戰敗!莫斯科教授:俄各界現在頻繁提起的禁忌話題

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在戰場上的俄軍不敵烏克蘭的攻擊,最後繳械投降。   圖:時報新觀察

普京(Vladimir Putin)揮軍侵略烏克蘭440天,損失慘重。莫斯科社會經濟科學學院(Moscow School of Social and Economic Sciences)政治哲學教授尤丁(Greg Yudin)稍早在推特揭露,俄羅斯人現在很流行講的詞彙是“戰敗”。

尤丁指出,俄羅斯社會現在出現一個戲劇性的改變。很長一段時間,俄羅斯人雖然覺得侵略行動是一個瘋狂的選擇,但沒有人會把“戰敗”這個詞放在嘴裏。但現在這一切都改變了。

尤丁指出,雖然俄羅斯的大多數人仍然保持超然,更願意避免負麵想法,但那些敢於思考的人越來越接受戰爭很可能以失敗告終。

尤丁觀察到各行各業的人都出現這樣的情緒。連瓦格納集團首腦普列戈任(Yevgeny Viktorovich Prigozhin)和車臣共和國首腦卡德羅夫(Ramzan Akhmadovich Kadyrov)字裏行間都暗示戰情不利。

尤丁說,整個封建軍閥之間的公開鬥爭,很難想像這支軍隊會取得任何勝利。 他們的語言預示著失敗。尤丁表示自己經常聽到一句話“我不知道這怎麽可能以勝利告終”。

普京不斷向有錢人灌輸“終將勝利”的概念,但俄羅斯主要開發商科瓦列夫(Andrey Kovalev)最近站出來批評這場戰爭很糟糕,根本沒有像眾人所期待的那樣。

尤丁說,普京募兵的能力也很有限。 重要的是,沒有人願意成為敗軍的一員。

尤丁說,這就提出了一個難題。“戰敗”會是什麽樣子?普京灌輸的是,“戰敗”將意味著俄羅斯遭到侵略、國家瓦解、婦女被強姦、兒童被屠殺並被釘在十字架上、外國人統治著這片土地。

尤丁說,許多俄羅斯人相信,自己的國家受到北約部隊的致命威脅。很多人告訴他:“如果我們不拿下基輔,他們無論如何都會拿下莫斯科”。

俄羅斯現在到處有人在談“戰敗”。 問題是:誰戰敗?尤丁認為,普京的戰敗,應該跟俄羅斯的戰敗區隔開來。

尤丁認為,這場戰爭一開始,俄羅斯就已經輸了——給國家造成了無法形容的損失。 通過承認所有國家的國際公認邊界來結束這場戰爭對俄羅斯來說不是失敗,而是複興的開始。

尤丁說,官媒試圖灌輸人民,輸了所有俄羅斯人都要上國際刑事法庭。但這是一個謊言,不應得到支持。 他們會輸,他們會下地獄,他們知道這一點。 俄羅斯雖然在這場戰爭一開始就已經輸了,但俄羅斯人將不得不重建國家並開始恢複與鄰國的關係。

尤丁說,現在該思考的是普京“戰敗”和下台後,俄羅斯的成本和機會是什麽。俄羅斯人民之間,以及和國際對話的重點也應該放在這裏。 毫無疑問,普京會盡一切可能阻止俄羅斯人民思考“戰敗”後重建秩序, 但俄羅斯人越早想出解決方案,這場戰爭就越快以正義結束。

徐州雪花大如習 發表評論於
最好的結果是普京去海牙,俄羅斯大卸八塊,一塊一塊的獨立,加入北約。核武器都被銷毀。包子為俄爹披麻戴孝三個月。
阿寬 發表評論於
國內說烏克蘭王牌軍戰敗投降,這裏說俄羅斯各界頻繁提起禁忌話題,但真相隻會有一個,到時候就知道了。
LISP 發表評論於
從頭到尾都隻是一個俄羅斯人的觀點
soullessbody 發表評論於
閱兵就一輛小一百年的坦克,還翻了。據說是被最新款的隱形坦克給頂翻了。

