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中情局證人,與石正麗工作過的美國人開口了

(2020-05-02 14:44:52) 下一個

4月27日,美國的確診數字突破了百萬大關,死亡人數也突破了5萬大關。麵臨著抗疫節節失敗,失業率接近3千萬,經濟不斷衰落和民主黨政治對手步步緊逼的競選戰的重重壓力,特朗普又撐不住了。百端無奈中,他選擇了繼續打摔鍋中國牌,雖然違反國際通行的刑事訴訟的無罪推定的基本準則,尤其是在世界兩個大國之間搞有罪推定,最後極有可能弄巧成拙,搬石頭砸自己腳,但特朗普作為一個公關輿論宣傳大師,他的險棋的確是有可能達到一石三鳥的部分效果。

第一就是繼續的打壓中國。尤其是中國取得了抗疫勝利的重大成果,並且在國際上不斷擔當起幫助援助其他國家抗疫的作用,國內經濟生產已經恢複,消費也正在開始向上攀升,顯出一副贏者通吃的架勢。對比自己國內的慘況,特朗普就氣不打一處來,惱羞成怒,不打你還打誰。第二就是繼續表演給自己基本盤的選民和美國人民看,他對中國是多麽的強硬。三個就是繼續他的貿易戰中所慣用的空手套白狼的辦法,爭取能夠通過有罪推定,先下手為強, 為他可能繼續增加對中國產品增加關稅或者撈其他的油水增加一點籌碼。

特朗普4月30日說他看到了將武漢一家實驗室與傳染病聯係在一起的證據。當被問及是否看到任何讓他高度相信武漢市病毒學研究所是疫情爆發的源頭時,特朗普回答說:"是的,我看到了。" 在白宮的記者問及是什麽讓他如此自信的細節時,特朗普回答說。"這個我不能告訴你。" 他接著威脅要用對中國繼續地增加關稅的手段來報複。

然而就在特朗普4月30日發表摔鍋中國的講話之前,美國媒體報道了一則重要的來自美國情報界的消息。一貫秉持著比較實事求是,客觀公正的美國情報界顯然與自己的總統有著很大的差別。美國情報界表示,同意 “廣泛的科學共識”,即冠狀病毒不是 “人造或轉基因的"。據路透社報道,美國國家情報局局長辦公室在一份聲明中說,美國情報界同意 "廣泛的科學共識",即新型冠狀病毒不是 "人造的或轉基因的"。該聲明繼續說:"國家情報局將繼續嚴格按照 "科學共識",對新型冠狀病毒進行調查。"國家情報局將繼續嚴格審查新出現的信息和情報,以確定疫情的爆發是通過接觸受感染的動物開始的,還是在武漢的一個實驗室裏發生的意外事故造成的。"

 

5月2日,美國《商業內幕》雜誌專欄報導,曾與武漢實驗室的科學家合作過的美國研究人員,被美國中央情報局約談過的加州大學戴維斯分校的流行病學家喬納 馬澤特 Jonna Mazet,給出了冠狀病毒泄露的可能性極小 Extremely unlikely 的4個原因如下:

原因一:實驗室的樣本與新的冠狀病毒不匹配。
原因二:實驗室執行嚴格的安全協議
‘原因三:冠狀病毒是一長串人畜共患疾病爆發的最新案例
原因四:普通人比穿戴防護用品的研究人員更容易被感染

具體的原因原文翻譯如下:
原因一:The lab’s samples don’t match the new coronavirus

馬澤特通過PREDICT(美國國際開發署啟動的大流行病早期預警項目--PREDICT)認識並與石正麗合作。自2014年以來,石正麗所在的WIV小組已經從美國國家過敏性疾病和傳染病研究所資助的一項為期5年的數百萬美元的撥款中獲得了近60萬美元,用於研究蝙蝠冠狀病毒的外溢性研究。這筆贈款由生態健康聯盟管理,2019年又續簽了5年。然而,在4月17日的白宮簡報會上,美國總統特朗普質疑這項資助後表示,他的政府將 "非常迅速地結束這項資助"。一周後,美國國家衛生研究院取消了這項資助。

