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中國為什麽這麽落後

(2024-08-29 09:18:53) 下一個

上世紀80年代的時候,我還很年輕。那時剛開始改革開放,我們剛知道外麵的世界是什麽樣子。

那時候,我才知道,我一直引以為自豪的中國,原來是那麽的貧窮和落後。

有一次,我同父親在一起的時候,突然問他:“我們中國為什麽會這麽落後”?

父親遲疑了一下,說:“中國太大了”。

我對父親的回答非常不滿意,脫口而出的問他:“難道地大物博是壞事嗎”?

但當我抬起頭,看到父親躲避的眼神的時候,又覺得自己太莽撞了。我看到父親低下了頭,好像是在思索,怎樣才可以給我一個更好的回答。

但他沒有再說什麽。

父親已經去世很多年了,這件事情也過去很多年,但當時的情景一直曆曆在目。我很後悔當時那樣質問父親。

中國的落後,同他有什麽關係呢?又不是他造成的。

父親是50年代的大學生,那時候的大學生很少,都是出類拔萃的人才。但父親大學畢業後被分配到邊遠的農村,一輩子勤勤懇懇,但也平平淡淡。他領著微薄的工資,為這個國家貢獻了一生。臨終前最大的遺憾,居然是一輩子都沒有去過上海。

就是這樣的一個普通人,他將中國的落後,當成了自己的責任。當我問到中國為什麽落後的時候,他的反應,居然是感到自責。

但父親用他的沉默告訴我:天下興亡,匹夫有責。中華民族的興衰,是每一個華人的責任。

人的一生,短暫也漫長。活到了50多歲的年紀,實際上已經經曆了5000年中華文明史的百分之一,而且是最精華的部分。在這百分之一的時間裏,我們領悟到了什麽,我們貢獻了什麽,是人生意義所在。

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評論
辣 姐 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 原來,你也認為“天下興亡,匹夫有責。” :)
dhyang_wxc 回複 悄悄話 良心……那一代人有些人有良心。即便嘴上能說出種種冠冕堂皇的理由,但良心使令尊說不出。現代人很多會講理由、邏輯、理論、大人物講了啥,卻沒有良心——已經不知道世界上有這個東西了,或者良心先放一放回頭再講——你觀察觀察,是不是這樣。
硬碼工 回複 悄悄話 中國的落後在於中國的文化,儒家思想,維護統治者的地位,官本位,愚民政策,等等,用現代的語言就是,沒有自由,民主,法製
car88 回複 悄悄話 中國為什麽不敢收回自己的神聖領土寶島台灣?喊了七十五年的“我們一定要解放台灣”為什麽到現在還是隻說不做?大家都知道,就是怕美國幹預,弄不好連政權都丟了,得不償失。如今中國至少也是個世界老二,但同時也是個貨真價實的分裂國家。真是丟人現眼。
cgh 回複 悄悄話 中國這麽落後,美國為什麽不敢打中國,美國打伊朗,打伊拉克,打越南,打朝鮮,打敘利亞,都是說打就打,以前日本,英國對中國也是說打就打,今天中國飛機飛到日本領空,日本也不敢打,中國軍艦到英吉利海峽,英國也不敢打。
car88 回複 悄悄話 中國其實並不落後。目前在基礎建設上已經領先世界,在人文生活方麵也不差。至於專製獨裁的政府老百姓也大多習慣了。總之中國社會在各方麵都領先世界,即使在某些方麵落後於美國,但世界老二的稱號沒人質疑。
西岸-影 回複 悄悄話 這類問題其實世界觀問題,也就是哲學基本問題。
從人類社會發展史看,大致有兩種發展模式,追求最大利益,和追求最小成本,兩者的目的一樣,都是讓社會可以生存延續。
美中兩國是這兩種模式的代表。
這兩種模式的前提不同,也就是經濟資源可得性不同,這不是可以隨意選擇的。有些社會會永遠窮下去,比如印度,在實現工業化之前進入了民主體製,隻要不能拋棄民主,印度永遠沒有機會進入工業化。不能進入工業化的國家在非農業社會是貧窮的。
有些社會會變窮,比如美國,一旦經濟資源可得性不一樣了,就會是兩種前景,或者變窮,或者改變社會發展模式,轉到追求最小成本的模式。
千客 回複 悄悄話 中國隻有先拋棄皇權思想,才能擺脫落後。
野彪 回複 悄悄話 回複 'Firefox01' 的評論 :
相信博主一定會從網友的留言中學到了很多東西,盡管博主的觀點相對來講不是那麽激進。
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三人行則必有我師,不管是中國文化還是西方文化,都認為人應該有一顆謙卑之心。
我很同意一位網友的觀點,罵過去是沒有用的。我們應該用自己的行動來做出改變,讓這個世界變得更好。
以我這些年的人生經驗來看,改變別人是不可能的,隻能改變自己。讓自己更謙卑、更寬容、更努力與精進。
野彪 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
但顯然罵政府,罵人民,罵中國的文化, 是無濟於事的。 這種人在文革中就是紅衛兵造反派, 仇恨自己因而也仇視周圍的一切。
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我非常同意您的觀點。
現在不是批評過去的時候,而是要靠我們自己,去做出改變的時候了。
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 People need to define what is lacking behind other civilizations for China first. I think people lack freedom is the first. without solving this there is no hope to make Chinese people happy.
Firefox01 回複 悄悄話 相信博主一定會從網友的留言中學到了很多東西,盡管博主的觀點相對來講不是那麽激進。
清漪園 回複 悄悄話 這個問題我想是全體從50年代活到改開,看到外部世界的人都會從心底提出的疑問。對此問題的答案則要看是否有獨立思考的能力,而不是信人民日報給予的理由,更不必責備自己,您與家人不為中國的過去和現狀負有任何責任。
洋知青 回複 悄悄話 看看人均可支配收入,
中國,$5,511 (2023)。
日本,$34,017 (2022)。
美國,$45,343 (2021)。
世界,$12,688 (2022)。

