5月10日，一位遊客在《圓明園流散文物展覽》的展廳拍攝12生肖獸首人身像模型。本報記者 杜華舉/攝
圓明園鼠首和兔首銅像6日“如約”現身紐約佳士得，成為“伊夫·聖羅蘭與皮埃爾·貝傑珍藏”拍賣預展上的兩件拍賣品。這也意味著圓明園鼠首和兔首銅像幾乎沒有可能撤拍。
據國寶工程·中華搶救流失海外文物專項基金7日在京透露，其紐約特派員6日在紐約見到，“伊夫·聖羅蘭與皮埃爾·貝傑珍藏”拍賣預展在紐約洛克菲勒中心佳士得拍賣行第6號展廳舉行，整個展廳大約40平米，圓明園鼠首和兔首銅像擺放在展廳左側最顯眼的地方，一進門一眼就看到了，鼠首在左，兔首在右。可以感覺到兩個獸首是作為重點展示對象對待的，不僅擺放位置明顯，現場發放的畫冊也在封底上單獨列出。觀展人員不是很多，但工作人員很多，應該至少有6人，均嚴陣以待。
對於圓明園鼠首和兔首被拍賣的走向，中華搶救流失海外文物專項基金表示將堅決抵製圓明園鼠首和兔首銅像的拍賣，以維護中國流失文物的主權尊嚴。除繼續對拍賣圓明園流失文物表示強烈反對外，也不會主動與對方在合作層麵上做進一步的探討。
事實上，一旦明年的拍賣成為現實，拍賣行和潛在的競拍者不得不麵對反對拍賣這兩件獸首的輿論壓力，不但中國人不可能去競拍，相信尊重曆史、對戰爭被掠文物有道德良知的人也不會去參拍。
------------------------------------------------------------------
總價達兩億
近日，一則文物拍賣的消息在國內外引起極大關注：世界拍賣業巨頭佳士得公司於明年2月在巴黎舉辦的專場拍賣中，兩件中國文物——流失海外多年的圓明園12 獸首中的鼠首和兔首將出現在這場拍賣中。
據有關方麵預測，這兩件拍品的總估價可能高達2億元人民幣。
我們都知道，這兩件文物是140多年前被英法聯軍從圓明園掠走的中國文物，今天它們堂而皇之的出現在了世界拍賣市場上。那麽，這兩件文物的拍賣是否合乎相關的國際法律？又是什麽促成了如此高昂的拍賣價格？我們該如何麵對這場拍賣？那些流失海外的中國文物何時能夠“回家”？
圓明園流失文物鼠首兔首麵臨拍賣
10月22日，據“中華搶救流失海外文物專項基金會”發布的消息，1860年英法聯軍自圓明園掠走、流失海外輾轉多年的鼠首和兔首銅像，將由佳士得拍賣公司於明年2月23日至25日在巴黎舉辦的“伊夫•聖羅蘭與皮埃爾•貝傑珍藏”專場拍賣中現身，兩件拍品估價均為800萬至1000萬歐元，折合人民幣總價高達2億元人民幣。
此次拍賣的古董和藝術品超過700件，亞洲藝術部分的最大“賣點”就是鼠首和兔首銅像。拍品主人伊夫•聖羅蘭是聞名世界的時裝設計師，皮埃爾•貝傑是其生活和生意夥伴。今年6月，伊夫•聖羅蘭病逝，其藏品遺贈給“皮埃爾•貝傑-伊夫•聖羅蘭基金會”。皮埃爾•貝傑作為該基金會主席，決定將全部藝術品拍賣，用於建立一個致力於防治艾滋病的新基金會。這次拍賣將由皮埃爾•貝傑的拍賣行與佳士得聯合舉行。
十二生肖獸首銅像是圓明園西洋樓海晏堂遺物，由駐華耶穌會教士郎世寧設計，1860年英法聯軍自圓明園掠走後流落四方。在圓明園十二生肖獸首銅像中，目前已經回歸的有五件：牛首、猴首、虎首、豬首、馬首 ，還有五件龍首、蛇首、羊首、雞首和狗首銅像目前下落不明。鼠首和兔首極可能是最後公開露麵的兩件。
