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【烏克蘭,不是川普能“出賣”得了的(上)】

(2025-03-01 01:46:10) 下一個

烏克蘭,不是川普能“出賣”得了的(上)

 

本來上周就想以此為題寫一篇,但後來因為兩個原因,決定推後一周。一是2月23日德國大選,其結果可能對於歐洲、對烏克蘭產生重大影響;二是在一開始拒絕了美國的礦產協議之後,烏克蘭有可能接受修改的的協議。

然而,星期五(2月28日)上午,就在協議即將簽署之時, 出現了重大新聞。於是我想先評論一下這個出人意料的事件 —

根據修訂的協議,烏美雙方將共同持有和管理一個重建基金。烏礦產資源仍屬於烏克蘭,所有權不轉讓給美國。烏克蘭將用自然資源未來收益的50%向基金注資。美國將以資金、金融產品和其他對烏重建具有關鍵意義的資產向基金注資。基金吸納的資金將隻用於對烏重建項目的投資。

美方在新協議中作出了讓步,包括刪除此前要求烏方未來支付X千億美元的內容,因為這些內容烏方認為“不公正”。美方還同意,將美國完全擁有重建基金改為兩國共管。但讓烏克蘭不能如意的是,安全保障問題涉及很少,協議中僅提到,“美國政府支持烏克蘭為獲得建立持久和平所需的安全保障所做的努力。” 但不管怎麽說,對於一個現階段非常需要美國援助的國家,又遇到川普這樣一個總統,恐怕隻能暫時如此。

星期四2月27號晚上,文學城登出新聞,澤連斯基已經抵達美國,次日將在白宮簽署這一協議。我留言道 —— “小澤能屈能伸,不容易。礦產不是黃金和文物,美國一下子搬不走(開采都不知到猴年馬月開始)。現階段不需要美國承諾,隻需要不使反勁,不斷供就行。讓老川得麵子無妨。打打停停,不跟普京簽署任何割讓國土的和平協議。小澤比兩個老家夥年輕一代,拖下去就是勝利。”

中午在公司吃午飯的時候,我打開網頁,大吃一驚 — 在簽字前的記者會上,當著一屋子記者的麵,澤連斯基與川普和萬斯發生了激烈的爭吵,協議不簽了,被要求離開。這種國家元首間當麵爭吵的情況,不僅我們一般人沒見過,大部分新聞記者們也沒見過。我仔細看了整個50分鍾的錄像。前麵40分鍾屬正常,但最後10分鍾左右的爭吵卻不是憑空出現的,它有可能包括了這些天累積的一些下意識不滿和緊張,以及記者會前40分鍾顯示的分歧。我大致梳理、總結一下:

 

一開始,氣氛是友好的。但往下聽,就發現雙方的分歧明顯。澤連斯基想要的是安全保障(security guarantees),川普要的是make a deal,而且說一旦交易達成,安全保障是很簡單的,隻有2%的內容,而且很容易做到。協議一旦簽署,就齊活兒了,大家去采礦,俄國人就不在了。小澤在一旁搖頭。(20‘50“)小澤隨後反駁說,沒有安全保障的停火,從來就靠不住(23’30”)。空談完全沒有意義(川普此刻明顯表現出不快),普京根本不會停止,因為他認為烏克蘭這個國家和它的語言、文化都不存在。

令澤連斯基感到沮喪的另一點是,川普與普京聯係極為頻繁,多次提到他跟普京聯係,而且明確說“兩天前”還交流過,好像他與普京才是和平的決定者。即使在記者的追問下,川普也並不傾向於烏克蘭,而是“居中”。對此,小澤強調是俄國人進入烏克蘭的領土,要看老川同其他領導人一道,能不能讓俄國撤軍。澤連斯基對老川不站邊表現出明顯的失望。當有記者問到戰爭賠償時,他斬釘截鐵地回答必須由俄羅斯承擔。這種不妥協的態度也跟老川不同調。

