。
旁觀者XWY 發表評論於
芯片是美國發明的產業,散布到世界各地發揚光大。川普從外行人角度沒說錯,美國製造業就是這樣逐漸流失的,剩下一批失業工人要養活。當兵是一條出路,就像萬斯到伊拉克效力,退伍後讀大學,離不開錢啊。
redlight 發表評論於
Maui2021 發表評論於 2024-07-18 18:31:02
天天主子奴才的,一群五毛。台灣可以加入美國,變成第51州,急死你們。
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不知道你說的五毛是誰。不過你說的這個可以安排,什麽時候實現呢?
讀者A 發表評論於
川普是個大五毛
topten 發表評論於
台灣再叫屈也沒用。 美國是台灣的爹。 爹怎麽說兒子就必須聽!
charley-ca 發表評論於
很多人都忽略了一個事實: 目前主流的沉浸式光刻機就是台積電發明的。 現在台積電領先也是靠其多年的技術積累,並不是偶然的,更不是偷了誰的產業。下麵是引用的資料:


沉浸式光刻機是由台積電的專家林本堅於2003年提出的。他當時在台積電任職副總經理。

林本堅提出這個想法時,正值芯片製造業遇到了瓶頸。當時的光刻機使用的是193nm波長的光,但這個波長已經無法滿足更小尺寸芯片的製造需求。

林本堅的靈感來自於顯微鏡。他知道,在顯微鏡下觀察物體時,如果在物鏡和物體之間加入液體,可以提高成像的分辨率。他由此提出,可以將光刻機的光源和掩膜之間加入液體,來提高光刻機的分辨率。

林本堅的想法得到了台積電的支持,並於2005年成功研製出了第一台沉浸式光刻機。

然而,當時的主流光刻機廠商尼康和佳能卻並不看好沉浸式光刻機。他們認為,沉浸式光刻機過於複雜,成本過高。

ASML則看到了沉浸式光刻機的潛力,並於2007年推出了自己的沉浸式光刻機。
Maui2021 發表評論於
天天主子奴才的,一群五毛。台灣可以加入美國,變成第51州,急死你們。

redlight 發表評論於 2024-07-18 18:25:17
建交是肯定不敢滴。主人要腰子,看門狗也得給呀,誰叫人家是主人呢?
桃木釘 發表評論於
禁售光刻機給台積電是偽命題,因為能做3nm和2nm的高端芯片僅此一家,禁了大家都沒有高端芯片。至於是否偷了美國技術,根本不值一駁,美國什麽時候能產高端芯片了?自己沒有的東西別人偷了去?大陸的無能在於,光刻機裏沒有一項是依賴大陸絕門技術,哪怕有一項也不至於被美國要求禁售,因為不答應就不給極紫外光源。大陸天天吹華為,就是拿不出一項卡脖子的技術。
OldRookie 發表評論於
台積電在美國設廠了 卻招不到足夠的人才 在台灣所有頂級的人才 都在台積電裏邊做最基本的工作 並且是軍事化的管理 這個換到美國是絕對無法複製的
fengqingyun 發表評論於
放心吧川普一一上台就會給開蔡英文打電話
啊不是賴清德
嗬嗬嗬嗬嗬嗬
redlight 發表評論於
OldRookie 發表評論於 2024-07-18 16:54:51說白了 台灣就是一個棋子 需要的時候 拿出來換取美國利益(美國背棄台灣又不是頭一次 隻要給的起好處 肯定會毫不猶豫再放棄一次) 如果真心為了台灣 隻要和台灣建交 後麵估計至少幾十個國家會立馬和台灣建交 但是這樣做了 台灣對於美國就沒有價值了 所以做棋子的 隻能做好棋子 其它的自嗨一下就好 後麵美國要什麽乖乖的給了
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建交是肯定不敢滴。主人要腰子,看門狗也得給呀,誰叫人家是主人呢?
Maui2021 發表評論於
Trump是個idiot。Ignore what he says.
藍靛廠 發表評論於
ajaychen_2024 發表評論於 2024-07-18 17:53:26
——
他是在高級黑
sf3649 發表評論於
前些天不是一直有很多黃皮狗說中國偷美國的技術了嗎?一個調子一個邏輯!
ajaychen_2024 發表評論於
這裏要為台積電說兩名公道話,啥叫"偷"?是未經主人同意拿走別人東西而且沒有支付價格。當年美國為打擊蘇聯和減低成本,扶植日本發展半導體產業,後來發展日本半導體產業發展太過迅猛,讓美國感到威脅,才將其扼殺然後轉移到台灣韓國,美國政府是同意並支持這樣的策略的。芯片產業是技術資本再加勞力密集型產業,再加上東亞人群的聰明勤勞和奉獻精神才發展起來,是高端的血汗工廠,加班加點,長時間工作是家常便飯。和美國白領工作習慣大不相同。多數美國大學生更喜歡去華爾街去搞金融業,上班舒服又來錢快,又有多少人喜歡去賺芯片廠的辛苦錢? 所以是美國人不想幹又不願幹,自願外包的。

