搞科研的都知道publish or perish,發文章是生存的基本要求。現在這年頭,各種各樣的期刊實在太多了。特別是生物醫學方向,各種新期刊如雨後春筍。那麽有了好的成果,投稿應該去哪裏呢?老九們在一起,最喜歡爭論的就是哪個期刊容易進去,哪個期刊被大家高度認可。本文拋磚引玉,胡說八道,以博一笑。
最好的期刊,當然是CNS:Cell,Nature,Science。這些期刊,影響因子高,又有很長的曆史。他們是王者,應該沒有爭議。除了這幾個“教皇”級的以外,他們的子刊也是很牛的,如Nature Biotech,Nature Materials,Cancer Cell也影響因子非常高,而且不容易進去,並且得到廣泛認可的。發了這些期刊,個人感覺認可度和CNS正刊差的不多。有些子刊,如Nature Neuroscience,Science Transl Med,Nature Microbiology影響因子不是那麽高,但是在該專業是唯一的子刊,影響因子也在15以上。這些子刊,在西方國家,可能認可度跟高影響因子的子刊是可以比肩的。
上述期刊都是很牛的,但是一般小民發不了。為什麽呢?這些期刊的編委,都是所謂的“專業編委”。他(她)們是全職為期刊工作的,多數是領域裏麵的大鯊魚(如院士,什麽獎得主)的學生或者博後。他(她)們本來可能是想做學術的,但是由於方方麵麵的原因沒有做教授;從這個意義上來說,他們的學術水平沒準兒還不如一個一般學校的教授。他們對科學研究發展的方向有靈敏的嗅覺,每年有自己的計劃推進這些方向的發展。這裏就有個問題了:他們跟誰討論決定下一個方向?他們決定了下一個方向後會先告訴誰?毫無疑問是他們的以前的導師和同事。這樣,一般的小民,如果不在圈子裏麵,就不容易進去了。除了方向以外,審稿也是可能有偏見的。選什麽樣的人審稿,直接決定這篇文章的命運。極端的情況下,編輯如果想收這篇文章,可能找3個投稿人的朋友或者肯定會給出友好意見的人去審。這些期刊,極其重視發最新的東西,一定要在T台上走在最前麵。我就知道有一次Nature 和Science的編輯,求著一個作者把文章發他們那兒去,為的就是要做leading-trend。因為他們太強調“新”,常常有不靠譜的東西發表,比如韓春雨同學的Nature Biotech,還有很多大牛的文章。有時候為了新,為了酷,一定要跟流行,老太太穿三點式上T台走秀也常常發生。(個人偏見:Cell最喜歡幹這種事。)
除了以上CNS等“皇家期刊”,還有很多行業協會的會刊,影響因子在10左右的。我個人認為,這就是“有高影響力的”的期刊的門檻了。無論在中國還是西方的係統,大家看其他專業自己不懂的東西,往往看一下這個期刊的影響因子,如果大於10,那肯定不會是垃圾,放心看就是了。這些期刊的編委,一般都是教授。當教授的,當然沒有時間像經營自己的公司一樣去經營這個期刊,所以他們不怎麽重視“我這個期刊今年的品牌是什麽”。相反的,他們對今年發什麽文章心裏沒譜:作者投過來什麽文章多,他們就收什麽(當然要經過嚴格的同行評議)。因此如果一般小民不知道今年的leading trend 是啥,或者不屑於追新(星?),在一個化石級別的方向上深挖出一塊還算有點用石頭來,這些僅次於CNS及其子刊的行業翹楚期刊還是發得了的。這些期刊,編輯往往包括大鯊魚和一般資深教授。這些期刊可能對平民百姓稍微容易一些。
除了上述行業頂刊以外,還有一些影響因子5左右的所謂很紮實的(solid)期刊,如JBC,Bioinformatics,Journal of Neuroscience,Journal of immunology,Genetics等等。這些期刊往往是某個行業受大家關注很多的期刊,有的還有百年曆史。能在這些上麵發文章,雖然不能保證肯定有飯吃,基本上也算在領域裏麵立足了。這些期刊,應該文章質量過硬就上的去,不需要是大佬或者他們的圈子裏麵的人。
