國華的世界

這是國華對讀過的書, 看過的電視/電影, 聽過的音樂, 訪遊過的地方, 經曆過的事物, 和時事的感想或點評.
個人資料
國華P (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

中美貿易戰,誰是贏家?(下)

(2021-02-07 09:01:27) 下一個

據紐約時報中文網1月8日消息,大陸是2020年唯一擴張的主要經濟體,其經濟2020年底的三個月與2019年同期相比增長率為6.5%, 2020年全年經濟增長2.3%,“好於預期。” (下圖 Google Images) 

川普前總統大力鼓動的與大陸脫鉤並重構生產鏈計劃,也沒能實現。美國公司在大陸發展業務活動,並沒有因為北京與華盛頓的緊張關係而停止。榮鼎谘詢(Rhodium Group) 數據顯示,美國對大陸直接投資從2016年的129億美元小幅增長至2019年的133億美元。美國在大陸的直接投資在2020年前6個月實際上比上年同期增長了6%。而大陸剛剛在一次國際債券銷售中融資60億美元,這是十多年來首次直接麵向美國投資者。在2020年9月份接受調查的200多家上海及周邊地區的美國製造商中,超過四分之三的製造商表示,他們不打算將生產遷出大陸(下圖 Forbes)。美國公司經常把中國消費市場的快速增長和強大的製造能力作為在中國擴張的理由。“無論川普政府提高了多高的關稅,勸阻美國企業投資都將非常困難,”上海美國商會主席克爾·吉布斯(Ker Gibbs) 表示。

在貿易方麵,由10個東南亞國家組成的ASEAN繼2019年取代美國成為大陸的第二大貿易夥伴後,2020年更進一步成為大陸的第大貿易夥伴(人民幣4.74萬億元),歐盟也以人民幣4.50萬億元的貿易額,成為大陸的第二大貿易夥伴美國則退居第三(人民幣4.06萬億元)。去年11月15日,大陸更與日本、韓國等與東盟10國簽署了《區域全麵經濟夥伴關係協定》(RCEP) 將進一步鞏固這些貿易聯係12月30日與歐盟共同宣布完成了全麵投資協定的談判(下圖 eureporter)。

2021年1月214日聯合國貿發會議(United Nations Conference on Trade and Development) 發布的《全球投資趨勢監測》(INVESTMENT TRENDS MONITOR) 報告指出,2020年中國大陸實際使用外資達1630億美元(下圖 BBC),超過美國吸收的1340億美元,成為全球最大的外資流入國。

在這些似乎有利的形勢下,大陸習近平主席在2021年1月7日召開的政治局常委會上,對中國大陸的崛起表示了信心,認為“總的機遇大於挑戰,” 而“時間和形勢對我們有利。”

但是,大陸在這場博弈中也遠非毫發無損。一個眾所周知的例子就是華為技術公司(Huawei Technologies Co.)。貴為大陸科技翹楚的華為公司,曾經躋身國際5G無線通信頂級供應商之列,世界智能手機供貨排行榜上坐二望一。但貿易戰火延燒至科技領域,華為公司失去了很可能獲得的、甚至已經獲得的5G無線通信設備訂單,華為的智能手機生產因芯片斷供而坍塌,進而被分拆出售(下圖 Global Times)。由此,兩年前手持最多5G無線通信設備訂單,馳騁國際5G無線通信市場的華為公司,今天隻能在三家國際5G無線通信供應商中敬排末位。曾經離世界第一大智能手機供貨商位置近在咫尺的華為,今年(2021年) 能排在第六位就算不錯了,且還主要依靠大陸本土市場。美國政府實施的製裁和出口限製已經威脅到華為公司,和另一家大陸科技公司中芯國際(Semiconductor Manufacturing International Corp.) 等領先科技公司的生存能力。