該項目已經在包括WIV在內的30個國家培訓了工作人員並資助了實驗。馬哲特說她最近和石正麗聊過,說起石正麗她絕對肯定地說,在疫情發生之前,她從來沒有發現過這種病毒。" Mazet補充說,"石正麗建立了一個安全的、共享的數據庫,PREDICT成員可以將他們的工作上傳到這個數據庫中,以便公開發布。"

原因二:實驗室執行嚴格的安全協議
中國湖北省武漢市病毒學研究所的P4實驗室(WIV)是中國唯一的生物安全4級實驗室,也是世界上僅有的十幾個生物安全4級實驗室之一。科學家們在這類設施中研究人類已知的最危險、最具傳染性的微生物。該研究所的一些研究人員,包括病毒學家石正麗在內,已經收集、采樣、研究了中國蝙蝠的冠狀病毒,並對其進行了循環傳播。2013年,石正麗和她的合作者們在昆明附近的石首山洞裏找到了最有可能導致SARS傳播的蝙蝠群。在她的團隊對COVID-19病毒進行測序後,石正麗曾告訴《科學美國人》記者,她迅速查看了實驗室過去幾年的記錄,檢查是否有意外,尤其是在處置過程中的意外。然後,她將新的冠狀病毒的基因組與她的團隊收集到的其他蝙蝠冠狀病毒的遺傳信息進行了交叉比對。它們並不匹配。"這真的讓我放下了心事,"史正麗補充說。

根據《華盛頓郵報》報道,2018年,美國官員對WIV的安全問題提出了擔憂。但馬澤特說石正麗在實驗室和野外的工作都是無可指責的。"在野外工作時,他們穿上了極端的個人防護裝備,包括多層手套、護眼、全身防護服和口罩等。"  Mazet 補充說,從蝙蝠身上收集的樣品會被立即分割成一些小瓶,其中含有使病毒失活的化學物質,和其他容器,離開病毒活著的容器。然後,所有的樣品都被當場浸入液氮中,在液氮中冷凍,然後將小瓶消毒後運往實驗室。在那裏,科學家們穿著個人防護設備(PPE)將樣品卸入設置為零下80攝氏度的冷凍室。當這些小瓶被冷凍起來後,科學家們就會把它們卸入設置為零下80攝氏度的冷凍室。Mazet說,在以後研究這些樣本時,研究人員隻使用那些已滅活的、無感染性的樣本,並補充說,帶病毒的小瓶被鎖在一個特殊區域。

原因三:冠狀病毒是一長串人畜共患疾病爆發的最新案例
專家說,與其說是泄漏,不如說是冠狀病毒更有可能是從動物宿主跳到人類身上的最新疾病。這種類型的跨物種跳,稱為溢出事件,也導致了埃博拉和非典的爆發。這兩種病毒都起源於蝙蝠,而遺傳學研究也都證實了新的冠狀病毒--2月份發表的一項研究發現,它與中國蝙蝠群體中流通的冠狀病毒共享96%的遺傳密碼。每四種新出現的傳染病中,就有三種來自其他物種;這些病原體被稱為人畜共患病。冠狀病毒是上個世紀第七種人畜共患的人畜共患病毒。