影響因子小於5的,就不好說了。有的期刊,影響因子非常低,但是也是很牛的,不容易進去的。比方說Theoretical population biology,是一個有50年曆史的老刊,但是老是喜歡發一些極為艱深的理論,搞得大家看不懂沒法引用,所以影響因子還不到2。這樣的期刊本來在領域裏麵還有一席之地的,但是後來有人搞出來一個叫Open Access的東東,把整個學術出版圈子帶到溝裏去了。於是這些影響因子低於5的傳統牛刊,大概都不好生存,淪為末流(或幹脆關門大吉)是遲早的事。
好了,我們來講講Open Access這個怪獸。以前下載文章都是要交錢的,還很貴呢。咱中國以前窮的時候,有些正規的科研院所都沒錢以學校的名義買版權,而是找一個人的名字去買(然後大家都用這個人的賬號),就便宜多了。各種盜版,如俄羅斯的Sci-Hub,就一個人下了之後“造福全人類”,直接給大家免費下載。後來發生了哈佛大學的Aaron Swartz惡意下載事件,導致法律糾紛以至於當事人在宣判前自殺。於是大家覺得科學研究的成果應該是公開的,不應該搞得窮人(或窮國家)看不起論文。一堆有理想的大佬搞出來一個期刊係列,叫“Public Library of Science”(PLoS),免費下載。運營期刊是要錢的,錢從哪兒來呢?大佬們說,不能我們出啊,那就讓作者出吧。這個模式下,寫文章的人出錢,支持期刊的運營。如果寫文章的人來自非洲(或者確實沒有經費),那麽根據規定減免。這樣全世界的人都可以免費看文章了。Open Access有個好處就是引用會高一些,因為讀者不交錢下載方便,自然引用也就方便了。我知道的PLoS係列當時有名的一篇文章就是人類基因組測序的Venter Genome在PLoS Biology上發表。
本來Open Access是好事情,但是大佬們順便又幹了一件事情:搞了一個叫PLoS ONE的期刊。大佬們覺得CNS這些雖然自己可以掌控,但是也不是絕對的,如果有個期刊,不讓審稿人刁難,隻要是正確的就簡簡單單直接發表該多好啊。於是他們在PLoS係列中整出來這個PLoS ONE。結果也不知道是他們計劃中的,PLoS ONE成了大金庫,賺的錢遠遠高於運營的成本。算一算:每一篇文章一兩千美元(記不清當年多少了),一年發2萬篇,就是幾千萬了。由於Open的好引用,加上大佬們的高質量文章被CNS拒了的就直接去,PLoS ONE這個地攤級別的新“學術小販”的影響因子一度高過百年老店JBC。(打假大師方舟子讀博多年,最好的文章就是JBC哦!)於是更多人投稿PLoS ONE,他們一下子就盆滿缽滿了。
這下可搞出商機來了。Nature不高興了:我們是皇家,怎麽能讓你們賺錢?!於是推出Scientific Reports,和PLoS ONE搶生意。其他各出版社有樣學樣,紛紛推出自己的“姐妹刊”。辦一個新的Open Access的期刊幾乎沒有任何成本,於是成百上千的這樣的期刊湧現,但是都沒有Nature旗下的SR賺錢多。後來CNS皇族又覺得低端的影響因子3-4的地盤不夠大,要在影響因子10左右的地方圈錢,於是Nature推出Nature Communications,Cell推出Cell Reports,Science推出Science Advances。收的發表費用大約5000美元以上。這些期刊,由於有皇家期刊的稿源,影響因子一下子就上了10左右。CNS的名字好,又有高影響因子,很多作者是趨之若鶩。食髓知味,CNS在“高端”收費期刊的路上狂奔。最近Cell出版社一下子推出很多強製Open的雜誌,收費基本上都在5000美元這個級別上,其中兩個要9000美元,簡直就是搶錢。
這下子傳統專業期刊不好受了,影響因子一路下跌,很多不強製Open Access的都跌到10以下 了。那麽這些新貴們的影響力(reputation)怎麽樣呢?我個人認為它們不如那些以前正規的傳統期刊,比如Journal Neuroscience,Genome Research,Genetics等。我有精心打造的好文章,肯定先投傳統的,進不去再試Nature Communications。但是不同的人的想法不一樣。有一點是肯定的,如果回中國去找工作,肯定是影響因子為王了。而且畢竟名字裏麵有CNS,外行聽上去也很好聽。(所以大家不要跟著我走!)