當然,貿易戰對大陸的衝擊遠非華為和中芯國際兩家家公司,也不僅限於5G通信及計算機芯片。摩根大通(JP Morgan) 分析師表示,貿易衝突仍可能對中國產生一些持久的影響。他們在最近的一份報告中寫道:“衝突引發的不確定性促使出口能力從中國轉移出去,由第三方製造商主導。”分析人士表示,全球新冠疫情大流行的衝擊幫助大陸維持了去年(2020年) 本應失去的部分製造業,但最終將形成一個“更具區域多元化的供應鏈,因為其他亞洲國家提供了有吸引力的替代地點”

分析人士預計,隨著中美兩國在5G網絡、量子計算、人工智能和生物技術等領域的較量(下圖 FINANCIAL TIMES),兩國關係將繼續緊張。戰略與國際研究中心(CSIS) 的萊因施(Reinsch) 也看到了類似的未來,他補充說,盡管拜登總統的治理風格相異於川普前總統,但他很可能都會繼續推行鼓勵脫鉤的政策。他說:“現實是,中國人不會滿足我們的要求,不是因為他們的經濟不好——他們不是——而是因為他們的政治不好。”在這些領域爭奪主導地位的過程中,美中兩國已經開始脫鉤,減少合作,限製技術共享,甚至關門。大陸的相應產業也會受到嚴重程度不一的影響,因為美國在這些領域中的大部分還是領先大陸不少。

江蘇省官方黨校的兩位研究人員在一篇文章中寫道:“如果美國繼續加大技術封鎖,中國走向全球產業鏈高端的現代化進程無疑將受到影響。”到目前為止,美國行動的影響是加速北京推動技術自給自足。上個月,中國共產黨發表了一份聲明,稱增強“戰略科技實力”是最重要的經濟任務,以此為標誌,這一問題迅速上升到了中共的議事日程。世界真的要分為兩大陣營,我們真的會有兩套不同的技術標準嗎?(下圖 Google Images)脫鉤無疑會增加商品及服務成本,意味著消費者支出增加,生活水平的降低。

筆者認為假如大陸不能在5-10年內建立起自己從設計、生產、到封裝的先進芯片生產生態,而隻能憑美國商務部許可自美進口某些已不太先進的芯片,則美國贏得了這場貿易/科技大戰。大陸的上升勢頭將被抑製,美國將繼續成為世界燈塔。反之,則美國失去了年愈千億美元,若再加上大陸對外出口,會是年愈數千億美元的先進芯片市場。大陸的科技將趕上美國,國力很可能會超越美國,成為世界第一經濟大國,如果不是強國的話。

記得在貿易戰開打前,大陸和美國均有不少有識之士警告說,貿易戰沒有贏家,隻會讓大陸美國兩敗俱傷。對此,你同意嗎?

參考資料

Boehm, E. (2021). Trump Promised a 'Good and Easy To Win' Trade War, Then Lost It. reason. 鏈接  https://reason.com/2021/01/19/trump-promised-a-good-and-easy-to-win-trade-war-then-lost-it/

Bradsher, K. (2021). 中國經濟逆勢復甦,2020年GDP增長2.3%. 紐約時報中文網. 鏈接  https://cn.nytimes.com/business/20210118/china-economy-gdp/zh-hant/

Bloomberg News. (2021). How China Won Trump’s Trade War and Got Americans to Foot the Bill. Bloomberg Businessweek. 鏈接  https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-11/how-china-won-trump-s-good-and-easy-to-win-trade-war

Chatzky, A. (2019). The Truth about Tarrifs. Council on Foreign Relations. 鏈接  https://www.cfr.org/backgrounder/truth-about-tariffs?gclid=EAIaIQobChMI-rTW8q2y7gIVhs3ICh1rjgCDEAAYASAAEgK_JvD_BwE

Culpan, T. (2018). Tech Superiority Won't Help the US Win a Trade War. IndustryWeek. 鏈接  https://www.industryweek.com/technology-and-iiot/article/22025266/tech-superiority-wont-help-the-us-win-a-trade-war

Disis, J. (2020). Trump promised to win the trade war with China. He failed. CNN BUSINESS.  鏈接  https://www.cnn.com/2020/10/24/economy/us-china-trade-war-intl-hnk/index.html