edccde 發表評論於 2024-07-18 16:58:44本來就是台灣偷走了美國的技術,才搞起來這個產業,更不用說台灣完全沒能力搞光刻機,必須從美國技術的阿斯麥買設備。本來就是美國的產業,就應該還回美國。從前讓台灣占了大便宜,現在還想繼續占便宜沒門。不行把台灣賣給老共,對美國也好過現在。台灣居然靠這個產業搞得人均比日本還高,憑什麽?就是應該還給美國。不然就賣給中國,或者禁售光刻機,或者製裁。美國優先最重要。
dengzc1971 發表評論於
"網友“是台灣媒體用來表達意見的一個好化身。想罵美國,沒勇氣,借網友之口。想造大陸的謠,也借網友之口。
不好吃懶做 發表評論於
川普完全不懂國際政治/外交方針。今天的美國是建立在二戰後由美國建立/主導的世界秩序上,美國的繁榮和強大就是依靠這個體係,所以保護這個秩序就是保護美國自己的利益。如果歐洲和亞洲由其他兩個大國主導,建立一套新的國際政治/經濟體係,那樣現代國際社會就完全不同了,美國就不是現在的美國,美國霸權/繁榮/強大等都不存在了。所以美國必須出錢/出人/出兵以保護當今美國建立/主導的國際秩序,這樣就是保護美國自己的利益/將來!川普就是個目光短淺的商人,完全不懂政治。
Headwater 發表評論於
給錢
rosin 發表評論於
川普現在說到底就是想把台灣賣一個好價錢。作為商人的川普肯定不想自己吃虧,隻要中共為了政治利益出的起那個價錢。
edccde 發表評論於
本來就是台灣偷走了美國的技術,才搞起來這個產業,更不用說台灣完全沒能力搞光刻機,必須從美國技術的阿斯麥買設備。本來就是美國的產業,就應該還回美國。從前讓台灣占了大便宜,現在還想繼續占便宜沒門。不行把台灣賣給老共,對美國也好過現在。台灣居然靠這個產業搞得人均比日本還高,憑什麽?就是應該還給美國。不然就賣給中國,或者禁售光刻機,或者製裁。美國優先最重要。
OldRookie 發表評論於
說白了 台灣就是一個棋子 需要的時候 拿出來換取美國利益(美國背棄台灣又不是頭一次 隻要給的起好處 肯定會毫不猶豫再放棄一次) 如果真心為了台灣 隻要和台灣建交 後麵估計至少幾十個國家會立馬和台灣建交 但是這樣做了 台灣對於美國就沒有價值了 所以做棋子的 隻能做好棋子 其它的自嗨一下就好 後麵美國要什麽乖乖的給了
fengqingyun 發表評論於
好舒坦。你說我們黃皮川粉怎麽就這麽爽現在。
fengqingyun 發表評論於
我們就是願意聽,你說怎麽辦?非哥?你就說你想怎麽辦哈哈
弟兄 發表評論於
川普幾十年一日說的都是同樣的廢話
fengqingyun 發表評論於
非法移民越罵,越開心。0你確定川普是十足的大傻逼?
哈哈哈哈哈哈開心
澳哭死 發表評論於

這讓綠營情何以堪
令胡衝 發表評論於


因此川普和萬斯說得很清楚。美國隻需要盡快把產能移出台灣。這就是給台灣下令,把自己清空、洗幹淨自己,準備上祭桌,為美國北約崇高的革命事業獻身。台灣有其它選項嗎?