在世界的東方,中國崛起了。有幾個中國的期刊影響因子都出人意料的高,如Science Bulletin, Cell Research,都超過10了。這些期刊我不懂,不敢妄議;但是在西方圈子裏麵,它們的聲望還有待大家接受。我知道在美國有人發Cell Research沒有過終生教職評審的(Associate Professor with tenure)。如果是在西方有名的10分的其他期刊,可能會認可度好一些。
中國人一旦搞明白了係統,就會把它用到極致。在低端,仿造PLoS ONE,中國人搞出了兩個收費期刊係列:一個叫MDPI,一個叫Frontiers(Frontiers好像不是中國人創辦的,但是現在很多編輯都是中國人。)這兩個係列辦了無數的灌水期刊,文章質量慘不忍睹,但是很多影響因子比5高。這是什麽回事呢?說實話我也看不懂,這裏僅僅是一個猜測:中國係統裏麵很多拉幫結派互相引用的,常常是無關的文章也“刷引用”。(因此出現曲阜師範數學係引用數超過清華複旦的笑話。)MDPI的灌水雜誌,有中國人刷,就能保證影響因子。相反的,JBC,J Neuroscience這些嚴肅期刊,中國人進不去,影響因子就不能保證了。這些中國人控製的水刊,我個人認為,即便影響因子超過傳統期刊,其水平也差了一大截。大家千萬不要貪圖它們的影響因子,把自己正兒八經的文章投過去。當然如果你就是要灌水(如本科生畢業設計),那能發的地方多得是,PLoS ONE,SR,MDPI或Frontiers 其實都無所謂啦。
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曾經認為Nature Neuroscience、 Nature Medicine等都是很不錯的期刊,發表的文章肯定都是很牛逼的,後來才知道不一定。 有時候,"It is not what you know, but who you know”? 一些大牛的學生,或者朋友就是這些期刊的編輯,大牛在這些期刊發表論文就是小菜一碟呐...
我個人覺得中國的學術大躍進要對此負主要責任。現在要想回歸找個教職, 沒有幾篇IF20以上的文章估計的去三線學校了。我們係有一個學生comprehensive考了兩次,結果發了一篇Science,最近評上了青千,回一所985當正教授了。有意思的是他的導師(洋人)嚐到了甜頭,從中國招了幾個小鎮做題家,好家夥productivity連上幾成樓。想提前升正教授,係裏直接給拒了。最近幾個大基金不是沒有renew,就是拒了。有時候群眾的眼睛還是雪亮的。
我記得小時候聽過一個故事,當年放高產衛星,有一個公社書記怎麽努力也達不到萬斤 (by the way, 袁隆平的雜交水稻好像隻有1200公斤),經常被縣裏批評,沒辦法讓手下去隔壁公社打探以下。會來後告訴書記,別人是這麽這麽搞定的。書記說那我們也搞一搞吧,結果堆了給一萬斤。第二天一大早敲鑼打鼓去縣裏報喜(40歲以下的同學注意了,當年叔叔阿姨可沒有微信).結果剛出門,鄰居也敲鑼打鼓出來了。一問別人十萬斤。
本槍在國內的導師是老院士。有一次會母校,係裏請客,席間大家談到現在係裏對新老師IF的要求。我悄悄的問院長(我同學), 如果xx院士現在來申請,你們能不能給個講師?
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深度一來就不同凡響,對文學老城開始改造,上了一個檔次。
在Neuron和Nature Neuroscience之間選擇 我個人喜歡Neuron,感覺雖然Nature Neuroscience分數比Neuron高挺多了現在 但經常在NN上有看到文章會感歎這種文章為啥能發NN?可能我對文章的衡量還沒到NN編輯的水平 :)Neuron感覺更嚴謹一些 Science Advances我審過也投過 身邊有大佬經常發 感覺是一個大佬俱樂部 但文章水平上下參差比NC或CR還要大 有很多大佬關係文章
您醫學院有比較明確的政策能cover 12 months salary regardless of grant?這種醫學院很少見的 很多係都是soft money based職位 一旦整個係的R01 income不夠大多是很難cover全部工資吧?感覺隻有非常有錢 clinic收入非常高的係才能像你說的provide 12 month hard money(我隻聽說過一個,是一個特別好的醫學院) 您還自稱在二流的醫學院 能cover 100% effort我可不覺得會是二流醫學院 :)
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回複 '深度思考' 的評論 : 不同領域的Frontiers檔次肯定不一樣,我和您不在同一領域,所以不知道何為BMC,所以抱歉無法回答。謝謝您的分享!