Gros, D. (2019). The Real Cost of Trump’s Trade Wars. Project Syndicate. 鏈接  https://www.project-syndicate.org/commentary/america-china-trade-war-trump-tariffs-by-daniel-gros-2019-08?utm_term=&utm_campaign=&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=1220154768&hsa_cam=11127190758&hsa_grp=113732360341&hsa_ad=493957776862&hsa_src=g&hsa_tgt=aud-963711451604%3Adsa-1148007232731&hsa_kw=&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=EAIaIQobChMI1Nj1-aGy7gIVwdzICh3q9QHkEAMYAiAAEgIly_D_BwE&barrier=accesspaylog

Hass, R. & Denmark, A. (2020). More pain than gain: How the US-China trde war hurt America?  Brookings. 鏈接  https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2020/08/07/more-pain-than-gain-how-the-us-china-trade-war-hurt-america/

Robinson, S. & Thierfelder, K. (2019). Who's Winning the US-China Trade War? It’s Not the United States or China. Peterson Institue for International Economics. 鏈接  https://www.piie.com/blogs/trade-and-investment-policy-watch/whos-winning-us-china-trade-war-its-not-united-states-or?gclid=EAIaIQobChMI1Nj1-aGy7gIVwdzICh3q9QHkEAMYASAAEgK82_D_BwE

Scissors, D. (2019). Sharpening the US-China trade debate. AEI.  鏈接  https://www.aei.org/economics/international-economics/sharpening-the-us-china-trade-debate/?gclid=EAIaIQobChMI1Nj1-aGy7gIVwdzICh3q9QHkEAAYASAAEgKI0vD_BwE

Singh, A. (2019). Who will win the US-China Trade War? The RSA. 鏈接  https://www.thersa.org/blog/2019/05/us-china?gclid=EAIaIQobChMI-rTW8q2y7gIVhs3ICh1rjgCDEAAYAiAAEgK3RPD_BwE

Sumner, S. (2021). China won the trade war. The Library of Economics and Liberty. 鏈接 https://www.econlib.org/china-won-the-trade-war/

United Nation. (2021). INVESTMENT TRENDS MONITOR. UNCTAD. 鏈接  https://unctad.org/system/files/official-document/diaeiainf2021d1_en.pdf

Wiki. (2021). China–United States trade war. 鏈接  https://en.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93United_States_trade_war

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (32)
評論
wudaniang 回複 悄悄話 說得好像你很了解芯片似的!
wudaniang 回複 悄悄話 一個光刻機,10之內大陸想都不想能做出來!
國華P 回複 悄悄話 回複 'wudaniang' 的評論 : 是的,我覺得5-10年應該能看出大陸是否能建立起自己的芯片生態。

“讓我們拭目以待吧!不要太長,5-10年”
國華P 回複 悄悄話 回複 'wudaniang' 的評論 : 謝謝,覺得“眾多國家的技術的集合”是關鍵。美國單幹行嗎?完全可能,但成本太高。畢竟,半導體全套技術源於美國,並成長於美國。後來資本為賺取最大利潤,而轉移出去了。中國大陸行嗎,也很有可能,但也有成本問題。所以,大陸現在研製的同時,還買了巨多的歐、日、韓設備。當然,美國,西方也沒有停止進步。端看大陸真正自產高端芯片時,能否縮小與美國、韓國、台積電的差距。至於原創,在追趕的時候不需要,因為成功的技術路徑就在那兒。對華為鴻蒙咱不了解,沒有發言權。