台灣,$16,715 (2022)。
香港,$20,000 (2022)。
新加坡,$37,000 (2020)。
澳門,$39,218 (2023)。

即使改開,中國離厲害還有很遠很遠的距離。
沒有改開,中國甚至還不如非洲。
洋知青 回複 悄悄話 當年國外經濟學家曾經研究毛澤東時代的中國經濟,他們很不理解,那時的中國經濟就是無政府發展也不能那麽糟糕,那麽壞。最終的結論就是中共,尤其是什麽也不懂的偉大領袖,對國家經濟隻有破壞作用,沒有半點好處。

實際改革開放對中國經濟的最大好處是管製放開了。沒有了偉大領袖的指導,沒有了政治掛帥,沒有了階級鬥爭,沒有了"亡我之心不死",沒有了狗匹思想。經濟的市場調節,才是其發展的主要動力。

可惜,又一個垃圾要來指導一切了!
武勝 回複 悄悄話 大一統和儒家思想曾經成為中國強大和穩固的基礎。但成也蕭何,敗也蕭何,千年不變的思想不落後才怪,缺的是革新圖進。毛的革命按照蘇聯模式,獲得一定成就也犯了很大錯誤,特別中蘇分裂後無所適從,完全不按經濟規律。鄧改革後解除了中國發展的束縛,如今中國不再落後。
處處糊塗 回複 悄悄話 你的父親居江湖之遠而以天下興亡為已任,很令人敬仰。可那是個連年運動,言多是有罪的時代。況"天下興亡,匹夫有責"出在顧炎武ㄍ日知錄 正始》"保國者,其君其臣,肉食者謀之。保天下者,匹夫之賤,與有責焉耳矣". 查百度可見. 另: https://www.sohu.com/a/257280003_588969
處處糊塗 回複 悄悄話 回複 '朝陽門' 的評論 : Those that fail to learn from history are doomed to repeat it.
油膩三腳貓 回複 悄悄話 毛主席領導得好唄。還能是啥?
野彪 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
是題目寫錯了。我的帖子不是想討論中國是否落後的問題。
中國早就不落後了。
gladys 回複 悄悄話 中國和世界一般水平比,還是不落後的。
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 first need to think who this country is representing and act.
supercs88 回複 悄悄話 世界上隻有兩個國家:中國和外國,中國當然落後了。