他們定價9000可能也算沒有辦法 以前聽說過如果Nature要完全open access 一篇文章必須要收好幾萬 因為據稿率太高 編輯時間都花在被拒的文章上了 nature一年才發1000篇不到 他們算下來是很難完全open access的 定價越高的雜誌表明據稿率越高 越selective ;)不過你也說的對 大部分實驗室其實也不願意花9000去發文章的 這些新雜誌最終影響力能怎麽樣還真不好說
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嗯 我們是實驗神經科學 所以看看你們計算背景neuroscience挺有意思的 又算同行又差別很大 嗬嗬 Cell Reports Methods前麵也掛Cell 質量應該還行?楊教授可以看看這雜誌上發表的文章估量一下 主流的10分雜誌是很難發啊 Cell Reports也算這個檔次的了 不知道後麵加一個methods最終會到什麽檔次
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Frontiers比BMC還真類似,我覺得是同級的。 但Frontiers擴張太厲害 光Frontiers neuroscience就有無數種更細分類的system neuroscience,cellular neuroscience, aging neuroscience, behavioral neuroscience. 這樣搞法我覺得質量參差不齊會非常誇張 感覺隻能邊角料小課題的東西可以試試投他了 否則好東西發那裏 這麽多奇怪的雜誌名字都把人頭搞昏
Genomics前麵可是帶“Cell”的 作為親兒子“子刊” 收$9000還是便宜你的 :)
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回複 'ananatl' 的評論 : Cell的兩個叫Patterns 和 Genomics。都是9000的。如果今天投,有打折;但是長期價是9000.
Frontiers 係列我有一定了解,是德國的現在世界頂級的Springer和中國高教出版社合辦的,在不同領域都有一本期刊,原來是將中國期刊裏的文章譯成英文。但由於翻譯質量問題很大,這類文章在海外無任何市場。所以這一係列走向了發表原始(傳統)論文的道路,也有匿名評審等盡量和國際接軌的實踐。我和您在不同領域,對Frontiers 係列的了解是因受邀出任主編。盡管我沒有接受,盡管Frontiers文章質量是有問題(所有期刊都有類似問題),但似乎不值得被貶為“灌水期刊”。
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感到問題更大的是科研本身。尤其是,科研創新的最主要步驟,在西方一流學校司空見慣的,所謂“建立假說-驗證”,而非“東試西試”。正因為不言而喻,很少在文獻中看到研究的思考過程。久而久之,大家就誤以為“東試西試”,“砸錢碰運氣”,是科研的主要出路。這可能是,國內外多數高校與西方一流大學之間的最根本差別。而評估係統的不合理等,都隻是外因。前蘇聯的科研成果就是例證。
至於期刊,Frontiers可能是受領域和編輯影響。我的領域很多文章還是很好的。MDPI那是真的不行。
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楊教授評價的還是很到位的 特別是“水刊即便影響因子超過傳統期刊其水平也差了一大截”。而且我也讚同原因分析,感覺現在研究也都是根據方向 水平 國家等等部落化了,一個每年發100篇水文章的實驗室/小團體第100篇把前99篇都引用一遍 累計下來“影響因子”也不得了 但也就是100篇水文章 其實並沒有什麽“影響力”
Cell係統有強製出$9000的雜誌了?我靠 這麽凶殘 哪個?
楊教授有文章能去Nat Commun的會先送JN?這個要佩服的 我貌似做不到 嗬嗬
我覺得Frontiers的reputation要比MDPI好挺多的 Frontiers他們取了一個很大的巧就是最後文章接受之後把editor和reviewer的名字都強製公開的 這樣研究人員自己名譽搭上去不會太離譜 等於讓這麽多科研人員給Frontiers站台了 這雜誌發的人還是挺多的 我好多同事都發這個 MDPI還有其他一些開發出版社感覺更low 一點
另外我再補充一個“Nature Index journal“ 能上這個index也就是得到大佬首肯的了 比如JN,JBC 和Genome Research都在這個list 上
對了,楊教授有機會談談PNAS和eLIFE的投稿經驗啊! :)
Cell係統有強製出$9000的雜誌了?我靠 這麽凶殘 哪個?
楊教授有文章能去Nat Commun的會先送JN?這個要佩服的 我貌似做不到 嗬嗬
我覺得Frontiers的reputation要比MDPI好挺多的 Frontiers他們取了一個很大的巧就是最後文章接受之後把editor和reviewer的名字都強製公開的 這樣研究人員自己名譽搭上去不會太離譜 等於讓這麽多科研人員給Frontiers站台了 這雜誌發的人還是挺多的 我好多同事都發這個 MDPI還有其他一些開發出版社感覺更low 一點
另外我再補充一個“Nature Index journal“ 能上這個index也就是得到大佬首肯的了 比如JN,JBC 和Genome Research都在這個list 上
對了,楊教授有機會談談PNAS和eLIFE的投稿經驗啊! :)