中華搶救流失海外文物專項基金負責人也透露，2003年到2004年間，他們曾與當時鼠首和兔首銅像收藏者的代理人有過接洽，對方的報價是每件1000萬美元。當年專項基金認為此報價過高，“無異於打劫”，另外由於各方麵條件尚不成熟，未能取得突破性的進展。
圓明園十二生肖銅像修建於清朝乾隆年間，當年擺放在圓明園海晏堂前。據考證，這12座銅像是按照我國十二生肖設計的噴泉時鍾，每隔兩小時，代表該時辰的生肖像口中便會噴水，因此又被稱為“水力鍾”。
1860年，英法聯軍燒毀圓明園，掠走了這十二個青銅獸首，致使國寶流失海外140多年。雖然目前已有5座銅像經各種渠道回到祖國，但圓明園和這12座青銅獸首像，已經成為我們民族那段屈辱曆史的代表和中國文物流失的縮影，因此，即將出現在明年法國拍賣會上的這兩件圓明園流失文物的命運引起了各方的關注。
中國流失文物拍賣引發各方關注
國家文物局的態度是，反對回購。既然是中國的東西，就沒有必要用中國的錢買回來。這兩件文物都是由於戰爭原因被掠奪到海外的文物，根據國際公約，要在道義上進行呼籲和追溯，希望其返還。對於追回方式，首先不希望通過拍賣，其次要尊重收藏家意願，通過相應的補償以回贈方式追回，同時也歡迎和鼓勵通過捐贈的方式，促成回歸
圓明園管理處新聞發言人表示，圓明園一直不主張文物進入拍賣。一是文物拍賣價格虛高，像這次的價格高達2億元，不是一般機構或個人能承受得起的。另一方麵，圓明園的曆史文物有著它本身的文化內涵，一旦被當作“掙錢的機器”進入拍賣程序，則文物本身所承載的曆史文化內涵將被淡化。“但是文物流失海外多年，一些機構在海外進行拍賣，圓明園管理處也無法阻止，還是希望文物能回歸祖國。”
中華搶救流失海外文物專項基金表示，圓明園獸首銅像是曆史上中國文物流失的見證，一方麵我們尊重拍賣公司的商業規則和收藏市場的運作機製，尤其是此次拍賣將用於公益目的，無可厚非；另一方麵，拍賣戰爭劫掠的文物，於情於理都不能接受。“圓明園” 絕對不能變成一個商標，導致流失文物的拍賣成為普遍認可的商業慣例。該基金將積極與拍賣方溝通，尋求雙方都認可的合作方式，力爭有一個皆大歡喜的結局
這件事也引起了中國網民的極大憤怒。在表達憤怒的同時，網友也在表達著自己對回購的看法。 “強烈反對回購！就讓它們在外國，讓它們在外國的展覽的時候提醒著我們：這是中國的恥辱，”“被搶已經夠丟人的了,現在還要花大價錢去買回本來就是自己的東西,這更是丟人丟到家了.強烈反對回購! ；”“”“放在人家博物館也是一種教育方式，讓國人世代記住被侵略和曆史 ”；“斷頭的生肖記載了中國的屈辱史，該警鍾長鳴！臥薪嚐膽，等待以後雪恥；要用國際法來討回公道。告訴今天的人們.不要忘記恥(國)辱”。
麵對網民的憤怒和中國的抗議，佳士得表示，目前正在與合作的拍賣行進行協商，協商結果預計在近日會有結果。
法國是歐洲收藏中國文物的第二大中心，僅次於英國。僅在巴黎盧浮宮博物館，收藏的中國文物就達3萬件以上，有原始社會的彩陶器、商周的青銅器、瓷器等，而法國國立圖書館收藏的敦煌文物達1萬多件，其中敦煌書畫的唐拓本更是稀世珍寶。