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風嘯嘯壯士 發表評論於 2024-07-18 16:01:11
芯片是美國先做出的產業, 既然沒有多少美國人願意在Intel 芯片工廠打工, 那怎麽辦?芯片產業就停滯不前? 美國停滯不前,不代表別的國家,公司不會迅速趕超; 台積電的工藝比美國公司高,這是事實吧。
一個人的清歡 發表評論於
川普就特麽的一個十足的大傻逼!
Panda44 發表評論於
從不反省為什麽在各行各業落後!
pghdoc_北美99 發表評論於
看看特朗普的選民的學曆就知道了,那些鐵鏽帶的被全球化排在外麵的白人,沒有加州等發達地區,他們就是第三世界
葉底小紅肥 發表評論於
川普上台,驚天動地,各國估計都在做預案。隻有美國人,夢想著他可以帶來更好的生活。可惜需要四年才能見分曉。
世道澆漓 發表評論於
老川這是覺得大選穩贏了,開始得瑟了,競選團隊也不出來滅火了
anchoret98 發表評論於
台積電在AZ建廠,環球晶圓在TX建廠。
新廠投產後,總部(商業機密)和研發中心(技術機密)搬來我們大美國,就順理成章。

川總是生意人,當然要賣軍火給臺灣。
9萬美元一包的螺絲,臺灣要多少有多少。

拜總過一水,川總再過一水,逐步榨乾臺灣的價值。
最後剩下的隻有——炮灰。
石拓 發表評論於
小商販意識。西方國家是一個價值觀,一個整體的自由市場默認了美國的領導地位,所以美國不需要什麽都做。但你要每天對著小夥伴們吆五喝六過嘴癮強買強賣它們隻好疏遠你。你要是閉門自家過小日子那日本英德法硬著頭皮也得頂上,你再想要回來當領導那沒那麽容易了。
風嘯嘯壯士 發表評論於
芯片是美國先做出的產業, 既然沒有多少美國人願意在Intel 芯片工廠打工, 那怎麽辦?芯片產業就停滯不前? 美國停滯不前,不代表別的國家,公司不會迅速趕超; 台積電的工藝比美國公司高,這是事實吧。怎麽能說別人偷你的東西? 我不認為“台灣通過廉價競爭徹底掏空了美國產業”, 就像硬盤, 一般雜牌我是不買的,SHEIN/TEMU 上的低劣東西會動搖 AMAZON 的地位? 做夢吧。

美國人不願意一天八小時坐在縫紉機流水線上趕活查布料質量,不發達國家有人幹,並且生產線的自動化會超過當時美國轉移出去時的水平。憑什麽說別人偷你的? 明明是你不要的。

令胡衝 發表評論於 2024-07-18 15:19:19
高端芯片是美國先做出的產業。台灣通過廉價競爭徹底掏空了美國產業。這是事實。

有美國人願意在Intel 芯片工廠打工嗎?這裏有網民願意一天八小時坐在縫紉機流水線上趕活查布料質量嗎?很正常。
時光的酒 發表評論於
台灣加入北約吧。
每天都來看看 發表評論於
回複:‘令胡衝 發表評論於 2024-07-18 15:06:17
很可惜,在把芯片製造產能移出台灣韓國之前,沒法禁售。否則等於掐自己脖子。

如今整個IT產業算力基地大多在台灣,少部分在韓國。

也就是說,美國整個新興產業的發電廠建在台灣。美國有油有煤,但在自建發電廠滿足全部供應自給自足之前,怎麽禁?發瘋了。


台積電是台灣今天依舊享受和平的唯一理由。否則,美國早鼓動台灣公投自相殘殺了。台灣早和烏克蘭一樣死人島了。當然,台灣沒必要抵抗。

現在不幸的事實是,美國科技增長的心髒在中國大陸和平統一的掌力籠罩之內。中國可以隨時disable美國經濟未來。

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wilson16 發表評論於 2024-07-18 14:52:00
什麽台積電,禁售光刻機馬上比大陸還慘,大陸還有自研的28納米光刻機’

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隨時?