"原創懂嗎?不是copy?芯片是眾多國家的技術的集合,美國單獨也不行!有錢有人就能做出來?沒有原創你永遠都在人家後麵!另外就是你做出來了,沒有市場,也讓你負擔不起。比如操作係統!硬的不行來軟的,看看如何?多少年了出來了嗎?國內鴻蒙玩家,終於得到華為的授權,結果一看內核還是安卓係統,就是把安卓替換成鴻蒙。是不是遲遲不敢退出的原因?華為年年投入的巨額研發經費呢?微軟缺錢還是缺軟件工程師?沒人輕視你,不過自己看不清那也是要掉溝裏去的!在200斤培養奴才的氛圍下,能出原創成果才怪!"
wudaniang 回複 悄悄話 讓我們拭目以待吧!不要太長,5-10年
wudaniang 回複 悄悄話 科學院院長要對國外卡脖子的技術攻關!在幹嘛去了
wudaniang 回複 悄悄話 更正:國外玩家,最新的報道,發現鴻蒙內核還是安卓
wudaniang 回複 悄悄話 原創懂嗎?不是copy?芯片是眾多國家的技術的集合,美國單獨也不行!有錢有人就能做出來?沒有原創你永遠都在人家後麵!另外就是你做出來了,沒有市場,也讓你負擔不起。比如操作係統!硬的不行來軟的,看看如何?多少年了出來了嗎?國內鴻蒙玩家,終於得到華為的授權,結果一看內核還是安卓係統,就是把安卓替換成鴻蒙。是不是遲遲不敢退出的原因?華為年年投入的巨額研發經費呢?微軟缺錢還是缺軟件工程師?沒人輕視你,不過自己看不清那也是要掉溝裏去的!在200斤培養奴才的氛圍下,能出原創成果才怪!
國華P 回複 悄悄話 回複 'wudaniang' 的評論 : 華為是大陸高科技的一個縮影,也是世界高科技的一個縮影 - 對美國關鍵技術的高度依賴。但如果一味封鎖,會逼迫對手自己研發,不僅是大陸,也包括歐洲,日本,韓國,等。讀到一條消息,2020年大陸進口了大量的日本、韓國、及歐洲生產芯片設備,包括一些元材料。這就意味著美國廠家的損失。另外,台灣、韓國、日本、歐洲能發展其自身的半導體產業,大陸就不能?不能輕視對手。

"吹牛逼的華為,不是要賞一口飯給美國公司吃嗎?備胎在那裏?中國有多少原創?你去各個大學研究所裏看看儀器有多少是國產的?根本就不了解芯片的產業!“當然就能,也可能不能?”笑死人了!多做做功課吧"
wudaniang 回複 悄悄話 吹牛逼的華為,不是要賞一口飯給美國公司吃嗎?備胎在那裏?中國有多少原創?你去各個大學研究所裏看看儀器有多少是國產的?根本就不了解芯片的產業!“當然就能,也可能不能?”笑死人了!多做做功課吧
國華P 回複 悄悄話 回複 'Swedenbo' 的評論 : 從事科技的人都清楚,隻要有錢,有人,有環境,和技術路線正確,假以時日,再難的問題都是可以解決地。微軟的比爾·蓋茨對此就門兒清,所以他說如果一味封鎖,最後可能幫助大陸培養出與美國媲美的芯片工業。咱來美辛苦多年才過上“小康”,可不願折騰,要不可能一夜回到解放前了啊。

“為什麽中國就不可以解決芯片問題,就像以前解決其他難題一樣?十四億人的才智是不是顯而易見的?”
國華P 回複 悄悄話 回複 '兵團農工' 的評論 : 確實沒有必要鬥來鬥去。相信大陸不會,也不願與美國鬥。而且那麽多有權有勢有錢有知識的家庭都把自己子女送美,他們還與美鬥,那不是是犯傻嗎?隻有那些能從中獲利/能渾水摸魚的人/團夥才樂此不疲。

“就算西方聯手跟中國鬥爭,
都是一個很困難的事情;
就像當年跟希特勒德國鬥,
就像當年跟日本侵略者鬥,
難道困難就不鬥了嗎?
退縮的結果就是整個自由世界
敗給共產主義專製!
我們經過千辛萬苦才擺脫了專製,
不想再過那種可怕的日子!”
國華P 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 : 你真以為隻是貿易戰?其實川普前總統已經將其延伸至科技乃至意識形態。無論如何,咱小民百姓還是希望兩國能休戰抓經濟。畢竟,絕大部分華人來美國是奔著過好日子地,剛來時多少還是艱苦過一段時間。

