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愁人,讓我苦思冥想的一個問題

(2023-11-16 04:53:09) 下一個

這一段時間困擾在一個問題裏。

我很少進城,平常就窩在村裏,上周從村裏進城辦事,看見了城中心有人在吵架,一群人圍觀。

在平和幽靜的村裏住久了,很久沒見到吵架的。好奇心讓我也成了俗人一枚,當然,我本來就是俗人。 :)

對陣雙方都是女性,看上去都是知識女性(原諒我的以貌以著裝取人)。

一方顯得溫文爾雅,細聲細語地在和對方擺事實講道理,氣得臉發白,還極力不失優雅。

另一方,一聽就是不按常理出牌的,但從陣仗上看,人家已然占了上風,戰鬥力爆棚,振振有詞,豪情萬丈,把自己直接送上道德製高點,世間正義非她莫屬。

她們的吵架內容就不寫了,這和我要寫的主題無關。

回來後就被這件事困擾了,為什麽呢?

從麵上看明擺著那個細聲細語的有理,為什麽就敗下陣來了呢?

我腦子笨,左思右想,沒想明白。你說她口齒不夠伶俐,腦子不夠用,絕對不是。

這廂我正苦思冥想呢,手機上就被知乎推送了一則舊文,你說現在的大數據是不是鑽進我心裏了?想到這一點就瘮得慌。再歪個樓,回國的時候看央視新聞 ,蔡奇說:“要深入開展主題教育,把《習近平著作選讀》學習運用工作組織好、安排好,推動習近平新時代中國特色社會主義思想入腦入心入魂。”嚇得俺一哆嗦,趕緊關電視。這大數據不會也是以學“習選”的勁頭,對我們的把控入腦入心入魂甚至入基因了吧?

文中寫到:“有一種人特別有意思,這種人就是潑婦。潑婦和貴婦吵架,不用猜,潑婦一定贏。”為什麽呢?作者認為:“這是文明被野蠻奴役的悲哀。越是文明程度高,也越容易被野蠻奴役。所以,野蠻在文明麵前,往往還表現出一種原始的衝動和暴力的強大,以及不按遊戲規則來玩的優勢。這就是文明和野蠻在相處過程中的一種潛規則,或者說是一個顯而易見的結果。…… 我們看到的潑婦和貴婦的關係中,貴婦就是被教化的文明人,但最後卻淪落成衝突關係中的弱者、失敗者和被奴役者。當貴婦遇上潑婦,當文明遇上了野蠻,野蠻就是這樣取勝的。曆史給了我們一個特別有意思的警示:不要沉迷於我們的文明進步當中,我們其實是經常被野蠻征服的;而當野蠻征服文明的時候,我們常常會像貴婦一樣落荒而逃。”

要強調的是文中所說的貴婦,並不指有錢人,“婦”也不一定是女性,我相信但凡有常識的人都明白這一點。

該文下麵有個留言:能否教會我們如何麵對野蠻時取勝呢?

有網友回答說: “我一直認為對待文明的人就講文明,對待野蠻的人和潑婦,就是你比她還野蠻,還潑!臉麵要看和誰比!”

這意思是豁出去,光腳的不怕穿鞋的。難道隻有這一個辦法嗎?

當然還可以選擇不爭論,遇到光腳的我們繞著走,我們可以在沉默和話語中選擇沉默,看到不公不平之事繞道走,我不投機取巧就行,至於別人的偷奸耍滑、為非作歹與我何幹?這真是大家所期望的世界嗎?這個世界真的就會如你我所願,歲月靜好,天下太平嗎?

從大的說,看看幾乎全球被卷入的第二次世界大戰;從小的講,看看古往今來從不缺少的雞鳴狗盜。

王小波在《沉默的大多數》的序言裏講到,年輕時,他沉默的理由是潔身自好,不去害別人就行了。可是到了中年,做為一個社會裏的中年人是要負很重的責任的,要對社會負責,要對年輕人負責,不能隻顧自己。另外一個促使王小波打破沉默的原因是:假設某一個領域裏,謙虛明理的人以為它太困難太曖昧,不肯說話,那開口說話的就必然是那些淺薄之徒、狂妄之徒。這導致一種負篩選:越是傻子越敢叫喚,當然這些傻子也不見得真傻,但喊出的這些傻話,久而久之,對國人的名聲有很大的損害。一個外國人見到王小波,問道:聽說你們中國人都在說“不”?王小波很不客氣地回答:物以類聚,人以群分。你認識的中國人都說“不”,但我不認識這樣的人。王小波說他認識很多明理的人,但他們都在沉默中,因為他們都珍視自己的清白。但王小波覺得,有些倫理問題太過重要,已經不容他顧及自身的清白了。

所以,社會責任讓王小波走出了沉默,開始對大眾表達自己的態度。可惜王小波英年早逝,但一個自由的靈魂為世人留下了睿智、理性、有趣的文字。

文字非常奇妙,有著一種魔力,不同的人筆下寫著一模一樣的文字,比如以哈衝突,都說反對恐怖主義,但立意可有著極大的不同,這導致是與非現在越來越難以明辨了。從表麵上看貴婦和潑婦已經開始趨同化了,光腳的也穿上鞋子了。當街吵架的人越來越少,網上爭論的越來越多。滿地打滾的潑婦也肯定是見不到幾個了,當然會有偶爾露崢嶸的。誰能勝出肯定不是看是與非了,因為似乎現在壓根沒有是非,沒有原則,隻有觀點不同。所以誰能勝出主要看誰站在道德高地,把那些高大上的詞匯運用得流暢自如,爐火純青。

這麽寫下來,再回到文章開頭的場景,俺腦海中就情不自禁地閃現出這兩個特別爛熟於心的詞:“有理講理”和“強詞奪理”。當“有理講理”遇到“強詞奪理”時,大家覺得誰能獲勝呢?

我從小不擅長吵架,估計還沒開始吵架,我就落荒而逃了,所以俺既當不了潑婦,更當不了貴婦。但是,我佩服貴婦們的勇氣,盡管知道自己吵不過,還是敢於麵對,這點著實比我強。

(有感而發而已,萬勿對號入座)

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評論
麥姐 回複 悄悄話 回複 '音來小提琴' 的評論 : 回複晚了,歡迎音來姐回城。“我特別怕吵架,不是我有多文明,隻是我這人情緒一衝動腦子也糊塗了,過後才會想起很多應該說的話。還是避免吵架為好。”,我和你一樣一樣的,握手。
音來小提琴 回複 悄悄話 好文,喜歡!文明遇到野蠻多半無奈。
我特別怕吵架,不是我有多文明,隻是我這人情緒一衝動腦子也糊塗了,過後才會想起很多應該說的話。還是避免吵架為好。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '99yyt' 的評論 : 謝謝99,你說得沒錯,雞同鴨講就是個頭大,但有時候實在忍不住還是想和不講理的人論出個是非曲直來,這就是執念吧。:)彼此加油,繼續修行,不讓這些事影響自己的心情。該說說,該做做,該歡樂歡樂。祝周末愉快!
99yyt 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :
教誨。太不敢當了。共勉吧,其實所說的也是給我自己一個提醒。
感同身受你文中寫的情景。遇到不講理,還咄咄逼人的,簡直頭大,特想避之,雖知別費事費神雞同鴨講,心情難免受影響。還需努力修煉。
彼此加油吧。

謝謝你的祝福。祈望我們有幸遇見的多是按理出牌,agree to disagree,能帶給我們好心情能量的人。我們也傳遞和回報於他人。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '老幺六六' 的評論 : 謝謝六六同感,讀你的小說,以為那一切都成為了過去,哪裏會想到曆史會開起了倒車呢,證明了野蠻碾壓文明該有多麽容易。祝六六闔家感恩節快樂!
老幺六六 回複 悄悄話 “曆史給了我們一個特別有意思的警示:不要沉迷於我們的文明進步當中,我們其實是經常被野蠻征服的;而當野蠻征服文明的時候,我們常常會像貴婦一樣落荒而逃。”言之有理。
麥姐好文,深受啟發,多謝分享,節日快樂!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '99yyt' 的評論 : 謝謝99臨帖留評鼓勵,聽你的教誨,不愁了,快樂起來。祝新朋友闔家感恩節快樂,吉祥如意!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '梧桐之丘' 的評論 : 謝謝梧桐大作家,祝闔家感恩節快樂!
99yyt 回複 悄悄話 好文,深刻。秀才遇到兵,有理說不清。不幸遇到不按理出牌的,隻能提醒自己避之,固元守本,莫把時間和精力浪費消耗在不值得的人事上。

