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女人,堅強起來!

(2019-03-30 19:16:58) 下一個

女人,堅強起來!

馬甲現象與心理

對於馬甲,文學城的口碑並不咋樣。有馬甲者這樣聲明:“為什麽要用馬甲?因為我想要罵人了”。非常直截了當。不管馬甲文實際上寫得如何,但要在馬甲的掩護下才敢罵人這種現象值得思考。另外,有人不但有馬甲,而且有多件馬甲。

從討厭馬甲的角度來看,有這麽幾種心理:

A,在這個網絡社區中,人與人之間隻通過這個網名來作身份認定,用了馬甲就導致了不確定性,形成了“你知道我,我卻不了解你”的主觀認知,這種未確定性帶來了不安和焦慮感。

B,馬甲常常措辭激烈,往往有意與博主對著幹,從而不僅擦槍走火,還會火上澆油導致戰爭升級。因為是馬甲,說話就毫無忌憚。

C,馬甲會隨著某一事件的發生而突然大量出現,隨後又突然集體消失。這種“戰術運用”如同大量陌生人突然湧進一個原本人人熟識的小村,把兩位小有摩擦的村民痛打一頓,然後揚長而去。結果不僅那兩位互鬧矛盾的當事者被砸暈,有時也給圍觀群眾帶來了丈二和尚摸不著頭腦的不安全感。

那麽作為馬甲們的理解者是怎樣看待的呢?

1,展示一個人的多麵性。確實有人用馬甲來罵人,但也有人想用不同馬甲來寫不同題材的文章,比如時政文、種菜指導、遊記、小說等,如果博主要吸引不同類型的讀者而且主打該種類型,Ta有可能用多個馬甲來管理博客。

2,心理上不夠強大。博主們往往很用心地經營自己的博客,特別是有時還會顧慮自己的特定讀者的心情/心理,當Ta意識到自己要表達的“觀點”會與自己的一貫風格不同時,Ta猶豫了,擔心“嚇壞”粉絲,甚至會擔心“失寵”,為了保險起見,還是穿件馬甲比較好。

3,在與他人起爭端時,不想與自己熟悉的人直接衝突,有必要換上馬甲。華人特有的麵子觀?

以上隻是我對馬甲現象從雙方角度來做的猜測。而我,之所以對馬甲不感冒,最重要的原因是:我認為網上的網名,就是我們真實人在網上的馬甲。基於這點,我認為你注冊的第一個網名本身就是你的第一件馬甲,有一件馬甲和有多件馬甲並沒有本質的不同。其次,我們也可以將馬甲理解為衣服。在網上時間久了,要換換衣服,這種喜新厭舊的心理也情有可原。因此當我看到一個個ID時,我一般不去判斷其是唯一網名還是馬甲,都將Ta們視為各個異體。當然,有時作為好玩,也會猜猜這個是誰的馬甲,嘲笑一下Ta這件衣服的不得體,隨即一笑了之。

我目前沒有馬甲也不打算置辦,因為我這個人比較懶,覺得能管好一個博客就不錯了,再沒有精力去經營不同的博客,而且用不同的馬甲來登錄也嫌麻煩,怎麽簡單就怎麽弄。另外我也不在乎網友/讀者看到我的多麵性,特別是我狡猾的一麵。博客內容可以兼容並包,去他人處留言/評論也是想怎麽說就說出來。套用辦報紙的比喻,有多個馬甲、多個博客的博主其目的是把自己的各個博客辦成單一的專欄;而隻有一個博客的博主經營的是一份綜合性的報紙。

 

隱形的不平等:女權主義的瓶頸口

現今這一時代,各行各業都湧現出大量優秀女性,談論男女平等已經不像過去那樣有直觀性了,或者說大家並沒有意識到有什麽特別明顯的不平等。隨著米兔運動的深入,倒是男人們覺得日子不好過了,不敢輕易伸出小手了。然而心底裏或潛意識中真正平等了嗎?我不認為平等!我們來看幾個文學城的例子吧。

去年,當文學城大戰正酣的時候,有女博主破口大罵。這時男博主a評論到:沒想到女博主竟然也罵得這麽難聽!另有男博主b這樣聲明:我對女性ID向來憐香惜玉,下手比較輕;對男ID下手就狠些。

類似地,很多女博主也表達過與上述男博主們同樣的看法,無非也是自己對待男女有別,要看人下菜碟。

這時有女博主說出了自己的顧慮,輕易不敢在不熟悉的男博主那裏留言,擔心被罵。亦有女博主請教如何才能罵到男人的痛處。當罵戰升級時,女博主們希望有真爺們氣概的男博主亮劍,她們為如何應戰犯難、而想躲在背後觀戰。