回複 '朝陽門' 的評論 :
朝陽門 回複 悄悄話 近代中國是有一段落後,但現在已經不落後了:現在中國是超級大國,世界最大工業國,具有強大的製造業,先進的科技,和世界上最好的公共基礎設施(沒有之一),當然還有強大的國防和軍事能力。
一部分國人和海外華人有一個特點,就是特別愛"反思",一天到晚反思自己這也不行那也不對,惶惶不可終日,而其它國家的人貌似就不那麽愛反思。比如日本,人均GDP最高接近5萬,現在一路跌到3萬多了,再過個十年八年,沒準要跟中國人均GDP雙向奔赴了,也沒見日本人沒命的反思;川普倒是"反思",說美國活像第三世界。。。可是他反思絕不怨自己,絕不覺得美國體製不行,他怨別人,他怨歐洲,怨大家拿墨西哥占他便宜,當然更主要怨中國,把美國弄成了這樣。
全是地球人類,人性怎麽這麽不一樣呢?嗬嗬
luren_1970 回複 悄悄話 自我標榜5000年文明,自我標榜是最聰明的民族,自我標榜是最勤勞的民族。然而,這麽落後。不覺得哪裏不對嗎?哈哈哈!一定是那罪惡的資本!哈哈哈哈!你用資本邪惡那一套去騙國內的傻瓜也許行,看你在牆外麵說這個有人接茬嗎?都知道你是那啥啥。
baladirk 回複 悄悄話 說兩句:人窮誌短。現在國人相對有錢了,素質固然已經有所提高,也應該提高。中國有些問題的根本根源在於文化;有些劣根性(或不好的地方, 或不合時宜的東西)不改, 哪個黨執政也沒用。慢慢來吧。突變不可能也不利於老百姓的利益。
野彪 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 :
謝謝。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 問好,是啊,坐高鐵每次都帶著很大的箱子,行李架上無法放,都放在車廂門口,我這兩年回國坐長途高鐵6-8次,都沒丟過行李。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '兩眼墨黑' 的評論 : 空口無憑,讓我們拭目以待。
兩眼墨黑 回複 悄悄話 按現在的路走下去,我們還將繼續落後
康賽歐 回複 悄悄話 博主父親的行為讓人動容,我們的上一代很多人對國家的責任感比我們這代強。貧窮落後就要挨打,想想上世紀九十年代中國受到屈辱的五件事情,凡是有識之士,能不奮發圖強嗎。盡管這個國家不完美,但發展到今天,即使還是發展中國家,但能讓美國作為對手,不簡單啊,博主的父親可以瞑目了。
supercs88 回複 悄悄話 還有一個例子:去年回國坐高鐵,行李都是放在門口,坐在車廂中間老擔心被人拿走,中間還看了幾次,不知道國內早就習慣了。

回複 '康賽歐' 的評論 :
supercs88 回複 悄悄話 倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱。錢多了,追求就多了,麵子也要的,所以素質也會跟上來,有一個過程,慢慢來。
舉個例子,以前上公交車,搶座位,讓個座位都是“雷鋒”,可見要求之低。現在都知道讓座位了吧,也是從深圳開始的,深圳人先富,知禮儀了嘛。
另一個例子,剛來美國的時候,看到公廁裏的廁紙,老是說:如果在國內,早讓人拿走了。現在國內很多公廁也有廁紙,也沒人拿。以前窮怕了,現在稍微好一點,誰還在乎那一卷紙啊。
問好康姐!