祝感恩節快樂,平安如意。每天都有幸有緣遇見喜聞樂見的好人好事以及由此而帶來的開心喜樂的
好心情
梧桐之丘 回複 悄悄話 麥姐,感恩節快樂!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 東方缺少實幹,大家都過個嘴癮,包括俺。土豆在地裏一滾,就把憋在心裏的痛化成了盡情的淚水。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '婉妮' 的評論 : 歡迎婉妮光臨俺的麥田,感謝你的美言,我就飄一會。如果知道你到澳洲來,沒準你我可以在海邊幹一杯,隻怕那時候你一定會發現原來我是個笨笨的人。:)

你的遊記很讚,文字優美,我在悉尼也待過,寫不出這麽精彩的遊記來。

你說的是,野蠻人眼裏無規則,“公理戰勝強權”隻能是美好的願望。你們那兒要過節了,不考慮這麽燒腦的事情了,祝婉妮和家人感恩節快樂!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '歲月沈香' 的評論 : 謝謝沈香,感恩我們的相遇,也祝你和家人感恩節快樂!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 謝謝侃侃耐心解釋,你知道的,俺的腦子有些笨,經常轉不過彎來,所以簡單粗暴地把那些偽善者統統歸於野蠻、潑婦。:)西方世界這些年來時不時冒出來的“焰火”(用你的詞),確實讓人鬱悶,所以愁人。思韻讓我別發愁,我就努力吧,你我共勉。祝侃侃和家人感恩節愉快!
婉妮 回複 悄悄話 麥姐的文字生動。從平平常常一件不大的事,引申出大的道理,分析得明明白白,頭頭是道,一針見血。麥姐在生活中一定是個聰明,具有高智商,語言能力很強的人。
現在的很多事情,小到身邊的,大到國家的、世界的,都有不講規則,反文明的人或勢力盛氣淩人,咄咄有理,而講道理的反而要忍氣吞聲,沒有公理可講了,這世界怎麽了。
為麥姐的好文點讚。
歲月沈香 回複 悄悄話 祝麥子感恩節快樂!闔家幸福!
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :

讀完麥子的說明,咱們沒啥不同理解呀!隻是說話的方式不同而已。

我覺得或者出於偽善或者出於愚蠢的“裝”才是文明自身最大的敵人。偽善的“裝”,讓別人去付出代價而沾沾自喜自己的道德高尚,比如恐怖份子的支持者。愚蠢的“裝”,忘記了維護文明自己的生存和發展才是真正的文明,鼓吹不分好壞,以接受跪拜野蠻來表現自己的“文明”,違反了萬物生存的根本規則,是實質的“犯賤”加自戕。

10.7之後幾個歐美澳城市裏放出來的焰火,就是這種“裝”的惡果的初步體現。孫悟空鑽到鐵扇公主肚子裏,the enemy within 才是文明世界最大的威脅。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 艾瑪,侃侃長篇教育俺,讀了兩遍,感覺你我對文明的定義不同。文明不等於不打仗不使用武力,文明是講規則的,即使打仗也是講規則的,人不犯我我不犯人,而且先警告再動手,而野蠻是上來就是武力,沒有任何規則可言。比如二戰,比如911,比如以哈。這是文明對野蠻的反抗,依舊是文明的舉動。冷戰時期的封鎖和軍備對抗也是文明的行為。
而你說的:“近幾十年來以資本貪婪為最大驅動力的偽全球化掏空了歐美實體生產能力”,這就是人性的貪婪所至,所以我說來自內部力量的人性。
一句話,你我不矛盾,隻是對文明的解讀有些偏差。追求文明本身沒錯,我讚成對所有阻礙文明進步的行為都應該毫不猶豫地橫掃。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :
回複 '土豆-禾苗' 的評論 :


【你(土豆)說:文明會在追求文明的過程中走向滅亡。俺以為是因為這個過程中有各種羈絆,不是文明的錯,是文明抵擋不住這些羈絆,包括來自外部力量的野蠻、來自內部力量的人性等等。】

作為淳樸的農民,俺要說:這是“文明”不作不死,自作自受。在沒有絕對碾壓優勢的情勢下,裝孫子自以為聖人,就是自蹈覆轍。二戰時如果盟軍沒有對德國日本的大規模戰略轟炸,就不會有後來的勝利和戰後新國際秩序;冷戰時如果歐美盟國沒有對前蘇聯的嚴密經濟技術封鎖和軍備對抗,就不會有柏林牆的轟然倒塌和中東歐的重獲自由;近幾十年來以資本貪婪為最大驅動力的偽全球化掏空了歐美實體生產能力,後果之一就是給本來已經窮途末路的野蠻普京準備了能夠給他提供大規模物質支持的狐朋狗友。

聖經裏說“一個人就是賺得了全世界,卻賠上了自己的生命,到底有什麽益處呢?”其實稍微擴充一下也成立“一個文明就是賺得了自己的眼淚和掌聲,卻賠上了自己的存在,到底有什麽益處呢?”人類永遠是人類,再先進的文明,也需要有“不文明”的手段作為後盾來防止野蠻的侵略破壞。不對等地跟毒蛇豺狼玩白蓮花遊戲,必輸無贏。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 陳獨秀啊,想到他的“西洋文明vs東洋文明”理論:西方尚戰爭,東方尚安息;西方尚法治,東方尚感情;西方尚實利,東方尚虛文。“東方尚虛文”,哎,前幾天還在momo家說起現在網絡上泛濫的“虛擬正義金句”,比如“堅守(虛擬)陣地……”。

這個《懷陳獨秀》,我還不知道呢,謝謝提供。“依他們的主張/我們小百姓痛苦/依你的主張/他們痛苦/他們不願意痛苦/所以你痛苦/你痛苦”,我讀著讀著讀成了:他哭 我也哭 我們一起痛哭……我去寫柯文哲的哭吧 :))

麥姐 回複 悄悄話 回複 'x瀟瀟' 的評論 : 親愛的瀟瀟,你總是高抬俺,我哪裏是政治文學百科人呀,就是有空在我的麥田裏絮叨絮叨,要謝謝你們常常來看我,還不嫌棄俺的囉嗦。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 艾瑪,土豆老師,您不給鏈接,趕上俺這麽個認真的人,在您的土豆地裏,刨呀刨,累得俺氣喘籲籲,才找到您那篇博文,然後就情不自禁地對號入座,原來俺就是您說的第三類人 (突然想到了文革之後的清理三種人:)),慚愧,但俺也屬於油鹽不進的,還準備繼續大無畏地做第三種人,希望老師海涵。另外,俺鬥膽評論下,您說的前兩種,哪裏有您說的覺悟,這不是拐著彎誇第三種人,隻是覺得沒那麽複雜,就是各自的習慣。

俺入城晚,不知三年前的大戰,但相信凡事都有相通性,有些事走著走著就變了味了,難以避免。你說:文明會在追求文明的過程中走向滅亡。俺以為是因為這個過程中有各種羈絆,不是文明的錯,是文明抵擋不住這些羈絆,包括來自外部力量的野蠻、來自內部力量的人性等等。