不管別人信不信,俄雜應該都信。隱形坦克,太厲害了,估計都嗨翻了。普大帝的隱形新衣服和隱形勝利也都快看到了。
rain76 發表評論於
和共產黨洗腦不是一樣,老百姓都以為共產黨創造的“境外敵對勢力”要滅亡中國,要欺壓老百姓,狗屁,都哪來的事兒,真的共產黨下台了,老百姓的日子就少被折騰了,過的隻會更好!第一步一定是把大撒幣的錢拿來全民免費醫療!
jw2009 發表評論於
如果戰敗,俄羅斯將發生動亂,普金被推翻,接著出現親西方政權與美國和談判善後。。
貓二 發表評論於
普丁肯定歡迎X派維和部隊去拯救他
OldPortland 發表評論於
Guillotine Putin
scbean 發表評論於
京城老炮1950 發表評論於 2023-05-10 12:22:11俄羅斯吃掉了克裏米亞和烏克蘭四塊肥肉,至今烏克蘭的這些領土還在俄羅斯手裏。如果說俄羅斯已經戰敗了,的。。。。。。
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老炮丫,能不能說說你為何支持俄爹入侵烏克蘭嘛?你黨媽也不敢明說哈哈哈!
scbean 發表評論於
西岸-影 發表評論於 2023-05-10 12:14:35
今年初的俄國民調,支持戰爭的民意達到80%,比戰爭初期還高10%。而且目前戰場上很明顯俄軍占有優勢,尤其是彈藥數量是烏克蘭的十倍,而烏克蘭已經十輪征兵,達到兩百萬軍隊也不過如此,征兵年齡達到65歲,已經無兵
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你俄爹還不認輸啊!那就再陪它多玩兩天!希望到那時你別換馬甲哈哈哈
___1984___ 發表評論於
結果是俄國被活活噎死。
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京城老炮1950 發表評論於 2023-05-10 12:22:11
俄羅斯吃掉了克裏米亞和烏克蘭四塊肥肉,
___1984___ 發表評論於
俄國現在投降,複興就會很快開始。
theriver1 發表評論於
西岸-影 發表評論於 2023-05-10 12:14:35
今年初的俄國民調,支持戰爭的民意達到80%,比戰爭初期還高10%。而且目前戰場上很明顯俄軍占有優勢,尤其是彈藥數量是烏克蘭的十倍,而烏克蘭已經十輪征兵,達到兩百萬軍隊也不過如此,征兵年齡達到65歲,已經無兵可征。
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本城我最佩服的就是你的膽子,拍著胸脯舔著臉什麽都敢說。做五毛臉皮能厚到你這個境界也是萬裏挑一了。“目前戰場上很明顯俄軍占有優勢,尤其是彈藥數量是烏克蘭的十倍”???會看戰線圖嗎?即使你去看俄軍事博主的戰線圖都要為你自己的話而感到羞愧好嗎!現在除了馬赫穆特戰場,其它所有戰線有哪條俄軍不是在收縮?俄軍在紮波羅熱和赫爾鬆兩州的大規模平民疏散撤離是代表哪一方占有優勢啊?即使是巴赫穆特戰場俄軍也已到了強弩之末。昨天烏軍第3突擊旅的另一個營在瓦格納的側翼取得重大突破,拿下了7平方公裏,原因就在於這個側翼是由俄軍動員兵組成的第72獨立機械化步兵旅防守的。瓦格納如果不是損失殆盡,為何要讓動員兵來防守如此重要的側翼?
stevecanada 發表評論於
@西岸-影
今年初的俄國民調,支持戰爭的民意達到80%,比戰爭初期還高10%。....


權威式政體國家的民調不一定準,當初薩達姆和卡紮菲可都是幾乎100%的支持率,當然不容否認,普京的民族主義在俄羅斯還是有很大市場,但支持他和願意去前線可是兩回事,這麽一直耗著,北約(主要是歐洲諸國)和俄國其實是兩敗俱傷。