原因四:普通人比穿戴防護用品的研究人員更容易被感染
馬哲特說,從蝙蝠身上采集樣本的洞穴和野生棲息地對人來說是危險的地方,因為人類可能會接觸到動物體內循環的活病毒。研究人員穿著完整的個人防護裝備在這些洞穴中航行;但遊客、獵人、偷獵者和其他以某種方式依賴動物為食物或貿易的人,則會徘徊到這些地方,而這些地方的保護較少。 生態健康聯盟(負責管理PREDICT與WIV關係的EcoHealth Alliance總裁Peter Daszak上周告訴NPR,他的同事們在東南亞每年 "發現有100萬到700萬人接觸到 "人畜共患病病毒。"這就是途徑。對我們所有在該領域工作的人來說,這一點是如此明顯"。2019年3月發表的一項研究甚至預測,蝙蝠將成為中國新的冠狀病毒爆發的源頭。這是因為大多數冠狀病毒--那些影響人類和動物的冠狀病毒--都可以在中國找到,而且許多蝙蝠 "在中國生活在人類附近,有可能將病毒傳播給人類和牲畜。"

結論:溢出效應將不斷發生
馬哲特認為,隨著人類進一步蠶食野生棲息地,而這些棲息地裏有我們以前沒有接觸過的攜帶疾病的物種,外溢事件的頻率將會增加。研究過去的外溢事件是如何發生的,以及哪些生境對此類事件的風險最大,有助於科學家預測下一次大流行。

馬澤特認為,實驗室泄漏論的持續流傳可能會侵蝕中美研究人員之間的信任,影響到中美兩國未來的科學合作和信息共享。"現在發生的社會學上的事情是我們最大的風險---如果是他們被置於顯微鏡下,誰會願意去研究這個問題?" 馬澤特說。"我認為現在發生的事情的真正危險是,像我和石正麗這樣的專家可能會因為政府的壓力而無法繼續合作鑒定這些病毒。" 馬澤特說。這將使我們更難發現COVID-19病毒的來源,也更難預測和準備下一次的外溢。

馬澤特最後補充說,她擔心指責遊戲甚至會在短期內危及生命安全。"如果我們把矛頭指向其他有最佳機會開發疫苗的國家,我們為什麽要指望他們自由地與我們分享呢?" 馬澤特說。"現在合作是關鍵,否則你有國家在平行開發的東西,你不能假設美國在所有事情上都是最好的。"

商業周刊文章出處:
https://www.yahoo.com/news/us-researcher-worked-wuhan-virology-121100299.html

 

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評論
花生燉 回複 悄悄話 搞清楚病毒的起源是非常必要的,但全球曆史上還沒有追責一說。美國CDC報導,2009年的H1N1在美國產生後爆發,最後傳遍了世界導致有6800萬人感染,30多萬人死亡。HIV也是在美國爆發傳遍世界的。2008年的金融危機更是由美國的華爾街金融界直接導致的,如果要追責的話,美國應該賠償全球各國!
NJM 回複 悄悄話 Trump is just a joke.
lhy86 回複 悄悄話 寒磣!
紅米2019 回複 悄悄話 Fanreninus 發表評論於 2020-05-03 09:05:58
回複 '紅米2019' 的評論 : 人們一直說石正麗或者病毒所有養活蝙蝠的報道,我總找不到這方麵的報道,如果誰有,我到想看看。