好不容易跟上土豆老師的步伐了,兩本書中的第一本一直也放在俺的枕邊,俺這個差生也不算是不可救藥吧?第二本還真沒讀過,但我去拜讀了你關於這本書的博文,劉曉波是我敬重的人之一,他總是讓我想到當年《每周評論》上刊登的一首《懷陳獨秀》:依他們的主張/我們小百姓痛苦/依你的主張/他們痛苦/他們不願意痛苦/所以你痛苦/你痛苦 是替我們痛苦。
x瀟瀟 回複 悄悄話 麥姐是文學城裏最值得敬重的人!每一篇都是景點好文!大讚!
北美有菲兒,生活百科萬能者!
澳洲有麥姐,政治文學百科人!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 我4年前寫過一句:文明,在追求文明的過程中走向滅亡!(鏈接我就不給了,反正大大小小裏裏外外的事兒,都有這個特點,哎……)

“對陣雙方都是女性,看上去都是知識女性”,哈哈哈,想起3年前這兒的一場大戰……打仗內容蠻值得大家思考;但打著打著,她們打仗的“方法”……一下子讓很多人大跌眼鏡啊,打著打著,全黑了,自黑……

王小波《沉默的大多數》,一直放在我枕邊,還有一本《美人贈我蒙汗藥》,王朔與老霞(俠)的對談錄……有空沒空都隨便翻讀一小段。




麥姐 回複 悄悄話 回複 '竹風_如火' 的評論 : 謝謝竹風同感,我前幾天恰巧重新看了一遍《辛德勒名單》,看到那麽多的猶太人老老實實排著隊走向死亡,難過且痛惜。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '眸影搖紅' 的評論 : 謝謝眸影入城問侯,好久沒見,惦著你呢,希望你忙並快樂著。沒想到你和“潑婦”杠上了,歧視真是無所不在,希望黑兄弟幫你出了這口氣,讓貴婦的你揚眉吐氣,好好抱抱!你謬讚了,女中豪傑俺可不敢當,禾兒絕對當之無愧。再次感謝眸影支持,有空也給我們分享下你的近況,省得俺們惦記。你們的感恩節要到了,預祝你和家人感恩節愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '思韻如藍' 的評論 : 謝謝思韻百忙之中來寬慰俺,幸虧有你們,否則我真是“愁緒滿懷無釋處”,隻能獨自感傷“秋風秋雨愁煞人了。”好好好,我們攜手同樂,期盼王府活動開張,鑼鼓喧天,鞭炮齊鳴,一掃陰霾,重現晴日。咱們王府見!
竹風_如火 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 講到二戰時的猶太人,感同身受!那麽多的猶太人,沒有任何一絲絲反抗,任人宰割,好悲慘。記得看電影辛德勒名單的時候,看到一半簡直看不下去,悲慘的令人窒息。
眸影搖紅 回複 悄悄話 問候麥姐!久違了。文辭看似平實,實則犀利!讀來痛快!挺你!!!

昨天被逼的跟一個白人老太和一個白人老男垃圾吵了一架,隻為刺裸裸的歧視……有個黑兄弟義正嚴辭的幫我,好感動!有空再分享這個小故事!如今是潑婦遍地的世道,貴婦隻能淒淒哀哀繞道而行……

大讚麥姐還有禾兒這樣的女中豪傑,讓人歎服啊!!!
思韻如藍 回複 悄悄話 不要發愁,麥麥!你一愁苦,有人該樂了。王府馬上開張了,讓我們攜手同樂,嗨翻了地樂,潑辣野蠻地樂,大張旗鼓不害羞不帶歉意地樂,我們樂了,才是贏了!愛你親,咱們王府見!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '竹風_如火' 的評論 : 謝謝竹風,好久不見,問好!咱倆一樣呀,貴婦潑婦都當不了。你說的有道理:“文明人想對野蠻人講道理,是愚蠢,因為野蠻人如果可以懂道理,就不是野蠻人了。所以才有法律,把那些不守法的野蠻人繩之以法。”隻是怕將來文明人被野蠻人征服了,就沒有文明的法律一席之地了,我讀到的文中有一段話我沒有引用,因為太長了,文中講到了二戰時期猶太人在集中營十分聽話地走進毒氣室的情景,沒有任何人反抗,任人宰割。文明人被馴化得太好了,最後就喪失了抵抗外界挑釁的本能。唉!
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝二郎再次推薦,我去看了,也看了你之前推薦的長視頻的一部分,感受到台灣媒體人在民主氛圍下的天馬行空。在此之前,都不知道柯長什麽樣,他可真是毫無忌憚,政客臉皮厚,不過很搞笑。感覺男主持更適合出來競選。:)
竹風_如火 回複 悄悄話 一篇有意思的文章,觀點....可見,引領眾人思考,探討。
我肯定不是貴婦,沒有貴氣,也一定不是潑婦,沒有能力潑,嗬嗬。
但這個世界,尤其是當今世界,一種聲音越來越強大了,更多的文明人不敢發聲, 無論是網絡上還是實體中,應為,另一種聲音足以把你滅掉,淹死。
自古文明人,就是懦弱一族,所以,毛澤東很精辟地說過“秀才造反10年不成”!
文明人想對野蠻人講道理,是愚蠢,因為野蠻人如果可以懂道理,就不是野蠻人了。所以才有法律,把那些不守法的野蠻人繩之以法。人道人權主義者,甚至覺法律殘忍,不公,但為什麽要任由野蠻者撒野?有誰可以和本拉登講道理?隻有消滅他,世界才能和平,否則,文明人就會生活在惶恐中,不知道那一天,那裏有被炸。
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 台灣政壇有溫情放鬆的一麵,柯P這樣半路改行的更是率性本色,即使麵對事關名節的指控也是不慍不火,絮絮叨叨像個鄰裏大叔在八卦家長裏短,而節目主持更是百無禁忌循循善誘,不經意處常常會帶出發噱笑點:)

https://www.youtube.com/watch?v=hrIhNvhoFyM
麥姐 回複 悄悄話 回複 '矽穀居士' 的評論 : 謝謝居士,你說的太對了:“貴婦遇潑婦,有理說不贏。”這世道就這麽擰巴。祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 'xiaxi' 的評論 : 握手西西,咱倆有緣,連脾性都一樣,好朋友就互粉吧。:)祝周末愉快!
矽穀居士 回複 悄悄話 寫得真好!老話說:秀才遇到兵,有理說不清。現在呢?貴婦遇潑婦,有理說不贏。
xiaxi 回複 悄悄話 和麥姐一樣,我從小到大都不擅長吵架。
佩服麥姐的好文采,喜歡麥姐的真誠善良!
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 要看的,已經放在我的list上了,對台灣當下的政治生態了解得少,正好你推薦了,我要好好看看,省得自己去找了。謝謝二郎。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 二郎描述得很形象呢,佩服他們,從不覺得自己擰巴。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 'cxyz' 的評論 : 謝謝小C特意又跑回來留評,平時我忙起來也是讀了文,就忘了留言。你比我強,憋著可以做貴婦,一著急,可以秒變潑婦。我是想當貴婦沒膽量,想變潑婦沒嗓門(當然對家人除外)。:)祝小C周末愉快!
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 有時間看一下可大致了解他們的政治生態,絕對要比看枯燥的理論教科書或是看二手三手的喉舌分析要有趣得多:)行醫出身的柯P說話隨意市井在年輕人中頗有號召力,而且還蠻有女人緣,他周圍幕僚親信多女士,今天在記者會上講解民調數據的首席大秘就被媒體戲稱戰狼小姐姐:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '心雨煙塵' 的評論 : 謝謝心雨親,你的嶽陽係列都讀了,看到你關門,知道你肯定很忙,就沒打擾。謝謝特意來留評鼓勵,這個世界不是我們期望的模樣,但我們還是要一心向有光的地方。祝心雨周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '小聲音' 的評論 : 謝謝小小,知道你一直在忙。你說的對,線上線下都一樣,和情意相投的朋友們在一起,不亦樂乎。祝小小周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '丹哥' 的評論 : 期待丹哥大作,你這位哲學家出手必是不凡。祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '梧桐之丘' 的評論 : 謝謝梧桐分享野蠻戰勝文明的曆史實例,期待大作家什麽時候就你的猜想寫篇小說。祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 謝謝侃侃和二郎的分享,這是個金錢至上的世界。祝周末愉快!
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 最搞笑的是:那些撒潑撒野的嘴上都是與盎撒美帝不共戴天,可轉身又拿盎撒美帝的名校名號名牌名人來往身上貼金豁胖,那種親熱勁都趕上自古以來了:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 'canhe' 的評論 : 謝謝荷姐姐,錯過了文沒關係。和姐姐一樣,我也是個膽小之人,連狗都怕。:)你說的沒錯:“通常情況下應該是前者得勝,如果是後者得意的話,那所處的(社會)環境就一定不同尋常了。” 可惜現在這種狀況越來越多,所以讓人發愁。哲學貓是好朋友家的,被我借來用一用。祝姐姐周末愉快!
cxyz 回複 悄悄話 昨天讀了這篇,以為留言了,原來竟然沒留? :)
我跟麥子一樣,害怕吵架,不得不吵時,會盡力憋著做 “貴婦態“, 也有憋不住的時候,秒變 “潑婦” :D
心雨煙塵 回複 悄悄話 麥子親從二個女性吵架命題論時事政治,論國際紛爭,論戰爭挑釁,深刻而寓意深長。從身邊、社會到世界,不用影射,越狠越凶越野蠻,越占勢頭,令人唏噓。