回複 '康賽歐' 的評論 :
說得很好,我想補充說一點:改革開放後,中國之所以趕了上來,其中有一個重要原因是百姓很愛錢,以浙江為例,到那裏看看就有體會,很多人勤快再加上滿腦袋生意經,所以這個省這麽富。浙江多山,自然條件並不是很好。愛錢沒有錯,人人都愛錢,但是君子愛財 取之有道,中國自古以來就沒侵略過任何國家。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 已經達到了頂點,沒有需求,就沒有創新。“萬般皆下品,惟有讀書高”,中國的古代聰明人都在讀四書五經,為的是一官半職,研究微積分、加速度,不如寫首詩或駢文。一句話來說,不具備現代科學生長的土壤,並不是人的問題。

現在講究數理化了,讀四書五經成了愛好,當然就趕上來了。
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說得很好,我想補充說一點:改革開放後,中國之所以趕了上來,其中有一個重要原因是百姓很愛錢,以浙江為例,到那裏看看就有體會,很多人勤快再加上滿腦袋生意經,所以這個省這麽富。浙江多山,自然條件並不是很好。愛錢沒有錯,人人都愛錢,但是君子愛財 取之有道,中國自古以來就沒侵略過任何國家。
世界是公平的 回複 悄悄話 蛋蛋是保護皇上的,與奴隸們沒好處,對奴隸們也許是壞處.皇上手段越多、奴隸們越難翻身
supercs88 回複 悄悄話 瞎幾把說,三胖哪裏有兩個蛋蛋?
沒有蛋蛋,所以伊朗被幹了,隻能慫;如果不廢掉蛋蛋,大毛也不敢打二毛啊;如果沒有蛋蛋,大毛早被北約扁死了;如果蛋蛋沒用,老美要那麽多幹嗎?又不能吃。

回複 '老北京炸醬麵' 的評論 :
在這個叢林的社會,三胖已經有了兩彈一星,他們過什麽日子,你不會看不見吧
supercs88 回複 悄悄話 看來你根本不理解張忠謀,寶寶心裏苦啊

回複 '老北京炸醬麵' 的評論 :
台積電是不是搬走 ,隻是川大嘴在胡說而已。再說台積電如果沒有美國的支持,能有今天嗎
supercs88 回複 悄悄話 沒有“更好的製度”,隻有“更合適的製度”。印度民主了80年了,有一點兒變化嗎?最近幾年莫迪搞威權主義,經濟才加快了發展。你查查台灣經濟發展最快的時候是什麽時候?是民主了以後還是之前?

回複 '老北京炸醬麵' 的評論 :
樓下,中國縣政府執政70多年,執政黨對科技的摧殘更多,被打死的兩彈一星功勳。另外你說的那些成就,都是來自於中國走的資本主義道路,也得到了西方國家慷慨的援助,你說哪個製度更好一些?
老北京炸醬麵 回複 悄悄話 在這個叢林的社會,三胖已經有了兩彈一星,他們過什麽日子,你不會看不見吧
方玉 回複 悄悄話 國家興亡匹夫有責要看具體情況。
因為國家興和亡的具體原因是不同的或者說是相反的,誰讓國家興誰應該受獎勵, 誰讓國家亡誰應該擔責任。
不能一股腦地讓匹夫“有責”啊。
老北京炸醬麵 回複 悄悄話 台積電是不是搬走 ,隻是川大嘴在胡說而已。再說台積電如果沒有美國的支持,能有今天嗎
老北京炸醬麵 回複 悄悄話 南美國家不要講,他們本身就是懶惰,至於說日韓,他們在科技上從美國得到的更多,不是這樣嗎?
老北京炸醬麵 回複 悄悄話 樓下,中國縣政府執政70多年,執政黨對科技的摧殘更多,被打死的兩彈一星功勳。另外你說的那些成就,都是來自於中國走的資本主義道路,也得到了西方國家慷慨的援助,你說哪個製度更好一些?
supercs88 回複 悄悄話 在這個叢林社會,沒有兩彈一星,就會像阿根廷和巴西一樣,韭菜割了一茬又一茬。