主持人：今天我們請來了兩位專家給我們深入分析一下流失海外的文物，究竟會有什麽樣的命運。一位是中國文物協會的副會長李曉東先生。還有一位是搶救流失海外文物的專項基金的副總幹事，牛憲峰先生。
主持人：李會長，關於鼠首和兔首拍賣的問題政府好象有一個非常明確的態度，就是我不參與。那為什麽會有這樣的態度？
李曉東：我認為這是一個非常好的一個表態，因為什麽呢？這兩件文物是被掠奪出去的，我們不能夠由國家再采取這樣一種方式把它競拍回來，這樣和我們所堅持的原則和持有的立場在邏輯上是有矛盾的，所以我認為不應該采取競拍的方式來追索這批文物是有道理的。
主持人：牛先生，你們事先跟拍賣公司，或者是賣方接觸過嗎？對方是一個什麽樣的態度？
牛憲峰：首先是信函的方式跟對方有一個接觸。當然這裏也跟您有透露一個信息，就是在11月的5號到7號，這個專場拍賣會在紐約有一個預展，當然這個預展會不能展出所有的拍品，但是我們希望不會在預展上看到圓明園鼠首銅像和兔首銅像的身影。
主持人：他們有答複了嗎？
牛憲峰：現在還沒有答複，但是我想如果在拍賣預展上不會出現圓明園鼠首和兔首的話，就表明對方對於我們的態度是尊重和認可的，而且他作出了一個比較友好的反應。
主持人：李會長，國家文物局的態度是肯定不會去參與這個拍賣，但不參與不等於咱不要吧？我們會通過其他的方式來跟對方進行接洽嗎？
李曉東：我們不參與這種競拍的方式來追索文物，不等於我們不采取其他的方式來追索因戰爭或其他原因流失到海外的文物。兩個不同的問題。
主持人：您說的其他方式包括什麽？
李曉東：包括比如說我們和海外文物收藏站，還有文物持有人，或者是拍賣公司進行充分的溝通，然後采取一種大家都能夠接受的方式來追索這些文物。這些可以接受的方式比如，采取一種補償的方式，或者是采取捐贈的方式，或者是捐贈而我們給予獎勵的方式等等。
對於明年鼠首和兔首的拍賣價格，有關方麵估價可能高達兩億元人民幣。最近幾年從牛首到馬首，圓明園獸首的價格在國際拍賣市場上是路走高。從2000年保利購買牛首時的價格是774.5港幣，到2007年何洪森先生購買馬首的時候，就花費了 6910萬港幣。那麽明年即將出現巴黎拍賣會上的鼠首和兔首的價格真的會像預測的那樣達到兩億元人民幣嗎？這兩件圓明園文物的真正的價值是多少？
主持人：李會長，如果您要估價的話，在市場上，現在這個鼠首和兔首值那麽多錢嗎？
李曉東：現在這兩件文物的價格已經被炒作得很高了，而它真正的價格到底應該是多少，這個可能不同的人會有不同的一些評估。我認為這兩件文物，首先就像剛才牛先生所講的，把它炒得虛高。因為我們要考慮這兩件文物，並不是完整的一件文物，它是在不可移動的文物裏麵，僅僅是一個零件，或者是一個構件，所以它傳遞的信息，和一件完整的文物所傳遞的文物是完整的真實的，是有區別的。因此我們應該從這個角度來看它的價值。
如何追索海外流失文物
在圓明園12生肖獸首銅像中，目前已經回歸的有五件，牛首、猴首、虎首、豬首、馬首。