謝謝麥子親的好文引領思考!
小聲音 回複 悄悄話 我前幾個月太忙,都沒顧得上打理博客,許多事都不知道啊,不過,讀了麥子的博文,讚同麥子,
說的有道理!
其實,網絡世界也和現實世界一樣,什麽人都會有,與我們自己欣賞和喜歡的人交友交流,其他人不必在意。
問好麥子,周末愉快!:))
丹哥 回複 悄悄話 麥姐啟發我,現在我也在寫《愁人,也讓我苦思冥想的另一個問題》這個標題,希望明早可以在麥姐麵前獻個醜。
梧桐之丘 回複 悄悄話 前些日子“哥的八喝猜想”:如果東朝鮮攻打西朝鮮誰會勝?再翻開中原曆史,周朝來自於西域“蠻荒之地”,鮮卑南下,甚至西唐,蒙古,滿族都比中原落後,然而中原一而再再而三地被他們征服。我哪天靜下心學習學習,讚麥姐好文,有意思的話題。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 :
回複 '麥姐' 的評論 :

二郎點破了,無論是華爾街的大鱷,矽穀的天才,還是唐人街的攤販,都享受:

  為人進出的門緊鎖著,
  為狗爬進的洞敞開著,
  一個聲音高叫著:
  爬進來吧,給你毛票!




canhe 回複 悄悄話 差點錯過了麥子妹這篇用心良苦的好文。我也是不會吵架的人,看到鬥架場麵繞道走,是膽小無能的表現。佩服那些會罵街的潑婦,罵人吵架不要打草稿,而且還不打隔頓,歪理十八條。
麥子問有理說理的人魚強詞奪理的人誰勝誰負。通常情況下應該是前者得勝,如果是後者得意的話,那所處的(社會)環境就一定不同尋常了。謝謝麥子讓人思考的好文。喜歡你家有哲學臉的貓。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝二郎推薦視頻,1個多小時,等我得空去看。特別讚同你說的:台灣從軍政到訓政到憲政,如果沒有蔣經國在晚年打下基礎,台灣也很難走到後來的民主。所以在獨裁國家,什麽樣的人當政還是很重要的,和平演變總是比暴力奪權要更靠譜。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 二郎說得風趣,這就是侃侃說的貪字當頭了。牆內牆外早都沒有理想情懷了。昨天聽散人講民運分子的種種,也是讓人哭笑不得,所以哪裏還有希望呢。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 剛去讀了你推薦的博文,十月革命是禍害不淺。巧得很,我最近正在看電視劇《覺醒年代》,我詫異這個劇能通過政審。劇中講的就是陳獨秀、李大釗等受到十月革命的影響,和胡適分道揚鑣的過程。劇還沒看完,但我就想如果沒有十月革命,也許就沒有CCP的成立,是不是中國也就順理成章地民主化了呢?當然曆史無法假設,隻能無奈地說,一切都是命數。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 謝謝侃侃深度分享,說得太對了:“野蠻完全可能把自己包裝成文明,以不分好賴的多元主義為護身符。”所以我在文中說,表明上潑婦貴婦都趨同化了。貪是人類的本性,所以需要良好的製度來約束,但什麽是良好,也有人會說這就見仁見智了,文明和民主就這樣被閹割了。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '水星98' 的評論 : 謝謝水星兄,好像記得你說了該罰好幾回了,都攢著,等我去了溫哥華罰你請我吃大餐。你高看俺了呢,我在文中說了,我是逃兵,但我佩服貴婦,禾兒就是其中之一。祝水星兄周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 'XQQ' 的評論 : 謝謝巧巧鼓勵,祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '宏揚道德' 的評論 : 謝謝道德臨帖鼓勵,你這個網名好,宏揚道德正是現在這個社會這個世界需要的。你說的是,人在做,天在看,隻是需要時間,看來我有些著急了。祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '花似鹿蔥' 的評論 : 哈哈,蔥蔥姐,那我得不厚道地告訴你真相,和俺家掌櫃的幹仗,俺的嗓門比他高。:)祝蔥蔥姐周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '亮亮媽媽' 的評論 : 謝謝亮媽從體育競賽的角度詮釋了勝負的因素和影響,亮媽金句:“當一個國家或者政權視做假為為國爭光時,假就變成了冠冕堂皇,特別有理了。任何批評都被壓製,因為你的理或正義是在與國家做對。豈有不敗之理。所以最怕不是野蠻,而是官家打著有理的旗號變虛假無理霸道不正常為真理”,真知灼見,說得特別好!祝亮媽周末愉快!
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : https://www.youtube.com/watch?v=ebawhgsTkos

視頻蹭一下麥博的文明與野蠻話題的熱度也可視作一個參照:)柯P日前接受專訪,麵對主持與嘉賓刁鑽問題,他不慍不火假話真話切換自如,那位主持充滿喜感屢屢逮住柯的破綻漏洞,引來哄堂大笑,頗有些政治娛樂化的喜劇效果:)民國寶島的新聞自由無冕之王真不是蓋的,也多虧當初小蔣果斷一小步,才有了後來民主一大步,不服不行啊。
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 到了改開年代,天朝轉軚擁抱市場經濟,那些早年到帝都朝拜學習世界革命真經的白左,開始打道回府祖家的舒適圈,再以後來的不管是白左白右都直奔利益了,如今的油管達人圈起粉來比官家還賣力:)比較起來以前的白左還都講理想情懷,這點上與他們的傳教士祖輩頗有些異曲同工。
侃-侃 回複 悄悄話 一位網友剛剛貼的《寫在十月革命100周年》
https://blog.creaders.net/u/5568/202311/474561.html

活脫脫一個遺禍多年、殃及全球的野蠻碾壓文明,潑皮打敗紳士的曆史事實。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :

碰巧看見油管上的紀錄片《Inside Mao's China》,即使在那個荒唐無稽、民不聊生的災難年代,外來的和尚會念經,依然有不少西方的“進步”青年,向往那個天堂、崇拜那個毛神,直到被現實打得頭破血流。

由此想:野蠻完全可能把自己包裝成文明,以不分好賴的多元主義為護身符,“你別想改變我,在我實力不夠時,我暫時不來改變你。”縱觀人類曆史,自以為寬容包納的文明人或相對文明人中,養虎為患、暖蛇自害的例子不在少數。

文明人需要戒貪,戒對物質財富的貪,也戒對自以為義的貪。商界多前一個貪,政界多後一個貪。對於前牆國人來說,迄今仍然是悲催的:

  為人進出的門緊鎖著,
  為狗爬出的洞敞開著,
  一個聲音高叫著:
  爬出來吧,給你自由!
  我渴望自由,
  但我深深地知道——
  人的身軀怎能從狗洞子裏爬出!
水星98 回複 悄悄話 一不留神,漏過了麥子這麽出彩的文章,該罰!文章開始的那兩個爭吵的婦女,不用猜就會知道是哪個地方的人。文雅賢淑理智的那一位,是麥子這一類文明人。後麵那位破口大罵的渣女,與城裏某位很相像。喜歡麥子的文章,也喜歡禾兒的留言:“邪惡就像你院子裏的雜草,你不鬥,終有一天,你的院子就會被雜草淹沒,一根好草都不剩!”
XQQ 回複 悄悄話 由兩位婦人爭辯的一樁小事,引發有探索有分析的思考,首先讚麥子觀察事物的敏感性。周末快樂!
宏揚道德 回複 悄悄話 這麽好的文章一定要先點個讚,改天再細讀。
君子和流氓爭論,在口頭言辭上,誰會贏?結論是不言自明的,為啥?你有底線,他/她沒有底線,或者比你低得多,you go high, they go low。不過話說回來,人在做,天在看,just wait and see.
花似鹿蔥 回複 悄悄話 麥姐,我跟你一樣,我自己哇啦哇啦可以興奮,可是別說跟外人吵架,掌櫃的一瞪眼珠提高調門我就沒話。。。。
亮亮媽媽 回複 悄悄話 讚麥姐好文。有些時候決定勝負的因素非常多。即使是規則成熟的體育比賽也存在著裁判的主觀偏袒,禁藥的使用,年齡上做假,資格上做假。成都大學生運動會上強國派出參加比賽的運動員有幾個是真正在校上課的學生?當一個國家或者政權視做假為為國爭光時,假就變成了冠冕堂皇,特別有理了。任何批評都被壓製,因為你的理或正義是在與國家做對。豈有不敗之理。所以最怕不是野蠻,而是官家打著有理的旗號變虛假無理霸道不正常為真理。城裏怪象就是這樣。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 笑S,還真是祖傳,不知是官幾代了。祝江莉君周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 哈哈,江莉君,那你這名字起得好,我一直認為就是有理講理的諧音,看來“有理講理”是趕巧暗合上了。你太謙虛,這麽好的文字功底和經常鞭辟入裏的留評,想嘴拙也難。禾兒愛憎分明,城中的獨苗苗。我是妥妥的慫人一枚,就是土豆嘴中常說的沒救了的簡體字人,連文人都不是。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '悉采心' 的評論 : 握手采心,咱倆是一個班的,拉著手一起逃。謝謝采心鼓勵,高冷的貓咪在看著我們呢。祝采心周末愉快!
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : “這蔡奇就是個奇葩,更奇葩的是這樣的人居然能坐上第二把交椅。”

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蔡'驚'都能作大官兒,蔡奇就更能了。不驚、別驚,不奇、別奇。這叫祖傳。
開個玩笑,別介意,嗬嗬。
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :
“ 江莉君對自己的ID還有別樣的解讀呢,非常有趣。雞同鴨講,有時候也得講一講才知道。”

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俺這ID還挨了一頓城裏“名博”的奚落和哂笑呢。笑俺很娘。
就因有個女人味兒的字,好像我很想和淑女們套磁似的。
套磁也得看對象,借我一堆虎膽,和誰套我也不敢和TA套啊。
其實起名時俺是用了兩個喜歡之人的姓名,換了個組合,所以有了個“娘”氣的字。
根本就沒想要“有理講理”,起完後才發現有“暗合”。
從小嘴就拙,有理也講不出來。慫人的後代,還愛個小幹淨啥的,遇見矢,趕緊就躲。
但是,最近很欣賞禾兒,勇敢。她說的我認可:
“邪惡就像你院子裏的雜草,你不鬥,終有一天,你的院子就會被雜草淹沒,一根好草都不剩!”。
看看村裏,再看看城裏,禾兒說的是百分百的事實。
悉采心 回複 悄悄話
我從小不擅長吵架,估計還沒開始吵架,我就落荒而逃了————哎呀,遇上同路人了,拉著麥子撒腿蹽,絕不後退絕不掉隊,乘風破浪地往回逃,哈哈哈))

行文有趣,寓意深厚,貓咪俯瞰得最清楚,讚麥子!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : 謝謝分享翻牆技巧,看來盡管你人在牆內,也是渴望自由地呼吸。也謝謝誇俺的文筆,俺會戒驕戒躁。中國機場有蹲坑,禾兒不會詫異的。在牆內有毛爺爺的頭像就好使,還要歐元作甚?
唐西 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 :在 wall國可以使用WhatsApp,但隻顯示文字,但已經夠用。
回國後逛街去看看手機,天啊,居然有翻 wall VPN,才30塊人民幣,一個月有效期。
小姑娘動作超級快,幾下就搞定了。
想你們了,看到你這麽好的文筆就進來,讀貼留文唄。
這回還特意去看看機場的廁所,天啊,中國第四大的機場,也是蹲下來的哦,燕麥看到了,不會生我的氣吧?
至於違規?我需要歐元,使命所在。現在褲袋都裝著一大堆毛相的百元大鈔,哈哈哈哈。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '百萬莊大俠' 的評論 : 謝謝大俠兄傾情鼓勵,你的留評非常犀利,氣勢恢弘,從國家到個人,把我沒寫到的都點出來了。也謝謝分享高招:“打蛇要打在七寸上,要一針見血!”這招數靈光,所以兵法管用:知己知彼,百戰不殆。祝大俠兄周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '丹哥' 的評論 : 謝謝丹哥哲學家的鼓勵和進一步分析,用你做美食的方法細致解剖,說得很對,隻要條件合適,人人都是“潛在的艾希曼”。在強權麵前人很容易停止思想,很容易淪為服從權威的傀儡,可見保持懷疑,保持獨立和理性的思考有多麽重要。
百萬莊大俠 回複 悄悄話 麥姐文中例舉出的社會現象~有事實~有根據~有分析~有哲理~相當的令人佩服,真是一篇佳作~盛讚!
在野蠻與文明的對決中,往往是野蠻會先占上風(這就是濺命與貴命的區別)在初期的時候野蠻常常會張牙舞爪,讓人看起來似乎是不可一世的樣子,這裏麵有著二層含義:
比如說厲害國的牛老大~牛氣哄哄,他敢對文明世界撒嬌,說自己都已是東升西降~而且是惹不得~惹翻了不好辦,看上去一副混世魔王的樣子,但一見到大流氓普京~就瞎咪啦。
這種國家層級的狂妄,就仿佛像高俅~見到林衝,也像是牛二~見到楊誌一樣,那種牛哄哄~那種野蠻~那種狂妄,麵對的前題是對方的忍讓,一旦對方還手的話,別說牛老大扛不住,就連大流氓普京也會瞎咪,也會像牛二橫屍街頭一樣。
野蠻與文明的對決不僅在國家關係中如此,這種對決就是體現在個人層麵~那也是這樣:人善被人欺~馬善被人騎,這是自古至今的真理,大外宣裏有一位叫司馬南的家夥,這主說起瞎話來那真是~臉不變色心不跳,極其厚顏無恥,但他就怕三個人~崔永遠~袁騰飛~徐小東,見到這三人他馬上就閉嘴~或者說就不敢開牙,為什麽?因為打蛇要打在七寸上~要一針見血!
再一次盛讚麥姐的佳作!