回複 '油翁' 的評論 :
野彪 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 :
即使是共產黨的責任,也是每個中國人的責任。
supercs88 回複 悄悄話 不客觀。中共雖然很多缺點,但搞產業升級必須中共。
別說台灣,連韓國和日本都要聽美國的,一個台積電說搬走就搬走了,搞個屁的產業升級,還沒升級不是打趴就是搬走了。
深圳人均已經超過台灣,是不是也是製度好?
別說新加坡和香港了,就是靠地理位置和金融,台灣還有台積電,新加坡和香港有啥?一個索羅斯就可以幹趴他們。

回複 'mikecwu' 的評論 :
當今的中國落後,是因為共產黨這個土匪當政,奴役人民,搜刮民脂民膏。在良好的製度下,華人就可以充分發揮才能。海外華人成功例子比比皆是,香港,新加坡,台灣等華人社會都是世界發達國家和地區。
野彪 回複 悄悄話 回複 '油翁' 的評論 :
兩彈一星的科學家當然是做的好事,也是國家棟梁啊。
我二叔當年考取北京大學化學係,參加了第一顆原子彈的研製。是他們那一代人的奉獻,才奠定了後來中國飛速發展的基礎。
中國當年原子彈的成功,是所有華人的驕傲。也是這些年中國和平穩定的基礎。
這種和平穩定,對台灣人也是好事情啊。否則國軍反攻大陸的話,台灣人也會一樣的發生悲劇。
mikecwu 回複 悄悄話 當今的中國落後,是因為共產黨這個土匪當政,奴役人民,搜刮民脂民膏。在良好的製度下,華人就可以充分發揮才能。海外華人成功例子比比皆是,香港,新加坡,台灣等華人社會都是世界發達國家和地區。
油翁 回複 悄悄話 有奉獻精神是值得讚揚的。但是,一定要認對了奉獻的對象!共產黨叫我們為國家奉獻,其實就是叫我們為極權專製奉獻。這種奉獻就沒有可以讚揚的地方了。當年的兩彈一勳科學家嗎,做的真的是好事嗎,我不認為。
supercs88 回複 悄悄話 不想和你多說。簡單一些,國情不一樣,如果都從西方的角度看問題,所有和西方不一樣的都是落後,但這樣不客觀。
中國曆來不是依法治國,而是以德治國,所以法家出了個韓非就斷了,而儒家控製了中國2000年。
不能說哪個更好,更先進,更文明,都是統治階級維護利益的需要。
希臘選舉也不是先進和文明的表現,隻是大家誰也占不了上風,又不想幹架,而實行的一種方法。
如果孔子辦的私塾不算的話,學校在唐朝就出現了,宋朝更多,但都是文科,沒有理科。
所以說,現代科學必然出現在歐洲,中國不具備土壤,不是人不聰明。

回複 'JustWorld' 的評論 :
supercs88 回複 悄悄話 了解曆史對理解問題有好處。從49年到80年,中國被西方封鎖了30年,你讓中國怎麽發展?看看現在還被封鎖的朝鮮、伊朗就知道了。
台灣沒有可比性,半個半導體產業就夠台灣吃飽了。
中國需要多少個產業才能吃飽?現在的中低端製造和部分高端製造給中國吃了,人均才1萬多。
如果中國要人均趕上西方,所有的產業給中國吃恐怕也不夠,所以在新的工業革命來臨之前,中國人均趕上西方是不可能的,西方也會對中國害怕和防範,因為中國吃了,就沒他們的了。