2000年4月底和6月初，佳士得和蘇富比作香港的春節拍賣會，牛首、猴首和虎首現身。當時這兩家拍賣公司拍賣流失文物的做法引起了香港和中國內地社會各界的極大憤慨。最終中國保利公司毅然參拍，以774.5萬港幣拍得牛首。881.5萬港幣競得猴首，而虎首1544.475萬港幣成交。2007年9月初，蘇富比發表消息稱，將與八國聯軍圓明園遺物之名拍賣馬首銅像。消息傳出各界嘩然。中華搶救海外流失文物基金率先發表生命，堅決反對公開拍賣馬首銅像，並提出以公益形式實現馬首回歸。關鍵時刻，港澳愛國企業家，國寶工程顧問何鴻森博士於9月20 號在拍賣會舉行之前，以6910萬港幣競得馬首銅像並提出捐贈國家。唯一沒有拍賣公司介入，而是以公益方式回歸的，隻有豬首銅像，不過也與何鴻森有關。而 2003年初，中華搶救流失海外文物專項基金在美國尋訪的豬首銅像的下落，經過努力爭取，美國收藏家同意將豬首銅像轉讓給該專項基金。2003年9月，何鴻森對該專項基金捐款人民幣600餘萬元，講豬首銅像收回。這次拍賣兩件拍賣估價均為800至1000萬歐元，折合人民幣價高達2億人民幣。業內人士認為有些離譜。
主持人：牛先生，關於流失海外文物有一個具體界定嗎？
牛憲峰：有的，鴉片戰爭以後到1949年新中國成立之前，因為戰爭掠奪或者其他的因為盜劫等非法的不道德的手段而流失海外的中國文物。
主持人：所以就像圓明園的文物，像是敦煌的文物，都是屬於這個範疇。
牛憲峰：對，而且圓明園、敦煌都是非常典型，最典型的就是圓明園了。
主持人：李會長，我們的目標是不是所有的流失海外文物，都要去追回來？
李曉東：是從道德上講，應該追回來。但是從實際的情況來看，不可能所有的文物都追回來，從實際出發，我認為這個應該區別對待的。
牛憲峰：因為海外藏中國文物，和流失文物是兩個不同的概念。因為我們在曆史上通過貿易，通過外交，通過一些非常友好的方式而輸出到國外的一些中國的古董和藝術品，因為這些確實構成了海外藏中國文物的很大的一塊。但是這些文物我們是沒有必要搶救它，讓它實現 回歸的。因為這樣文物在過去，在現在，在將來都是非常好的來傳播中國文化，傳播中國曆史的一個非常好的載體。
主持人：這兩個獸首，我們值不值得花費將近兩億的代價去把它弄回來。
李曉東：我認為是這樣的，首先它是被掠奪出去的，我們應該追索回來。但同時我們不同意采取拍賣的形式，采取商業炒作的這種方式下，把它競拍回來，我想這個是一個層次的。我們也不急於一定要拿兩億的錢去把它買回來，因為有一些東西總得有一個過程。但是即使一時追索不回來，我們一直有一個明確的態度，我們對非法盜竊、盜掘和掠奪出去的文物，我們一直是有追索的權利的。我想這個事情應該從從這麽一個戰爭的高度去看待這些事情。
主持人：牛先生，目前我們流失海外的文物，我們把它追索回來的方式有哪些。
牛憲峰：實現文物回歸的方式主要有三種，一種是回購，回贈，還有討還。
主持人：哪種方式現在占的比例最高。
牛憲峰：可能買回來的比例是最高的。
主持人：但問題買回來的話，不會造成惡性的循環，你越是去買國際市場上中國流失的文物，可能就意味著有更多文物用走私的方式挪出去不是嗎？
牛憲峰：對於一件文物價格的判斷，每一個收藏者都會有一個標準，如果一件文物價格不高是沒有人去買的。這是從市場角度來考慮，另外一個就是會不會導致更多的文物流失出去。從源頭上來講，文物部門會有相應的措施。另外對於流失出去的文物，像國家文物局，等相關的政府部門，他會通過法律的、通過外交的手段，根據國際公約的一些基本的準則，基本的規定來追索這些文物。
各國對海外流失文物的態度