分析一下前40分鍾的內容,雙方有一種自說自話的感覺。到晚間看到另一則新聞,盧比奧說這個協議幾天前本可以在基輔簽,但澤連斯基非要到華盛頓來簽。這就清楚了,他希望在簽字前與川普進一步敲定安全保障(細節比較複雜且模糊),而川普給他打哈哈,就想先have the deal done。在這種情況下,他的心情不好,回去也難以向國民交代。日前BBC在基輔采訪一位行人,她說希望總統在華盛頓能夠給國家帶來長久的和平保障,並在礦產資源上不要讓步太多。看來烏克蘭人民是門兒清的。

氣氛的轉折點,是一位波蘭老記者對川普的提問,他說他小的時候看美國,除了音樂、電影、跑車這些光鮮的外在事物,最重要的是美國是一個正義的國家。現在波蘭人都認為你與普京走得太近了,你這樣做會給世界釋放什麽樣的信號呢?老川否認跟普京太近,解釋說他不交流就不能促成和平。這時候,副總統萬斯插話進一步解釋。他說拜登政府話說得很凶,但對普京毫無約束力。隻有像川普總統這樣行使外交手段,才能使美國成為更好的國家。

這時,不知出於什麽原因,也許是對所謂engaging in diplomacy不信任,也許是對萬斯兩周前在慕尼黑安全會議上的講話很反感,澤連斯基開始說話很不客氣。他從克裏米亞2014年被俄羅斯奪去講起,談到與俄羅斯的多次會談、簽條約,但普京總是一次次撕毀。然後就是尖銳地質問:What kind of diplomacy,  JD,  you are speaking about? What do you mean? 這樣的語氣顯然激怒了萬斯,他馬上提醒澤連斯基講話要尊重,並問“你感謝過美國嗎?”

緊接著就是幾分鍾火藥味很濃的爭論。川普和萬斯兩人均加入進來,加上英語不是澤連斯基的母語,他說話就基本上被壓製了。但他兩次短小的反擊也很厲害,比如:

川普:If you didn’t have our military equipment, this war would have been over in two weeks.

澤連斯基:In three days, I heard it from Putin.

說實話,對這樣一個結果,我感到很遺憾。我在日前的留言中剛剛讚揚過澤連斯基,說他愈發像一個成熟的政治家了,看來我有些過譽。你手上牌不多,把協議先簽下來,有些事情慢慢來,不行嗎?你畢竟年輕一代人。如果先不簽,直到比較滿意再簽也可。但在白宮引起這樣的濃的火藥味,在外交上是危險的。川普是個記仇的人,如果沒有其他因素,小澤獲得川普政府支持的前景將相當暗淡,烏克蘭的處境將更加艱難。

從直接的反應看,英國、法國、德國、波蘭、西班牙等主要歐洲國家領導人力均挺澤連斯基。馬克龍說:“俄羅斯是侵略者,烏克蘭是受害者”,並重申法國將一如既往地支持烏克蘭。德國外長貝爾伯克表示 “烏克蘭並不孤單”。英國政府也表示了類似的立場。據報道歐洲各國領袖,包括澤倫斯基在內將在倫敦舉行會議,探討此後對烏克蘭的援助問題。

歐洲過去三年支援的錢並不少,(這一點馬克龍是對的,川普是不對的),但美國的援助的武器比例較大。歐洲雖不如美國富裕,但今後拿出多一點的錢去支援不是特別大的問題,何況還有被歐洲凍結的俄羅斯的3000億美元。但歐洲的問題有二,一是各國有各國的盤算,難以齊心;二是武器製造方麵跟美國不能比。怎麽辦呢?促成川普與澤連斯基再度握手應該是第一選擇。再不行,捐錢買美國的武器,給烏克蘭運過去總可以吧?歐洲不會看著烏克蘭被俄羅斯消滅。

這個世界不是川普或馬斯克的公司。在公司裏,得罪了大老板你就隻好走人了。而世界的事情複雜得多。就在這次記者會上,川普表示美國和北約是不可分割的。而白宮爭吵發生以後,歐盟外長卡拉斯直言 —“自由世界需要新的領袖”。這種情況下,美國會從烏克蘭這個前線撤退嗎?會自我邊緣化嗎?