麥姐 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : 你的這句話俺讚同:“潑婦蠻橫,也信有理無理,聲音都要大一點。或許音量能給她一絲心理平衡。”現在的世界就是看誰的“音量”最高。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '唐西' 的評論 : 唐西在我這兒是稀客,第一次來,我請你喝茶,順便問問:你回國還翻牆,這不是不遵守牆國的規定嗎?
麥姐 回複 悄悄話 回複 '非常歲月' 的評論 : 謝謝歲月臨帖留評, 也謝謝轉發。這個時代讓人痛心疾首,但我們還是不能失去希望,大家共同努力。祝周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 江莉君對自己的ID還有別樣的解讀呢,非常有趣。雞同鴨講,有時候也得講一講才知道。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 謝謝平等老師特意來留評,也謝謝給你發雞毛信的朋友,平等老師的朋友遍天下,俺也跟著沾光。:)

謝謝你的分享,說得特別好:“明明白白地講出了自己的道理,指出了問題所在,這個過程本身就達到了目的。” 你的觀點和下麵西島的看法一致,看來英雄所見略同,麥子受益匪淺,俺拋磚引玉的目的達到了。祝平等老師周末愉快!
丹哥 回複 悄悄話 麥姐用犀利詼諧的筆鋒,給城裏有留下一篇佳作。野蠻和潑婦在大黃貓的注視下也無處遁型了。
野蠻也好,潑婦也罷若出於本性還好,不過是因為教育差異,因為人品差異等等,這還不是重要之處,有君子就是小人,有紳士就有無賴,花花世界使然。

問題的關鍵是,奉命做潑婦,奉命去野蠻。潑婦和野蠻是工作需要,是一份工作。這份工作要求是流氓,要求是潑婦,要求必須野蠻。這些人可能回家或者和親朋好友麵前是貴婦是紳士是文明人,一旦進入工作狀態由紳士變成狼。
這就是漢娜·阿倫特在《艾希曼在耶路撒冷:一份關於平庸的惡的報告》中提到的平庸的惡。
在我看來“平庸的惡”是人類首惡,因為人數眾多,群牤。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '天涼好秋' 的評論 : 謝謝好秋,好久不見,問好!你說得太對了,刀郎的《羅刹海市》已經把人類的問題揭示得淋漓盡致。祝好秋周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 謝謝江莉君鼓勵和分享,寫“有理講理”的時候,想到的就是你,猜想你的ID名就是這麽來的。你這留評就是一篇切中要害的犀利好文,一些人覺得吃穿不愁,你們操心這麽多幹嘛?但如果人類隻是為了吃穿不愁,那和小粉豬沒區別了。不對,其實人家小粉豬也是有遠大誌向的,王小波筆下那頭特立獨行的豬,也是勝過人類的。
唐西 回複 悄悄話 貴婦清高,有心態,堅守自我。
潑婦蠻橫,也信有理無理,聲音都要大一點。或許音量能給她一絲心理平衡。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'pujing' 的評論 : 嗬嗬,普京挺會安慰人,但人類不思考,那不是和...一樣了嗎?
唐西 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 :
AI可以憑借的依據是很少的。。。

千萬不要低估AI哦,趕緊刪掉那些有爭議的博文吧。
現在的AI,越來越厲害,將來無所不能。
精聰的人,會利用。
今天我是在中國翻牆而來的,問個好。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '林向田' 的評論 : 謝謝林兄,這蔡奇就是個奇葩,更奇葩的是這樣的人居然能坐上第二把交椅。當然,以頌聖為己任,不上位也難。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '注冊很麻煩' 的評論 : 謝謝注冊對我有信心,我自己還是怯怯的。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '注冊很麻煩' 的評論 : 注冊你太可愛了,俺文中的城不是文學城,所以你什麽也沒錯過,不用遺憾。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 謝謝園姐姐鼓勵和分享。和你有同感,看看現在的混亂局麵,這個世界確實很難讓人樂觀起來。精神文明和物質文明已經越來越脫節了。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'FollowNature' 的評論 : 謝謝自然臨帖留評,我覺得以前都是秀才遇到兵,現在感覺兵也與時俱進,都掉書袋子了。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '山裏人家168' 的評論 : 山裏,你這句話幹脆:“人至賤則無敵”,一個賤字,能抵得住千軍萬馬。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '傅江歌' 的評論 : 謝謝誇獎貓咪,貓貓和你家的狗狗在不同的地方看世界。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '傅江歌' 的評論 : 謝謝江歌鼓勵,哈哈,你這句話痛快,“愁啥,把鞋子脫掉光腳丫兒唄。”就這麽辦!:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '藍山清風' 的評論 : 謝謝藍山兄鼓勵和分享,你說得對極了,“貴婦的落敗事小,而文明的倒退才真正的茲事體大。” 現實讓人憂心忡忡,但我們也無能為力,希望我們隻是杞人憂天。祝藍山兄周末愉快!
非常歲月 回複 悄悄話 早上看到這篇好文時還沒有多少點擊量,也沒有幾個留言,我轉發給同學群裏了。晚上再看已經是熱門貼了。
這是個潑婦贏了貴婦,劣幣驅逐良幣的時代,好難過
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : “當“有理講理”遇到“強詞奪理”時,大家覺得誰能獲勝呢?”

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哈哈,這是個好問題,既然問到了我,“友梨江莉 ”就最有資格來回答你。
“友梨”再“有理”,也會“將離”的。反正我遇到一根攪屎棍時,怕髒的潔癖就又犯了。
幼時老聽老爹講一句話:寧和明白人打架,不和糊塗蛋講話。
用現代話說,那就是三觀不同,雞同鴨講。
平等性 回複 悄悄話 多虧有朋友發雞毛信,才沒有錯過麥子的好文章。有趣的好文,細讀起來又值得好好思考。當“有理講理”遇到“強詞奪理”時,大家覺得誰能獲勝呢?麥子提了一個很好的問題。

我自己的一點淺見是,獲勝不獲勝,這是從旁觀者的角度。從“有理講理”和“強詞奪理”這雙方來說,不管是哪一方,都是不會認輸的。有理講理的一方,既然有理,當然沒有輸的理由;而強詞奪理的一方,既然都已經不講道理了,更是沒有認輸的可能。

那麽,是不是這樣的辯論就失去了意義呢?我覺得不是的,我們講道理的目的是什麽,是為了爭個輸贏嗎?我覺得,明明白白地講出了自己的道理,指出了問題所在,這個過程本身就達到了目的。明事理的人,自然就會洞察我們所要表達的觀點;而那些裝睡的人,我們本來也不指望能夠喚醒他們;倒是對那些不知曉內情,或是一開始被蒙蔽的人,如果我們講的道理真的站得住腳,他們自然就會明白了許多。
麥姐 回複 悄悄話 有事了,晚些時候再來繼續回複。預祝朋友們周末愉快!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 侃侃就是能耐,你把我想說但未能寫出來的話都說了,還更有深度。我昨天看了習拜會,就和你有同感,但覺得再寫下去就太長了,所以就沒繼續海闊天空。有朋友問我寫這篇文章的目的,我說線下線上,小國大世界,都讓我感慨萬千。
天涼好秋 回複 悄悄話 跟讚麥姐好文,寫得深刻有道理!關於潑婦和貴婦的理論,深有同感,也同樣地糾結,從古至今,國內國外,引用刀郎的歌詞,“是我們人類根本的問題”。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'erhei8084500' 的評論 : 謝謝erhei,俺這個幹媽替親媽謝謝你對貓貓的誇獎,這是我好友的貓貓,以前也曬過。謝謝你的建議,“在不違背本性的前提下,量力而行吧!”
麥姐 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 謝謝菲兒,這個問題就一直讓我很糾結。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 讚禾兒金句:“邪惡就像你院子裏的雜草,你不鬥,終有一天,你的院子就會被雜草淹沒,一根好草都不剩!”所以,無論多麽不情願,總有大是大非的事情是需要我們麵對的。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '琴音悅然16' 的評論 : 謝謝琴音鼓勵和分享,可不是嘛,如果這個社會變成了劣幣驅除良幣,那該有多麽可怕可悲,更可怕的是還有不少人自我陶醉於其中而不知呢。高冷的貓咪可能都比人類看得清楚。
友梨江莉 回複 悄悄話 非常令我喜歡的文章。
事情的本相全被你點破,內中的歪理都被你說透,剩給我看的,就是那四處皆是、天天讓人鬧心和惡心的破事兒。
時常感歎怎麽生在今天,這麽野蠻的一個村?晚幾百年來會多好,至少比現在舒心。
一個村裏二百來戶,除了惡霸就是流氓,再就是混混和跟包兒,進化成了人的,頂多不過十幾戶。

都說風物長宜放眼量,用百年作刻度看,地球上的這堆猴子遲早總是要沐猴而冠的。
可一個人就這麽幾十年,讓你趕上這螺旋式上升的文明正好下擺時,你就一輩子隻能看下擺。能心裏不罵運氣不好的,不多。

哎,侵人國土家鄉的、殺人老幼奸人妻女的、殺了都不甘心還要庖解分屍來充料理的,都是英雄和勇士,被讚不絕口;敢說你不能搶人家產、你該還我家人的,一個個成了納粹。
這是什麽村?啥居委會啊?