theriver1 發表評論於
道霖沙 發表評論於 2023-05-10 12:11:35
再堅持兩年,等川普上台就好了,到時候美軍都不用出手,隻需要給普京透露點軍事情報就可以了!
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以為川普會和普京穿一條褲子的人,智商真的已經無可救藥了。簡中媒體天天把中國人當傻子忽悠,從拜登造謠俄羅斯入侵,到1小時20分把烏克蘭打趴下,再到則連斯基逃往國外,再到歐洲人過不了冬天,再到塞爾維亞為俄開辟第二戰場(結果人家現在成了烏克蘭的炮彈援助國),直到最後把唯一的希望寄托於川普和共和黨身上!哈哈,美國眾議院議長凱文·麥卡錫(共和黨)前天對以色列采訪記者說道:“烏克蘭隻能在這場戰爭中取得勝利,如果烏克蘭失敗了,那就是國際法和國際規則的失敗,也是美國的失敗。在其它方麵我可能反對總統,但在支援烏克蘭方麵,我支持拜登!”
天台坐客 發表評論於
普京說的輸了的下場聽起來為什麽那麽熟悉?流淌在血液中的熟悉?;)
京城老炮1950 發表評論於
俄羅斯吃掉了克裏米亞和烏克蘭四塊肥肉,至今烏克蘭的這些領土還在俄羅斯手裏。如果說俄羅斯已經戰敗了,的確也是,因為俄烏戰爭打了一年多,俄羅斯並沒有迅速拿下整個烏克蘭,所以俄羅斯戰敗了。滿意了嗎?實際上,美國,北約和烏克蘭,都在祈盼,巴不得普京繼續執政。因為在莫斯科普京被視為心慈手軟的鴿派人物,在俄烏戰爭中普京並沒有對烏克蘭下重手,狠手,就連美國國防部的官員都說普京打俄烏戰爭還是有理性的。美國五角大樓前顧問道格拉斯•麥格雷戈上校在接受YouTube頻道《倫敦真相》的采訪時表示,美國及其盟友在烏克蘭的行為是非理性的,要感謝普京的克製,避免了第三次世界大戰的爆發。俄烏戰爭打成這個樣子,使得莫斯科的鷹派們怨聲載道,早就想取代普京與烏克蘭和北約打一場全麵戰爭。但是礙於普京在俄羅斯的威望並能鎮得住俄羅斯這個場子,還是追隨其後,走一步說一步,順其自然而已。一旦普京下台,莫斯科鷹派必定上台執政,那將對烏克蘭和北約必定造成滅頂之災。離毀滅人類的第三次世界核大戰也就一步之遙。
西岸-影 發表評論於
今年初的俄國民調,支持戰爭的民意達到80%,比戰爭初期還高10%。而且目前戰場上很明顯俄軍占有優勢,尤其是彈藥數量是烏克蘭的十倍,而烏克蘭已經十輪征兵,達到兩百萬軍隊也不過如此,征兵年齡達到65歲,已經無兵可征。
關鍵是俄國的經濟狀態對比西方相當不錯,兩天前被國際評估機構再一次放入世界前十大經濟體範圍,是世界第八大經濟體。美國過去說俄國的經濟規模還不到俄亥俄一個州那麽大,如今不能這樣說了。而且盧布比戰前還升值了10%多,而西方所有主要貨幣都在貶值,至少10%。
俄國目前沒有明顯的通脹,而西方所有國家都是通脹率很高,因此在經濟製裁下,俄國看上去無所謂。
這些跡象看不出如何會戰敗,數據畢竟在那裏擺著,而且拜登不得不在今年結束戰爭,不論什麽結果,否則無法爭取連任,這是美國對中國的所謂12點和平建議180度轉彎的原因,因為不得不尋找停戰談論的機會。
這類文章似乎就是為了宣傳需求。
另外就是什麽“俄羅斯必定立即擁抱美國歐洲”的,歇歇吧,俄國不是沒有做過,普京剛上台的時候就這樣試過。
對於俄國的態度,美國的問題在於必須在歐洲保持一個敵人,可以嚇唬歐洲,否則歐洲要美國的北約幹嘛?這個敵人還不能太小,曾經的南斯拉夫就是太小了,不足以用來恐嚇歐洲。那麽俄國就是當然人選。投靠美國的概念如果在本世紀初期還在俄國是個想法,如今完全不可能了。
theriver1 發表評論於
普京灌輸的是,“戰敗”將意味著俄羅斯遭到侵略、國家瓦解、婦女被強姦、兒童被屠殺並被釘在十字架上、外國人統治著這片土地。
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我不認為大多數俄羅斯人會信普京的鬼話,一個有著世界最大核武庫的國家會被別人侵略嗎?如果大多數俄羅斯人的智商真的不足以把普京的戰敗(侵略戰爭失敗)與俄羅斯的戰敗(俄被外國人統治)區別開來,那麽俄羅斯這個民族的命運可就真的危險了。
yaohua 發表評論於
在14.39
一開始,沒有俄羅斯人談論失敗:俄羅斯政治學家說,它“越來越”改變了說法
在戰爭的最初幾個月,俄羅斯人對“特別軍事行動”的俄羅斯好戰和信心很高。
那時沒有俄羅斯人談到失敗,更不用說承認失敗的可能性了。莫斯科社會經濟學院的俄羅斯政治學家 Gregory 'Greg' Yudin 說,情況已經改變。
他在推特上寫道,在媒體和民眾中,俄羅斯人現在“越來越多地”談論在烏克蘭失敗的可能性。
- 我不得不承認,這種情況現在經常發生,這與戰爭最初幾個月相比是一個巨大的變化,他寫道。
格雷格·尤丁 (Greg Yudin) 將原因之一歸因於瓦格納 (Wagner) 領導人葉夫根尼·普裏戈任 (Yevgeny Prigozhin) 和車臣獨裁者拉姆讚·卡德羅夫 (Ramzan Kadyrov) 在社交媒體上的爆發。他們的評論讓俄羅斯人越來越難以忽視失敗的可能性。
- 很長一段時間,沒有人能把“失敗”這個詞掛在嘴邊,即使他們認為入侵是一個瘋狂的決定。 Yudin 寫道,情況已經改變。
道霖沙 發表評論於
再堅持兩年,等川普上台就好了,到時候美軍都不用出手,隻需要給普京透露點軍事情報就可以了!
洛磯 發表評論於
除非打到莫斯科 否則俄國怎會戰敗,俄國最壞情況是不贏而已
johniewalker 發表評論於
老毛子戰敗,甩掉個普京;普京下台,俄羅斯必定立即擁抱美國歐洲。