世界文明古國，追索流失文物的努力一直不曾中斷。不久前，埃及宣布從美國追回一件有著 4500年曆史的珍貴文物鴨型器皿。美國耶魯大學在秘魯反複的交涉下，同意將一批珍貴的印加文物歸還給秘魯。雅典欣慰城博物館特意預流下第三層，以待競買希臘文物回歸。然而文明古國追討競買流失文物卻遭遇重重障礙。2002年英國大英博物館，法國護盧浮宮博物館等18家歐盟博物館聯合發表，關於環球博物館的重要性和價值的聲明。公開反對返回流失文物。理由主要有，文物都通過購買或受贈獲得，並已成為博物館乃至所在國財產的一部分，文物原屬國沒有足夠的經濟實力保護文物，文物屬於全人類文化和精神遺產，應為全人類享有。
主持人：140多年來，中國到底流失了多少文物，恐怕很難準確統計，根據我們相關部門的不完全統計，在全球400多個國家200多座博物館中，中國的文物竟千萬件，而且全都是精品，接下來我們繼續聯線兩位嘉賓。我們嚐試過跟一些，比如說像大英博物館，跟法國的盧浮宮去要回曾經被掠奪走的文物，我們試圖這樣做過嗎？
牛憲峰：我們在2004年的時候，曾經非常明確的向海外的很多博物館提出了要追索中國流失文物的要求。我們也發表了我們公開信，其中一條非常重要的一點，我們提出了，這些中國因為戰爭掠奪，或者非法途徑流失海外的中國的文物其所有權是中國的。但是它作為文化遺產，作為一種藝術成果我們是可以共享的，但是這種主權，是不能夠來共有的。
主持人：你們那封信發出去之後是什麽結果，人家怎麽回複的？
牛憲峰：回複都非常的不一樣，現在大英博物館他一直都堅持說我們館藏的中國文物是不可能歸還的。但是像是美國的紐約大都會藝術博物館的說法就比較婉轉，他們說，如果我們把我們館藏的中國文物歸還給中國的話，那麽我們這個博物館豈不是很大一部分就缺失了。
主持人：李會長，為什麽這些博物館都不還，而且還可以行得通。
李曉東：說到流失海外的文物，怎麽樣的追索，采取什麽的形式，或者在什麽時候提出，這都是一個很複雜的問題。它不僅考慮這些文物本身問題，也要考慮到我們國家外交的方方麵麵這些問題，比如講，現在這兩件文物的收藏者，並不是當年掠奪者，他也可能經過了若幹個收藏者的轉讓，最後它是現在收藏者。那麽我們怎麽能夠簡單地說把他們等同起來呢？所以我們對複雜問題，會采取簡單的辦法這些複雜問題也需要一步一步地來理清楚。
主持人：如果我們想把更多流失海外的文物追索回來的話，我們普通人能做的是什麽，有什麽樣的建議？
牛憲峰：希望更多人能夠關心我們流失海外的中國文物，並且能夠通過自己的能力，通過自己的力量來實現它的回歸，因為我們工作當中曾經認識非常多的收藏家，收藏愛好者，他們每年都會去國外的拍賣會，去國外的拍賣市場，去搜尋去購買一些國外的藝術品。中國的流失文物而言，隻要能夠回到國內，就已經完成了我們的心願。
李曉東：我們既要關心流失海外的文物，同時我們也應該很好的來從實際出發，以實際行動來保護好我們現在的文物，使得我們現在的文物被盜竊盜掘和非法出口，這樣的話，使我們在保護我們國家文物遺產的過程當中，能夠盡一份力量，做一份自己的貢獻。
主持人：感謝兩位嘉賓接受采訪。文物，是祖先留給我們的遺產，是我們文化傳承的載體，特別是那些流失在海外的文物，更是與顛宕起伏的國家曆史與命運緊密相連，與我們的民族情感緊密相連。身處異鄉的它們，何時能回家？