你在井底之蛙
opqrst 發表評論於
自己什麽都偉大,錯誤都是別人的。如果有別人做得更好,那就是別人偷了我們的。這種心態用來自嗨很爽,但解決不了美國任何現實問題。

川普上台美國會有更高的通脹,社會更加撕裂,盟國更加疏遠,連川普的支持者都會發現自己生活更糟糕了。
300K 發表評論於
在絕對實力和利益麵前,其它都是次要的。
對美國來說大陸是旗鼓相當的對手,台灣不過就是一個拿捏交換的棋子,當年尼克鬆能放棄台灣與中共建交,如今川普也能把彎彎當成可宰可搜刮的肉豬。麵對這樣一個愛美國的大總統,台灣會老實很多,乖乖給美國交保護費,同時也別叫嚷回歸國際社會,什麽友邦民主共同體,自欺欺人。省點去錢,提高台灣人民生活質量比啥都強。 美國靠得住,豬就會上樹。
是我大爺 發表評論於
以三星為例,名義上是韓國公司,實質上是美國公司,因為大股東是美國人。台灣的台積電也必須如此,美國才會罷手。TikTok也是如此,變成美國公司就可以在美國運行,否則以傷害美國國家利益為由取締之。
令胡衝 發表評論於



高端芯片是美國先做出的產業。台灣通過廉價競爭徹底掏空了美國產業。這是事實。

有美國人願意在Intel 芯片工廠打工嗎?這裏有網民願意一天八小時坐在縫紉機流水線上趕活查布料質量嗎?很正常。

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風嘯嘯壯士 發表評論於 2024-07-18 15:14:11 美國特別擅長說別人偷了他的東西,盡管他自己都沒做出來,象高端芯片。
lio 發表評論於


川普的格局和認知水平,頂多一個小公司的老板而已。


風嘯嘯壯士 發表評論於
美國特別擅長說別人偷了他的東西,盡管他自己都沒做出來,象高端芯片。
Capitaltwo 發表評論於
台積電80%的股權在美資本手裏,即使川普要求台積電全部工廠搬去美國也不為過。
rose_sunny 發表評論於
台灣兵能打仗嗎?烏克蘭當初要不是自己軍人奮力抗俄,北約也不會提供幫助。台灣軍人現在連日常體能訓練都要看天氣,天熱不行,怕中暑昏倒,軍隊腐敗一堆,指望別國別人家的孩子幫你們打仗之前,自己先要自強!
Redcliff 發表評論於
+100!
你看這幾天的共和黨大會上,都是些又老又土的紅脖子。
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ljcn 發表評論於 2024-07-18 14:48:52
就憑這句話,川普就不該是個合格總統。不能整個美國利益都和鐵鏽帶白人綁定起來。鐵鏽帶白人不care的,一律是別人占你便宜。川普骨子裏是個白人至上主義。
令胡衝 發表評論於