為什麽女人不能享有和男人一樣的待遇,為什麽不能像男人那樣罵人?問題是不但男人這樣認為,連女人自己也認同了。這就是我所說的“隱性”不平等。

或許你會對我引用的這個案例愕然,我也知道這是一個看似極端的案例,但我認為恰恰是從上述那些留言,我們可以發現一個預設前提的存在:女性應該是溫和的,不應該也不會罵人,即使要罵也不會難聽的。表麵上看這些動聽單詞是為了維護女性的“美”,但其本質還是把女人牢牢地圈在“女人”這個範疇內,而即便你會批評罵人的男人,你也是把男人放在一個自由環境中進行批評的。隱性的不對等體現出來了!

女權發展到了今天,隻要女性意識到有要求平等的必要,她們就會去爭取,而且往往能達到目的。隻有當女性不自知或沒有意識到這是一種不平等時,她們就無從著手了。

我覺得男女之間真正的差別隻是在於純粹生物性的、不同的生理結構而已。除此之外,任何認為男女不同的觀點難免會有性歧視的成分,或者說是過去長期的“教育”造成的結果。

在文學城,大家動動腦子磨磨嘴皮子什麽的,根本不必區分男女。更何況,那些表明性別的男女網名真的就代表著一個真實的男人女人嗎?每個人都可以喬裝打扮,每個人也在喬裝打扮,明明是個男人可以取個典型的女人名,或明明是個女人卻自稱小土豆,讓你信以為真呢!我們在讀博客時,如果也能借鑒“羅伯特議事原則”,我們就可以隻關注文章觀點、內容、文字等,而不管是男的還是女的寫的。對事不對人可以讓事情變得簡單。當然,這隻是我的理想主義。

如果將自己的眼光投注在博主身上,腦子裏不但要顧慮其男女性別,還要飛快算計自己與這個博主的關係:比如我和Ta是好朋友嗎?對於Ta不喜歡的博主,如果我去那裏留言會讓Ta心裏添堵嗎?Ta不喜歡的人到我博客來留言,會讓Ta也不來留言了嗎?對於Ta的朋友,我也要去捧場嗎?在有爭端發生時,我該怎麽站隊,要表立場嗎?越想越糾結,將原本單純的寫者與讀者的關係變成了人際關係圈,原本是想上網自由衝浪,卻被一張心理關係網給套住了,心累!

我覺得:給你朋友自由,也是給自己自由;保持自己的自由,才能維護他人的自由!

 

麵對謾罵造謠誹謗,該怎麽辦?

讀完以上兩點,不知道你是否也能同我一樣釋懷開朗。能在城裏自由行走本身就需要強大心理,而麵對各類謾罵以及無中生有的惡心造謠和誹謗,更不可息事寧人。文學城不相信眼淚。最近的幾個實例也提供了很生動的應對指南。

當一個博主發現一篇不堪入目的文章後,她向網管去反映,得到的回答是:今天他寫一篇文章罵你,明天你寫一篇文章罵他,罵來罵去,並沒有真正涉及個人隱私,我們不會管也不會刪。理解網管,這裏打一下那裏掐一下的事兒小編們確實見多了,有時也搞不懂其中的真真假假虛虛實實。

但作為當事者,你最了解你的心中之痛。我不想用譴責這種手法,也不喜歡呼喊正義,我認為唯一的方法就是自己行動起來,流氓怎麽懟過來,你就怎麽懟過去!有人到你家來或在Ta們自己的地盤辱罵你,要是你不想忍氣吞聲,那就針鋒相對地懟回去,以其人之道還治其人之身。

對於無中生有、用所謂緋聞來肆意傷害他人的人,你們根本無需用悄悄話溝通,也沒必要與這種粗鄙之人多費口舌,直接截屏將Ta們的嘴臉暴露出來即可。理直氣壯,全城通報,毫不客氣。甚至,所謂兵不厭詐,我會讚同你的“如果XXXX除了繼續胡說八道,什麽也沒做,請留著Ta的惡跡,不要刪”。

總而言之,必須明確傳遞一個信息:老娘不是好惹的!!!