還有個衛生委員會的書記,惡霸滿村撒毒時他嫌撒的少撒的慢,這次被搶人家向躲自家孩子身後的流氓索還家人時,這貨出來裝X了,說你看你把人家孩子給嚇的。偏架還有這麽個拉法,我也是長了見識。

居委會的委員們也是,就知道見天著找幾個村裏啥活兒也不幹的壯漢流民拿來說事讓村民捐款,給流民可勁兒的生,捐幾個饃給幾件衣裳,剩下的錢就鬼知道弄去了啥地兒。打工也不是這麽個打法啊。

總有人問說你日子過得不好,才牢騷太盛吧?
我說我住的是自己的房、吃的是自家的飯、穿的是自家的衣,所有的用度都是自己掙來的,小日子滋潤著呢。
我就是瞧著這世道如此的怪異,那些真正的老實人屢受不公,心裏才由不得生出這份“詫異”。

這村,蠢貨太多,明白人太少。有人要去火星建新村,也許不無道理。
友梨江莉 回複 悄悄話 “這是文明被野蠻奴役的悲哀。越是文明程度高,也越容易被野蠻奴役。所以,野蠻在文明麵前,往往還表現出一種原始的衝動和暴力的強大,以及不按遊戲規則來玩的優勢。”
“當文明遇上了野蠻,野蠻就是這樣取勝的。”

“曆史給了我們一個特別有意思的警示:不要沉迷於我們的文明進步當中,我們其實是經常被野蠻征服的;而當野蠻征服文明的時候,我們常常會像貴婦一樣落荒而逃。”

“越是傻子越敢叫喚”

“我佩服貴婦們的勇氣,盡管知道自己吵不過,還是敢於麵對,這點著實比我強”

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金句迭出啊!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地'、‘燕麥禾兒’、‘最西邊的島上’ 的評論 : IT的事情一向搞不懂,你們討論,俺學習。
pujing 回複 悄悄話 那就別想了,該幹啥幹啥。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '華西車城' 的評論 : 謝謝車城分享,你的建議很高明,看來我還要修煉自己,做不了潑婦也做不了貴婦,還不想沉默,那就擰巴了,結果是自尋煩惱。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '混跡花草中的灰蘑菇' 的評論 : 謝謝蘑菇鼓勵,要向蘑菇學習強大自己的內心,得失不重要,重要的是我們都有自己的態度,而不是黑白不分。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '遠涯' 的評論 : 謝謝遠涯鼓勵,我這是拋磚引玉,博友們的分享讓我受益良多。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '可能成功的P' 的評論 : 謝謝可可,貓貓照片誤導大家了,俺隻是哲學貓的幹媽。:)以你大作家的深厚文字功底,在小說裏可以虐Ta千萬遍。
麥姐 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝二郎,知道你是為了鼓勵俺,但你這一評論,搞得俺趕緊看看針在哪裏。:)
麥姐 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 抱歉呀,西島,這隻高冷的貓是俺好友家的橘貓,不過,俺也算是她的幹媽了。我去看了你家大花貓的帥照,兩隻貓很像呢,隔空做個好朋友。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 謝謝西島鼓勵和分享。兩個不會吵架的人隔空握個手。你這句話很理性:“勝利”是個很subjective的概念。我選擇尊重觀眾的辨識能力,相信他們不會被沒有事實的“高大上”詞匯和幾頂大帽子迷惑,隻要耐心,給他們時間。
你說得很對,以理服“人”裏的人是沉默的大多數,讓大家明白是與非。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '五湖以北' 的評論 : 謝謝五湖兄分享,你走南闖北,見識廣,我第一次知道這個說法:江南人吵不過成都人,成都人幹不過重慶人。是因為從方言的角度講,看誰嗓門大嗎?
麥姐 回複 悄悄話 回複 '歲月沈香' 的評論 : 謝謝沈香鼓勵,你說得是,現在不是有理講理,主要看誰的音量高,誰的氣勢大。和沈香一樣,文中開頭說的細聲細語的女性一看吵不過,雞同鴨講,就隻好一走了之了。沈香比我強,俺怕吵架,一吵架就犯暈。那個貓咪是好朋友家的,回國看到它就被圈粉了,拍了好多照片。祝沈香周末愉快!
林向田 回複 悄悄話 蔡奇就是靠入腦、入心、入魂座上了第二把交椅的。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 又讀了一遍,麥子相信以你寫作的能力一定可以戰勝野蠻,無理之人
注冊很麻煩 回複 悄悄話 上周從村裏進城辦事,看見了城中心有人在吵架,一群人圍觀
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我怎麽總後知後覺,連吃瓜群眾都當不成,哈哈
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '山裏人家168' 的評論 : 山山說對了!“人至賤則無敵”!
清漪園 回複 悄悄話 麥子所言精辟。文明根本無力打敗野蠻,劣幣總在驅逐良幣。我常常驚奇,人類從蠻荒進步至此是多麽的僥幸啊,一不留神,就會重新墜入史前的荒野。我的朋友總是說我悲觀,不positive,但看看這個世界,很難讓人樂觀啊。
FollowNature 回複 悄悄話 還是俗話直接,這叫 秀才遇到兵
山裏人家168 回複 悄悄話 麥子好文!一句話怎麽說的,“人至賤則無敵”。
傅江歌 回複 悄悄話 哎瑪,一激動忘了讚居高臨下的貓咪,補上!
傅江歌 回複 悄悄話 這是我近期讀到最好的一篇文章,淋漓盡致!愁啥,把鞋子脫掉光腳丫兒唄,哈哈。麥子深刻犀利,牛!
藍山清風 回複 悄悄話 大讚麥子好文!很多事往小處說是潑婦與貴婦之爭,往大處講是野蠻與文明之戰。貴婦為什麽落荒而逃,原因在於她要守住仁慈的這張外表,守住斯文這根底線;文明為什麽會屢屢敗北,因為文明講得是道德的製高點,要講博愛、平等、規則、護欄。瞧瞧網上的"貴婦"們,再看看令人眼花繚亂的世事,我們除了為"貴婦"們呐喊幾聲之外,對世界亂象毫無辦法,隻能讓這些"白左"們去折騰吧,"百年未有之大變局"是不是文明世界的潰敗,我真不敢往下想。貴婦的落敗事小,而文明的倒退才真正的茲事體大。謝謝麥子好文分享!
侃-侃 回複 悄悄話 突發奇想,潑婦就是“主席”,貴婦就是“總統”。

詞曰:撒潑打滾坐地炮,不擇手段當主席。做了一屆又一屆,紅憲登基往下賴。

不要臉的主席在窩裏橫著走,主宰奴才奴民們榮辱貴賤生死存亡,“主”得那叫一個愜意舒心。耗子頭到了窩外沒法橫行,就裝叉叉改稱president鬼糊弄。騙騙傻白美國佬它跟美國總統是一類人物,當中自然少不了被買通的美國佬一起搗鬼。明明一個極權chairman,偏要偽裝成由國民選舉,對國民負責的president。

大氣候影響小氣候,一國如此,一城也如此。糊弄人,這一招擺攤位的小編也都會。管TN的,能糊弄到經費才是硬道理。

潑婦已經低到那樣,誰耐煩跟她去吵?俺隻會批評尚不算潑婦,但“人情練達”去跟潑婦勾兌唱和人士的無原則。若是被俺斷定是五毛潑婦的文章,俺一個字都不會去留。俗話說:費不起那個神!
最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 你說的有道理。不過前天在我們這裏本地的討論房地產的網站上,就有一個被用這個AI工具揪出來的馬甲,就是用兩個ID的幾處留言比較發現有90%相似後被揭發的。 不過這個人沒有那麽low,隻是用了兩個郵箱地址注的冊,所以網站主人也跟著我們一起笑了。
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 我有個朋友對我說,TA可以搞出成千上百個IP。:)
erhei8084500 回複 悄悄話 先誇一下貓,很帥的樣子。怎麽雪藏這麽久。這個事吧,很難把握。不違背本性的前提下,量力而行吧!
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 讚菲兒!加100分!
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 西島,你說的AI,或許對長篇文章,可以有一定的借鑒作用。

但是,這裏說的是留言,是很短的,甚至是幾個字的留言,AI可以憑借的依據是很少的。
菲兒天地 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : “要是這樣,那些馬甲也真“可憐”,需要常年累月挖空心思地去裝。人生苦短,幹嘛要這麽和自己的心理健康過不去呢? 是要為“革命”獻身嗎? 哈哈哈”

天天自己對著自己說話,艾瑪,長期下去會精神分裂吧?