回複 'localappleseed' 的評論 :
JustWorld 回複 悄悄話 比較中西方的文明史

夏商周和世界看著似乎差不太多,都沒什麽重大發明…但是有了《漢謨拉比法典》,文明與法律的起源。

《漢謨拉比法典》是古巴比倫第六代國王漢謨拉比頒布的一部法律,約公元前1776年頒布。

當中國處於戰國什麽群雄時,希臘已經開始選舉了。

北宋在鬧來鬧去時,牛津大學成立了,幾年後劍橋也有了。

成吉思汗騎馬到處得瑟時,英國簽署了大憲章,民主了。

1315年,元朝剛恢複科舉,意大利醫生完成了解剖學…十年後歐洲開始文藝複興,此刻中國主要兩件事:怎麽種地如何考官。

明代閉關鎖國時,意大利誕生了專利法和著作權保護法……哥倫布麥哲倫伽利略一通輸出……荷蘭人發明了股票,成立了世界上第一家股票交易所。

哈佛大學誕生在明代。

康乾什麽盛世時,人家發明了電、輸血、溫度計……美國簽了獨立宣言,乾隆還在愛民如子這那的寫了四萬首詩,沒一句稱得上詩。

清朝進入滅亡的垃圾時間時,中國有了北大的前身:京師大學堂。
這時距離牛津大學的成立已經過去一千年了。

一千年了……

中國曆史截至此刻,實際上沒什麽值得講的,除了一些詩人。

光緒時歐美的發明創造基本上很快中國也用上了,這時候和世界曆史接上了。
JustWorld 發表評論於 2024-08-29 08:22:17
人體好比一台計算機,中國人硬件不算差,但後天裝得軟件盡是垃圾。

所謂中國曾經先進過,都是自吹自擂。

最早青銅器和馬匹引入中國,產生了商周兩朝。青銅器和馬匹通過歐亞大草原,先到北方,然後南下。

近百年的落後更加明顯,共產主義的引入禍害至今。

毛死後引進了西方技術,經濟得到了巨大發展。習上台走回頭路,前景不妙。

看一看日本的變化,可知中國從古至今一直製度落後,嚴重壓製個人的自由。
JustWorld 回複 悄悄話 人體好比一台計算機,中國人硬件不算差,但後天裝得軟件盡是垃圾。

所謂中國曾經先進過,都是自吹自擂。

最早青銅器和馬匹引入中國,產生了商周兩朝。青銅器和馬匹通過歐亞大草原,先到北方,然後南下。

近百年的落後更加明顯,共產主義的引入禍害至今。

毛死後引進了西方技術,經濟得到了巨大發展。習上台走回頭路,前景不妙。

看一看日本的變化,可知中國從古至今一直製度落後,嚴重壓製個人的自由。
JustWorld 回複 悄悄話 人類社會發展的兩大動力:基因和文化。

基因問題不大,白種人和東亞人在歐亞大草原的兩端經曆數萬年的煎熬,進化的基因優於其他人群。

但中國經曆二千年的專製統治,文化一塌糊度,尤其馬列邪教的百年灌輸,想搞民主舉步艱難。

中國所謂的大一統,本質是隻可對皇帝歌功頌德,不可說三道四。結果中國的曆史記錄基本全是垃圾,顛倒黑白胡說八道。

中國人的大腦被專製牢牢禁錮了二千多年,現在更摻。
localappleseed 回複 悄悄話 supercs88,
作者在80年代問這個問題,應該是更可能指解放後的幾十年,不是上百年的近代。49年後到今天,人均GDP 台灣已是排第14名最富,這個更說明問題。
supercs88 回複 悄悄話 https://www.wenxuecity.com/news/2023/12/12/125318571.html
雖然不太全麵,但很有道理。
supercs88 回複 悄悄話 近代中國落後是有一定原因的,有空我可以展開寫一篇。簡單說一下,作為一個農耕社會,中國已經達到了頂點,沒有需求,就沒有創新。“萬般皆下品,惟有讀書高”,中國的古代聰明人都在讀四書五經,為的是一官半職,研究微積分、加速度,不如寫首詩或駢文。一句話來說,不具備現代科學生長的土壤,並不是人的問題。

現在講究數理化了,讀四書五經成了愛好,當然就趕上來了。
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