按照正常的邏輯,美國恐怕不能跟烏克蘭拜拜,也不會跟歐洲盟友撕破臉。因此,甭管川普給普京打多少次電話,烏克蘭都不是他能“出賣”得了的。

【未完待續】

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閱讀 ()評論 (28)
評論
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '風城芝加哥' 的評論 :
“美國如果是因為錢的問題,可以與歐洲商量解決。美國如果是真想俄烏和平,可以把戰線穩住,再商議停戰。" —— 這也是我認為合適的做法。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '風城芝加哥' 的評論 :
謝謝臨覽、留言。你說的兩點很重要:
1.老川和普京的交流是不公開的;2.“和平”恐怕是以美國斷供的脅迫下產生的。
如果這是俄羅斯接受的和平,那幾乎肯定不是烏克蘭和歐洲、以及世界上大多數有正義感的人認可的和平。這對美國的信用、名聲具有長久的負麵影響。
世界老大要表現出感召力,而不是一副黑老大的形象。作為中間派選民,我對這屆政府的國際政治戰略有看法。
風城芝加哥 回複 悄悄話 美國如果是因為錢的問題,可以與歐洲商量解決。美國如果是真想俄烏和平,可以把戰線穩住,再商議停戰。把烏賣了,會消耗美國的信用。也許有人說,信用不值錢。的確,如果世界重回叢林法則,信用不再值錢了。
風城芝加哥 回複 悄悄話 美俄談判是不公開的。美烏談判是公開的。如果美說什麽,烏全盤接受,烏總統肯定是替罪羊。現在美說什麽,烏有不同看法,美國斷供威脅。武器方麵,歐洲暫時無法彌補美國的空缺。俄對烏有兵源優勢,財力優勢,烏無力獨自抵抗俄。烏總統先表達觀點,最後才全盤接收美國的任何要求。全世界也知道烏總統已經盡力了,要麽亡國?要麽賣國?二者擇一。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 'soullessbody' 的評論 :
華人右派同誌認為應該將司機當場擊斃,兩年後川主席還能拿到諾貝爾和平獎。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 'likelovely' 的評論 :
謝謝臨讀、褒獎。
soullessbody 回複 悄悄話 司機同誌是替歐洲左派和美國左派來踢館的。
likelovely 回複 悄悄話 分析得真好!有正義感的人。小澤解釋得也很好。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 'royalflush' 的評論 :
錢根據具體情況是可以還的,但作為一個國家,應該有國際戰略。這就是為什麽當年盟國不計成本,空運物資,支持西柏林整座城市一年。。。不是什麽都能用錢來衡量的。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 'royalflush' 的評論 :
我也認為澤連斯基可以做得更成熟、更好。問題是他為什麽那樣做,文中我作了分析。他自己的解釋我認為也是到位的。當調停人和侵略方經常聯係,決定“和平”的方式,被侵略方是很憋屈的。。。

“What is the reaction? It's not about me. The reaction is that, where is our friendship between Ukraine and the United States? This is the feeling.”
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '越live越精彩' 的評論 :
謝謝您鼓勵。烏克蘭的問題首先是歐洲的問題,歐洲為了自身的安全和道義,會繼續支持下去。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '隨意看看110' 的評論 :
謝謝您臨覽、好評。
royalflush 回複 悄悄話 明顯是小澤先挑釁萬斯的, 川普後來加入吵架是為了幫助萬斯。
royalflush 回複 悄悄話 歐洲給的援助都是要求以後償還的。那美國的呢? 都是白給的嗎? 拜登真是敗家子呀。
越live越精彩 回複 悄悄話 謝謝博主分享好文。所有堅持正義的國家,每一個堅持正義的人,都令人仰視。我也看了那段視頻,在這樣一個重要場合,對一位主權國家的總統說話如此咄咄逼人,顯然是失禮了。
今早看到的新聞:英烏兩國昨天簽署協議,倫敦同意為基輔提供22億6000萬英鎊(約38億4000萬新元)新貸款,以支持烏克蘭的防務能力。據報道,這筆款項將通過俄羅斯被凍結主權資產的收益償還。
隨意看看110 回複 悄悄話 謝謝好文
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '遠山在呼喚' 的評論 :
看吧。我猜想,歐洲被動登場、主動登場、強力登場的概率各三分之一。如果是強力登場,國會會倒逼川普政府立刻改變,那是由不得老川的。如果美國主動下了車,人家車照樣開,美國將出現未來戰略上的大問題。