很可惜,在把芯片製造產能移出台灣韓國之前,沒法禁售。否則等於掐自己脖子。

如今整個IT產業算力基地大多在台灣,少部分在韓國。

也就是說,美國整個新興產業的發電廠建在台灣。美國有油有煤,但在自建發電廠滿足全部供應自給自足之前,怎麽禁?發瘋了。


台積電是台灣今天依舊享受和平的唯一理由。否則,美國早鼓動台灣公投自相殘殺了。台灣早和烏克蘭一樣死人島了。當然,台灣沒必要抵抗。

現在不幸的事實是,美國科技增長的心髒在中國大陸和平統一的掌力籠罩之內。中國可以隨時disable美國經濟未來。

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wilson16 發表評論於 2024-07-18 14:52:00
什麽台積電,禁售光刻機馬上比大陸還慘,大陸還有自研的28納米光刻機
Panda-2020 發表評論於
美國政府擁有50%台積電股份 然後把股份賣給馬斯克 錢用來付債 哈哈哈
藍靛廠 發表評論於
台灣為我們做了什麽:美帝一分錢也沒給,同時台灣卻為美帝保衛者第一島鏈
我們這麽多年來保護台灣:保衛個蛋了你駐兵啊像對韓國日本一樣,台灣可以把它所有國防軍費給你。
他們卻偷走了我們的芯片產業:我次噢,怎麽偷的?尼瑪沒有台灣的人搞上遊appl qcom nvda都搞個毛?
現在中國這麽想並吞台灣,我不確定我們繼續(保護)下去,有什麽意義:你特麽的是要把台灣送給中國嗎?
為了敲詐台灣那仨瓜倆棗的錢,洗澡水孩子一起潑出去。芯片產業的利潤是蘋果英偉達吃了還是台積電吃了小手兒自己沒點比數嗎?美國工業空心化能不能恢複還不一定,寶寶這是準備把美帝的高科技也給弄黃了?
wilson16 發表評論於
什麽台積電,禁售光刻機馬上比大陸還慘,大陸還有自研的28納米光刻機
令胡衝 發表評論於


半導體芯片製造業這一塊,美國確實出現了罕見重大戰略失誤。可謂世紀性地緣戰略大失誤。

由於過度全球化,台灣韓國在無聲無息中徹底壟斷了高端芯片製造。而碰巧AI大爆發。結果AI算力核心算力製造命脈在台灣韓國。


現在美國想在台灣複製烏克蘭的血腥成功,一舉打垮大中華東亞經濟圈這當今世界上最具經濟活力的地區,但戰略推演才發現:與烏克蘭截然不同,台灣韓國供應百分之百當今美國AI高科技產業全部核心算力芯片。不能冒然台海開戰,否則經濟發展立刻停滯。哭都來不及了。要把如此產能移出台灣,需要至少一代人時間。



ljcn 發表評論於
就憑這句話,川普就不該是個合格總統。不能整個美國利益都和鐵鏽帶白人綁定起來。鐵鏽帶白人不care的,一律是別人占你便宜。川普骨子裏是個白人至上主義。
還好吧 發表評論於
他最好不要說話。一開口就顯無知可笑。
bluetag 發表評論於
川普這個人真的很惡心,有本事你自己搞,天時地利都在你這邊,你搞不出來能怪別人?你那麽多錢想過去發展實業嗎?還不是天天忙著在娛樂圈裏打滾?
xyz18 發表評論於
又開始信口開河了,不說話保持沉默顯得成熟有魅力
矽穀工匠 發表評論於
This is bull shit statement. Morris Chang was kicked out of TI.

Really hate it when Trump say dumb shit like this. He is just dropping rocks on his own foot.
令胡衝 發表評論於



川普說得沒錯。台灣網友胡攪蠻纏了

1. 過去美國有很多美積電。矽穀稱呼怎麽來的?是台灣通過廉價外包、血汗工廠掏空美國,搞垮了美積電們。形成壟斷。不公平競爭偷走了高端芯片製造業。美國醒悟太晚。美國產業命脈躺在中國身邊,統一為名,隨時入侵。

2. 台灣芯片產業不是自己研發的。沒有任何東西是台灣自己研發的。本來就是個製造集成。

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至於一般網友多半對“偷走芯片說”很有意見,有網友認為,“美國可以自己開一間美積電”、“台灣芯片靠自己研發的,你也可以”,
藍靛廠 發表評論於
“台灣為我們做了什麽,我們這麽多年來保護台灣,他們卻偷走了我們的芯片產業,現在中國這麽想並吞台灣,我不確定我們繼續(保護)下去,有什麽意義。”
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你品,你仔細品。這特麽說的是人話嗎
alextelltale 發表評論於
還自嗨嗎?所謂價值同盟,就是你提供價值,他提供同盟。
十塊糍飯糕 發表評論於
已經很不錯了 沒把台灣劃拉進屎坑國