我看到的資料,石的團隊是捕獲蝙蝠,當場取樣,然後放走蝙蝠。他們取的是肛試子,血液,糞便等,一般不殺死蝙蝠,也沒看到把活蝙蝠帶回研究所的報道。然而武漢疾控中心的做法不一樣,他們解剖蝙蝠,取各器官組織作樣品。但不清楚他們是在捕獲蝙蝠的當地進行這些取樣,還是帶回研究所進行。
orchid 回複 悄悄話 實驗室樣本是什麽時候的又是誰提供的
北美_原鄉人 回複 悄悄話 牛皮不是吹的,泰山不是壘的。實踐和實踐的結果才是檢驗真理的唯一標準。中國提出的人民第一,生命第一已經得到了鮮活的驗證。比如,數據 表明70歲以上老人的治愈率達到了70%。好多的省份,如江蘇省死亡率為零。我們老家城市的也是一線城市,一共才35個確診0死亡,現在都在享受五一小長假了。而紐約市上個月每天拉出600到700具屍體。將來數據出來的話倒要看看他們是怎麽急救的?上個星期紐約一個醫院的護士還在電視上抱怨兩個U-haul卡車裝了六十多句屍體,已經發臭了還沒有人認領和拉走。 近三個月來,特朗普心中一直想的是政治競選第一,經濟,股市第一,那些失去生命的人大部分都是少數族裔和老人,在他心裏肯定不會是第一。 上星期4特朗普具然喪事當作喜事辦,巳經開始慶祝他的勝利了。特朗普說:"我們的死亡總數,我們的數字,每百萬人的死亡人數,真的是非常非常,非常強大。我們為我們所做的工作感到非常自豪。"
oceanblue2 回複 悄悄話 紙麵上的東西總是可以做到很完美,操作起來可以完全相反。共產黨號稱為人民服務,民主自由。操作起來是欺壓人民,極權霸道,
Fanreninus 回複 悄悄話 回複 '紅米2019' 的評論 : 人們一直說石正麗或者病毒所有養活蝙蝠的報道,我總找不到這方麵的報道,如果誰有,我到想看看。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 回複 'X723' 的評論 : 重大成果之一就是國家在抗擊病毒的過程中,形成了一種被證明有效的強大的管理治理能力,這種能力是由具體的結構和功能組成的。包括了從測試到追蹤跟蹤排查,再到救治隔離,等等。還包括了大數據的應用健康卡等等,在中國不少城市已經在充分的使用。中國在疫情中用生命換來的成功經驗就是(1)戰略層麵的四全:全共識,全政府,全社會,全投入(2)戰術層麵的五盡:盡查,盡收,盡治,盡控,盡封。任何國家和政府少了上麵哪一條都很難控製疫情,更別想蒙混過關。尤其是第一步就是盡查:Test,test,test。已經二多月過去了,美國就是測試這個瓶頸已經直接導致全美的病例目前突破了一百一十六萬大關,死亡人數67,000人。
X723 回複 悄悄話 真不知道作者的中國大陸抗疫重大成果從何說起?是不是把病毒擴散到全地界也是中國大陸抗疫的重大成果?這樣的話存心放毒毒害世界是中國大陸的國策了?
北美_原鄉人 回複 悄悄話 美國媒體今天早上的報導,美國經濟正陷入困境,因為全州範圍內的封鎖令3000萬美國人失業,並引發了一場關於限製措施能維持多久的激烈爭論。一些州,如佐治亞州,選擇部分重新開放,允許餐館、美發店、按摩店等企業重新開業。不過,大學的數據發現,部分重開也會導致死亡人數上升。根據沃頓的預算模型,將額外損失4.5萬5千條生命,使美國的死亡人數從COVID-19達到22.2萬人。

https://www.yahoo.com/finance/news/reopening-states-will-cause-233000-more-people-to-die-from-coronavirus-according-to-wharton-model-120049573.html
北美_原鄉人 回複 悄悄話 搞清楚病毒的起源是非常必要的,但全球曆史上還沒有追責一說。美國CDC報導,2009年的H1N1在美國產生後爆發,最後傳遍了世界導致有6800萬人感染,30多萬人死亡。HIV也是在美國爆發傳遍世界的。2008年的金融危機更是由美國的華爾街金融界直接導致的,如果要追責的話,這些都應該追嗎?
jw2009 回複 悄悄話 當疫情爆發之初,習近平開會強調要加強生物管理法。這說明他們已經意識到這和實驗室可能有關。他們能這樣間接的承認是因為這時的疫情還未在境外大規模傳播,他們還沒意識有被追責的風險,一旦境外大規模傳播他們再也不提和實驗室相關的可能性了。。
jw2009 回複 悄悄話 湖南實驗室的動物能被販賣,武漢實驗室為什麽不會?
這種天真的美國人十分可愛。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 石一直處在風口浪尖。 這次川總停了美方科研基金, 有美國人開口了。
Moon_cake 回複 悄悄話 Trump談不上甩鍋, 因為病毒不是在美國爆發的, 如果是在美國爆發, 才能甩鍋
唐西 回複 悄悄話 回複 'polar_bear' 的評論 :
沒有三千萬,至少在美國的 telemundo 電視台就播出了兩千六百萬人失業的數字,那還是上個月的播報。
美國有六千多萬講西語的人士,而失業大軍中他們的人數最多,也最為關心失業的人。
danjuan 回複 悄悄話 賞七毛。
紅米2015 回複 悄悄話 常態 發表評論於 2020-05-02 19:44:37