“當然還可以選擇不爭論,遇到光腳的我們繞著走,我們可以在沉默和話語中選擇沉默,看到不公不平之事繞道走,我不投機取巧就行,至於別人的偷奸耍滑、為非作歹與我何幹?這真是大家所期望的世界嗎?這個世界真的就會如你我所願,歲月靜好,天下太平嗎?” 麥子問得好!
燕麥禾兒 回複 悄悄話 我剛開始上網的時候,一位前輩對我說,在網上是非多,躲遠點。因為,無論你再有道理,一旦在網上爭吵,也是不好看的,就失了身份。我一直都是按照她的話去做的。

一直到我碰到了文學城的“奇葩”,我改變了自己一慣堅守的原則。因為我認識到:

邪惡就像你院子裏的雜草,你不鬥,終有一天,你的院子就會被雜草淹沒,一根好草都不剩!
最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 :

Right, too bad that MAC address is not part of the stack,. One can have thousands fake IP addresses, but can’t have thousand machines. Oh, wait, that can be spoofed, too. Sign …

琴音悅然16 回複 悄悄話 讚麥姐深刻好文,引人深思。說開了,就是劣幣驅除良幣的一種,很可怕很可悲的社會現象。貓咪好慵懶又高冷啊,人類永遠在思考,永遠想不明白:)
菲兒天地 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 當然最省事兒最直接的辦法是,給網管那幾個網名,查一下TA們注冊的原始“地址”就是了,如果網管大人們願意幫忙的話嗬。 哈哈哈。

查注冊的原地址沒用,使用VPN或Proxy後,IP是可以變換,甚至可以變到外國去,哈哈哈。
華西車城 回複 悄悄話 哈哈.麥子選了個很常見的話題。大概會有很多不同的反饋。
本人是這樣看的,至於是潑婦還是貴婦,亦或小姐或少奶奶,都是在意別人的眼光。至於參與吵架與否,在公眾場合與否,完全是自己的判斷力問題,終究是自己的問題,如果你想好了,有心理承受力,為自己選擇的角色而買單,既可以是潑婦,也可以是貴婦,當然還可以避開,其實都不是需要煩惱的因素。
混跡花草中的灰蘑菇 回複 悄悄話 回複 '可能成功的P' 的評論 : “我怕吵架,多數是因為我搞不清狀況。但我有是非觀,不行就在小說裏寫死她/他/它” 哈哈哈,可可這麽一說,搞得我都想寫小說了。

麥子寫得真好,條理清楚、是非也明明白白,卻又不強加於人,敬佩!我小時候也特別怕吵架,現在內心強大了很多,有自己的是非觀,其實不怕了,但對人性看得透了,得失也看得淡了,倒常常感覺不到有吵的必要了。
遠涯 回複 悄悄話 讚麥姐的真知灼見!
可能成功的P 回複 悄悄話 先讚貓,善思考的主人養出來一臉哲學的貓:)
王小波那段引用的很棒!我怕吵架,多數是因為我搞不清狀況。但我有是非觀,不行就在小說裏寫死她/他/它!
最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : “ 這個也很容易的,西島如果玩過王府活動,你就明白了。:”

要是這樣,那些馬甲也真“可憐”,需要常年累月挖空心思地去裝。人生苦短,幹嘛要這麽和自己的心理健康過不去呢? 是要為“革命”獻身嗎? 哈哈哈
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 而且,西島,絕大多數人都不會去使用AI的,騙是很容易得手的。
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 這個也很容易的,西島如果玩過王府活動,你就明白了。:)

最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 哈哈,還是有用的,因為AI不看觀點立場,隻看“說話”人的口氣和其它細節。有點兒像那些鑒別字跡的專家嗬。人可以騙,但不容易改變麵容聲音字跡和思維啦。
最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 當然最省事兒最直接的辦法是,給網管那幾個網名,查一下TA們注冊的原始“地址”就是了,如果網管大人們願意幫忙的話嗬。 哈哈哈
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 如果ta 用一個馬甲跑到觀點對立的博主那裏去頂貼,又跑到ta自己的博客去頂自己,AI有用嗎?這種小兒科的伎倆,騙得過AI,騙不了人的智慧!:)

哈,在這裏我要對蘑菇說一句,我有了一個真實的例子來證明,人腦能戰勝AI!:)
最西邊的島上 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 :

其實有AI軟件可以識別馬甲(按“說話”相似度),比如:https://flintai.com/。 中文馬甲識別也已有專利,但不知有沒有實用的網站。

diaoerlang 回複 悄悄話 麥博棉裏藏針鞭辟入裏:)上不上主頁都已經是高下立見了。
最西邊的島上 回複 悄悄話 哦,忘了說,我家大花貓向你家大花貓問好嗬。
最西邊的島上 回複 悄悄話 寫的很有意思,讚一個嗬。

我小時侯非常膽小“窩囊”,不會吵架打架也不會罵人,被人欺負時生氣發抖卻一句話也說不出來。現在還是不會打架罵人,但被人欺負了或者看到涉及原則的不公不平事情不會再沉默,不論網上網下。

覺得“潑婦”和“貴婦”都是要有基因的,我想象不出自己做其中一種的樣子,讀過麥姐的一些博文們,所以也想象不出你做的樣子嗬。

回到本題,覺得當有理(和事實根據)的人遇到強詞的人,要冷靜對待,持理據實講理,但一定不要讓奪理的人把你推到生氣和被動爭辯位置,點子說到了就站開。 因為“以理服人”裏的人不是那(幾)個強詞奪理的人,是觀眾。

“勝利”是個很subjective的概念。我選擇尊重觀眾的辨識能力,相信他們不會被沒有事實的“高大上”詞匯和幾頂大帽子迷惑,隻要耐心,給他們時間。



五湖以北 回複 悄悄話 很好的主題,我想到了三個人,江南人成都人重慶人。江南人吵不到成都人,成都人幹不過重慶人,三個地方我都呆過,知道選擇最適當的方式
歲月沈香 回複 悄悄話 讚麥子深刻好文!當今社會真的是越來越不講文明,誰的聲音大,誰就是真理,久而久之潑婦壓倒貴婦,倒成了勝利者。麥子引用蔡奇的話那一段寫得好幽默,真的是想要控製中國人的基因架勢:)我也不喜歡吵架,如果在大街上遇到“強詞奪理”的人,我肯定是先有理講理,如果潑婦繼續胡攪蠻纏,我可能就不理她,一走了之。當然,要看什麽事,假如爭辯的話題涉及到有損於我的人格,我的尊嚴,我會爭辯到底。謝謝麥子道理清晰的好文分享!麥子家的貓咪好可愛!麥子晚安,好夢!
麥姐 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 曉青一起坐沙發喝拿鐵。這個問題很愁人,我先帶著問題去呼呼了。
麥姐 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 睡覺前給早起的菲兒上杯拿鐵。到底誰能勝出呢,是個問題。
曉青 回複 悄悄話 板凳!
有道理。
菲兒天地 回複 悄悄話 沙發,哈哈哈,幽默好文,讚麥子噢!
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