"美國疫情最重,但經濟看來在西方國家裏最好。討論貿易戰的成敗,必須把疫情考慮進去。如果沒有疫情會如何呢?"
Swedenbo 回複 悄悄話
為什麽中國就不可以解決芯片問題,就像以前解決其他難題一樣?十四億人的才智是不是顯而易見的?
————————————————
wudaniang
2021-02-07 12:52:03
回複
悄悄話
你真認為中國可以解決芯片問題?這不顯而易見嗎?!最後還能得出兩敗俱傷?論據支持論點?真奇怪!
Swedenbo 回複 悄悄話 這是公園哪年的思維?
——————————————
兵團農工 發表評論於 2021-02-08 10:56:44
就算西方聯手跟中國鬥爭,
都是一個很困難的事情;
就像當年跟希特勒德國鬥,
就像當年跟日本侵略者鬥,
難道困難就不鬥了嗎?
退縮的結果就是整個自由世界
敗給共產主義專製!
我們經過千辛萬苦才擺脫了專製,
不想再過那種可怕的日子!
兵團農工 回複 悄悄話 就算西方聯手跟中國鬥爭,
都是一個很困難的事情;
就像當年跟希特勒德國鬥,
就像當年跟日本侵略者鬥,
難道困難就不鬥了嗎?
退縮的結果就是整個自由世界
敗給共產主義專製!
我們經過千辛萬苦才擺脫了專製,
不想再過那種可怕的日子!
lao-fei 回複 悄悄話 wudaniang 發表評論於 2021-02-07 12:52:03
你真認為中國可以解決芯片問題?這不顯而易見嗎?!最後還能得出兩敗俱傷?論據支持論點?真奇怪
=================================================================
1.中國遲早能解決芯片問題,這是顯而易見的。
2.美國不出口芯片給中國,美國不能掙錢,中國華為受損,兩敗俱傷,不奇怪。
大榮確 回複 悄悄話 美國疫情最重,但經濟看來在西方國家裏最好。討論貿易戰的成敗,必須把疫情考慮進去。如果沒有疫情會如何呢?
國華P 回複 悄悄話 回複 '替補球迷' 的評論 : 確實如你所說,華為在美的損失不大。但在上實體清單後,被芯片禁運給擊中軟肋。台企應與大陸合作,爭取放鬆,乃至解除禁運。這樣大家才有生意做。畢竟,很多大陸台企產品最終消費者在美國/歐洲。美國芯片大廠也可賺中國的錢,在美華人也有工作,少受歧視 - 三贏/多贏。

"華為確實有很大損失。但封禁華為並不是貿易戰的一部分,華為產品對美國出口微乎其微,在美國的業務也不重要。封禁華為和其他中國高科技公司是為了阻止中國高科技行業的快速發展。
拜登肯定會慢慢調整川普的貿易戰政策,但不是馬上,不能做的太明顯。"
替補球迷 回複 悄悄話 華為確實有很大損失。但封禁華為並不是貿易戰的一部分,華為產品對美國出口微乎其微,在美國的業務也不重要。封禁華為和其他中國高科技公司是為了阻止中國高科技行業的快速發展。
拜登肯定會慢慢調整川普的貿易戰政策,但不是馬上,不能做的太明顯。
國華P 回複 悄悄話 回複 '欲千北' 的評論 : 謝謝你的分析,在理。相信大陸也從這次碰撞中更加深對美國的了解,也認識到在很多方麵,美國確實是有“九陰真經”地,並非一些人眼中的紙老虎。