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遠山在呼喚2025-03-01 12:03:18
。。。是時候歐洲該進場了。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 'mxhy' 的評論 :
謝謝您支持褒獎。如果就看幾分鍾,澤連斯基的批評者可以指責他,我也認為他也許可以更耐心、更有城府。但他的挫折感的發作不是沒有原因的。這是他事後的解釋:

“What is the reaction? It's not about me. The reaction is that, where is our friendship between Ukraine and the United States? This is the feeling.”
mxhy 回複 悄悄話 頂唐兄好文。川普不分青紅皂白,一味對司機謾罵,對侵略者普京妥協的後果不堪設想。
遠山在呼喚 回複 悄悄話 唐宋韻 發表評論於 2025-03-01 09:28:43
回複 '槍迷球迷' 的評論 :
謝謝臨讀。對昨天的爭吵我也很遺憾,我也認為澤連斯基可以做得更好一點。
然而,什麽叫“和平”?當川普對侵略者不持立場的時候,他能通過外交途徑解決問題嗎?
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當川普對侵略者不持立場, 已經是一種立場,是對侵略者的妥協。這一點大家都看到了。澤連斯基能對這次美國之行有多大的期待?!

是時候歐洲該進場了。
槍迷球迷 回複 悄悄話 回複唐宋韻博主: 川大嘴吹牛沒分寸, 是因為政客吹牛沒有後果。說他說話有分寸, 指的是說有後果的話。 他跟司機大吵沒有顧忌無需考慮分寸,是吃定司機離不開美援。你跟川普的分歧在你那句“被占領方即使是弱勢,也沒有必要跟著唱和平”, 川普不同意。 你的主張是不奪回被占領領土就不談和平。 那後果就是把戰爭無限期持續下去同時也無法奪回被占領土地。 理想很豐滿現實很骨感。 川普的和平主張是現實主義,顯然是就地停止殺戮,不承認被占領土地的合法性留待將來去解決。 司機也有他的個人意圖。 隻要戰爭延續下去就不可能大選, 他就可以繼續執政下去。 本迷玩槍但對致命武器深懷敬畏, 支持在目前唯一可以獲得和平的川普方案。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 :
看網名估計兄弟是玩槍的,我不是。但我不喜歡空談和平。克裏米亞可以是灰色地帶,但退回到3年以前,否則被占領方即使是弱勢,也沒有必要跟著唱和平。
我不是川黑。但您說他“說話有分寸”,那是開玩笑了。“24小時結束戰爭”可是他的話。他的國際政治眼光差不多等同於處理公司間的關係。今日世界有他的舞同,是因為美國國力強大。
槍迷球迷 回複 悄悄話 唐宋韻 發表評論於 2025-03-01 09:28:43當川普對侵略者不持立場的時候,他能通過外交途徑解決問題嗎?
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隻要留心,就會發現川大嘴其實說話從來有分寸。 不說對達到目的不利的話。 川普對侵略者當然有立場, 但在這個尋求和平的敏感時刻去譴責侵略者屬於過嘴癮於事無補。 司機應該知道, 外交途徑是獲得和平, 而不是以他的標準“解決問題”。 他的“解決問題”是收複失地, 這在戰場是做不到的事情當然在談判桌是不可能達到。
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '槍迷球迷' 的評論 :
謝謝臨讀。對昨天的爭吵我也很遺憾,我也認為澤連斯基可以做得更好一點。
然而,什麽叫“和平”?當川普對侵略者不持立場的時候,他能通過外交途徑解決問題嗎?
唐宋韻 回複 悄悄話 回複 '綠珊瑚' 的評論 :
謝謝臨覽,的確很艱難。跟俄國人光“談"是不行的。但打需要錢和付出生命的代價,兩難。
槍迷球迷 回複 悄悄話 司機take US for granted, 以為美國是個無限的錢袋和武庫可以無條件無限期支持他打下去。 這是屬於不知道自己姓什麽。連西裝也不穿, 在主人家裏跟主人爭吵, 叉著雙手不斷打斷對方。 顯然他沒有打算接受和平。
綠珊瑚 回複 悄悄話 看烏克蘭駐美大使都哭了。走向和平之路真艱難。
花似鹿蔥 回複 悄悄話 沙發!慢慢學習。
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