我想她的解釋可能是,這種機會非常小,因為蝙蝠病毒很少直接傳染人,更何況進一步再傳給其他人或動物,盡管不是完全不可能。
常態 回複 悄悄話 石正麗的演講中也指出可能病毒從蝙蝠到傳人中間在宿主中間經過了一係列的進化變為能致病的病毒。同時她也說了,他們在處理蝙蝠和在蝙蝠生活環境調查時並不是每次都做好了防護。不能排除病毒可能因此被病毒所的人員傳給其他人或動物,進化後造成疾病傳播。
所以按石正麗的講法,她也需要給予解釋,為什麽她自己給出的可能性不會是武漢病毒源頭。

紅米2019 發表評論於 2020-05-02 18:35:54
關於采集樣品時的防護,石正麗解釋過,並不是所有時候都“穿著完整的個人防護裝備”,而是根據情況,危險性較低的時候就隻采用基本的防護。但是有時由於環境限製,即使需要全套防護,但穿上可能就無法到達目的地,就隻好從權。
紅米2019 回複 悄悄話 不知道是否該相信這個人的話,按他所說,石的團隊並不保存有活性的病毒,更別說活的蝙蝠。
紅米2019 回複 悄悄話 是不是該認真考慮,消滅那些蝙蝠了?不然早晚還會再發生。
紅米2019 回複 悄悄話 關於采集樣品時的防護,石正麗解釋過,並不是所有時候都“穿著完整的個人防護裝備”,而是根據情況,危險性較低的時候就隻采用基本的防護。但是有時由於環境限製,即使需要全套防護,但穿上可能就無法到達目的地,就隻好從權。
梅華書香 回複 悄悄話 人太過聰慧就是危險啊!祝世界安和太平。謝謝分享啦,祝健康快樂,吉祥如意!!
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 石正麗抓蝙蝠的照片,她根本沒穿防護衣,徒手抓的,這個美國人,就是利用石正麗,讓中國人擔風險,他們出成果。
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 蝙蝠在深山裏,為什麽要把它請到城市裏,還是人口稠密地區?不和人接觸,能感染嗎?
小龍娃 回複 悄悄話 又是為厲害國洗地的文章!
devil_boston 回複 悄悄話 Since 2003 till 2020, how many wild type virus has been isolated from Bat feces in Shi's lab? Are these virus archived? who has access to these viruses? is there record to trace the fate of each vial of these viruses? This American nerd know nothing. Shi has isolated wild virus that can directly infect human cell line, and therefore, is capable of infecting human being. She never mentioned that. The PPE showed in the picture is not enough to protect human from a P3 pathogen as SARS-COV or SARS-COV2. Unless WIV opens its door for a thorough international investigation, it will be regarded as a cover up.
polar_bear 回複 悄悄話 “麵臨著抗疫節節失敗,失業率接近3千萬”---------------------你能否專業一點兒呢?3千萬的失業率,你是怎麽算出來的呢???
西風-西風 回複 悄悄話 舞矛等真相吧。有點耐心哈
iced91030 回複 悄悄話 你還真在意真相。現在誰還管這些,大橘子必須堅持責怪別人,最好的選擇是中國。

中國能熬過去就看願意出多少血拉美國經濟一把。隻有這樣才能堵住別人的嘴
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