“不談中國。對美國而言,需要的不是貿易戰,而是公平和對等。這裏,公平和對等不是指貿易額的對等,而是關稅額度和投資政策的公平對等。剩下的就是美國自己的努力了。美國經濟的衰落不是因為中國的出口,主要是美國人民(平均來說的普通百姓)的價值觀變了,靠工會,靠福利,不願努力奮鬥,以艱苦勞動謀求幸福生活。曹德旺美國福耀玻璃廠就是明顯例子。不相信大堆人拿救濟、卻不願幹苦活累活維生的社會能幾十年下來,長久維持繁榮。貿易戰不會解決美國的問題。勤快人和懶人競爭,懶人落後是大概率結局。”
國華P 回複 悄悄話 回複 '務實小民' 的評論 : 特別讚同你“中美對抗,夾縫中的華人其實最倒黴,兩頭不討好”一說。當別人見到你黃麵孔時,她/他哪管你是來自大陸、香港、還是台灣,一視同仁,“平等”對待。和氣生財,所以應該中美交好,大家做生意,賺錢,享受生活才是正道。

"小民有小民的想法(請原諒我的小市民氣),中美對抗,夾縫中的華人其實最倒黴,兩頭不討好。"
化外人 回複 悄悄話 好一個“勤快人和懶人競爭,懶人落後是大概率結局”!說的太好了!
欲千北 回複 悄悄話 不談中國。對美國而言,需要的不是貿易戰,而是公平和對等。這裏,公平和對等不是指貿易額的對等,而是關稅額度和投資政策的公平對等。剩下的就是美國自己的努力了。美國經濟的衰落不是因為中國的出口,主要是美國人民(平均來說的普通百姓)的價值觀變了,靠工會,靠福利,不願努力奮鬥,以艱苦勞動謀求幸福生活。曹德旺美國福耀玻璃廠就是明顯例子。不相信大堆人拿救濟、卻不願幹苦活累活維生的社會能幾十年下來,長久維持繁榮。貿易戰不會解決美國的問題。勤快人和懶人競爭,懶人落後是大概率結局。
務實小民 回複 悄悄話 小民有小民的想法(請原諒我的小市民氣),中美對抗,夾縫中的華人其實最倒黴,兩頭不討好。
Unix1998 回複 悄悄話 兩敗俱傷,或者是殺敵一千,自損八百 .同意。

川個人覺得川普大愚若智或者就是白癡。美國國家的根基就是無中生有製造美元,買世界各國的商品,在世界上引起混亂,戰爭然後裝模做樣的支持民主自由,維持公正,最佳策略就是中日 ,中印等國,台灣等地有不間斷的戰爭。美國扶弱方 抑製強方 。川普把美國的根基搞殘了
國華P 回複 悄悄話 回複 'wudaniang' 的評論 : 或許不能,或許能。但我覺得有一點我們應牢記,那就是寧可高估對手,也千萬避免低估對手。川普犯了一個人類最容易犯的錯誤,那就是低估大陸,高估自己。結果,他那句"貿易戰是好事,美國輕而易舉就可贏(得與大陸的貿易戰)"便貽笑天下。

“你真認為中國可以解決芯片問題?這不顯而易見嗎?!最後還能得出兩敗俱傷?論據支持論點?真奇怪!”
國華P 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 : 讚成你“放棄過時的意識形態...彼此獲得更大市場,合作共贏”的意見。

“從更高的角度來看,政府不就是為民服務的嗎?誰阻止中美共贏是很清楚的,是討論中美貿易的結果是不可避免的。放棄過時的意識形態,徹底跟國際接軌,這樣才有更大的市場,才能共贏,再簡單不過了。”
國華P 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 謝謝。你說到完全正確。還讓第三這漁利。

“兩敗俱傷,或者是殺敵一千,自損八百。”
wudaniang 回複 悄悄話 你真認為中國可以解決芯片問題?這不顯而易見嗎?!最後還能得出兩敗俱傷?論據支持論點?真奇怪!
GoBucks! 回複 悄悄話 從更高的角度來看,政府不就是為民服務的嗎?誰阻止中美共贏是很清楚的,是討論中美貿易的結果是不可避免的。放棄過時的意識形態,徹底跟國際接軌,這樣才有更大的市場,才能共贏,再簡單不過了。
laopika 回複 悄悄話 兩敗俱傷,或者是殺敵一千,自損八百。
[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.