全世界剩下頭中共這一頭豬巨大的戰狼,與三五隻名叫伊朗朝鮮阿富汗的鬣狗四處亂晃蕩。這就徹底落入人人喊打的境地了。
scbean 發表評論於
dane_2022 發表評論於 2023-05-10 10:36:07
見識了。原來這就是台灣館長提到的Newtalk啊,還有1450,民視,三立。
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俄爹亡,你嚎喪。
envy4525 發表評論於
可惜的是 大多數餓國人都跟著普丁走
seewhatisee 發表評論於
投降還可以回家。其實回家更無法生存。左右為難。
jinzhengping 發表評論於
俄羅斯75%的人群是韃靼人 哈
wang620101 發表評論於
美國不會停止支援烏克蘭,所以俄羅斯必敗,隻是時間問題
Eastgate 發表評論於
把普京趕下台,俄羅斯人民就解脫了
吃素的狼 發表評論於
嗬嗬,早就說廖,俄羅斯戰敗不是在戰場。
一次大戰時,當沙俄國內談論戰敗時,就給列寧打足了雞血,十月革命,尼古拉二世全家被殺光。
而且,俄國國內真正爆發起義和革命甚至自我肢解的時候,不是在戰時而是在戰後。
隻要烏克蘭頂住大鵝的攻擊,死死拖住大鵝,剩下的事交給俄羅斯人去做,就成廖。
隻要西方陣營牢固滴團結在美國討伐侵略的正義大纛之下,排除法國幹擾,勝利是必然滴。
至於法國在近代史上,除了搗蛋就是投降,一個被西方陣營蔑視鄙視的愚蠢而且弱小的無恥國家。
Tan7th 發表評論於
“戰敗”將意味著遭到侵略、國家瓦解、婦女被強姦、兒童被屠殺。嗬嗬,德國人和日本人站出來喊兩聲。
tudoutudou99 發表評論於
中國老百姓性福了,雖然沒等來烏克蘭美女,心心相映的俄羅斯美女即將投懷送抱,老大在下一盤大棋
gdx2015 發表評論於
"在戰場上的俄軍不敵烏克蘭的攻擊,最後繳械投降。" ???

那麽現在是誰占領誰的土地啊?烏軍攻入俄地了?
roliepolieolie 發表評論於
莫斯科教授能夠公開發表這樣的言論說明普京比中國的習胖還是強太多了。他要是在中國,立即被滅掉。習胖發動武統台灣時,即使100萬解放軍沉入海底喂魚,也沒有一個中國人敢發出不同的聲音。
mark999_2020 發表評論於
台灣媒體又在帶風向了。
不好吃懶做 發表評論於
俄羅斯人雖然覺得侵略行動是一個瘋狂的選擇,但沒有人會把“戰敗”這個詞放 在嘴裏 - Cool, more and more Russian people talk more and more about this word “戰敗” now.
localappleseed 發表評論於
就怕戰敗者狗急跳牆,扔核彈。雖然核戰的概率不太大,但10個像普京那樣的戰敗者,也許會有一個這麽幹。