(所有圖片來自網絡)

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閱讀 ()評論 (90)
評論
diaoerlang 回複 悄悄話 橫店諜戰劇裏的地下黨個個都有馬甲,吃香喝辣穿金戴銀,縱橫遊走於黑白兩道紅藍營盤之間,神劇看多了,肯定對心態有潛移默化的影響,這無關是男是女。
jennifer1963 回複 悄悄話 100 % 讚同!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :
為什麽不是一個用日語寫,另一個翻成中文呢???
(日本人看中國以及中國人,看得更準呢。)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '東風再起' 的評論 :
“或許是博主憐香惜玉心爆棚吧,又或者是哀其不幸怒其不爭的委婉諍言?”

應該是後者吧,:)))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 還得自己下得了手,下狠手,:))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 :

::::: ))))))))

所以,得靠自己堅強!!!
邊走邊看66 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : MD 完蛋貨
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'Luumia' 的評論 :
“而在網絡上他們獲得了最終的平等”
是的!!!
所以,考慮到平時現實生活中的各種壓抑,各種憤怒,各種道貌岸然,各種無可奈何的“強勢”(性別或權力),等等……我會放棄去計較網絡上的所謂刻薄或非理智……

好像是博友文取心的話吧:知黑守白。
也隻能這樣啦。

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '清風不識字' 的評論 : 以後不要再冤枉小編啦,他們也很為難的,:))))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '雨女' 的評論 :
“但在讀到這篇文章之前,我一直認為你這個ID是某一個老文學城的新衣服。為什麽這樣說呢?因為我第一次看到你實在抄襲事風波的時候,或者是大鵝事件的時候”

我很喜歡翻以前的東西看,要麽為追蹤一個案例,要麽為勾勒一個博主的人物像,(他們都知道我東京警視廳的經曆),:)))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 邊妹這樣質問,我會馬上加入一個“民族性”的問題!我不認為華夏男人有這種性格,而西人他們有,所以他們的導演可以做這種設定。又一次直截了當了吧。
邊走邊看66 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 我想起來了,那部電影裏的惡棍是被女主角放過後,村裏的男人們看不過眼一起揍了他一頓,然後他才被自家兄弟幹掉的。這種事還要女人指使還算不算男人了!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '股聾' 的評論 : 股兄好,

“公道自在人心” 見效慢……在文學城,這點基本無意義,翻篇快,而且可以刪帖,再加“健忘”以及“寬容”或者“過去了就算了”,所以城裏隻是玩玩,無所謂公道的。

“網絡管理適當出麵” 城管麽,違章了你不出頭?至少可以作到 “小罰出場兩分鍾”
推薦股哥當網管,一個晚上讓你白發蒼蒼,愁眉苦臉,:))

“男女之間就是有不對稱的優勢劣勢,受傷程度也不一”
通過在文學城的訓練/磨練,這點會逐漸拉平,一種心理上的進化論,見效慢,:)))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : "有時對付惡男還是需要男得上才能製得住,雄性有保護群體和雌性的義務",看到邊妹這句想到了樓下洋蔥說的"女生打不贏的多。所以我明白女生會推男性在火力猛的時候打頭戰"

怎麽說呢,一樣的觀點,但洋蔥說的是一種無奈的心情,不得已而為之的窘狀;而邊妹是一種強迫式的理直氣壯,嗬嗬,:))

在《女人還有這樣的活法》那篇中,我寫到:最終這個無惡不作的惡棍死在了同樣一直受他欺負的弟弟手裏。導演想要告訴我們什麽?她希望的解決事端的方法?眾怒之下的放生,讓“裁量權”交給這混蛋的自家人手裏?很有意思的設定。

我想,我對那段場景設計的解讀和你們不一樣,很不一樣,我是讚同導演的"幻想"或"願望",即:解決惡棍,得靠他自己圈裏的人出來解決問題,而不是靠周圍人來懲罰!

這個手法,才是熄滅各種紛爭或戰爭的最好手法,其他手法都容易產生"冤冤相報何時了"的無限惡循環中.這是一種理想主義,但是屬於越來越成為現實的理想主義.

那位女主角提槍對著那個惡棍,這是一對一的決鬥模式;
她放棄了暴力複仇,而是用了語言表示憤怒,沒讓衝突升級,斷了冤冤相報何時了的可能;
然後她離開了,並沒有像女幫主或女土匪(我不是指邊妹)那樣指使周圍雄性上去啊嗚一口;
惡棍的兄弟下手做掉了惡棍,即同一圈內的人必須挺身而出!

所以,至少在城裏,在理論上,我反對"為朋友兩肋插刀的豪爽";我反對"上去說公正話";我反對"組群合戰"……當然,很多我也做不好,這是我的局限性,這次夠直白了吧。
邊走邊看66 回複 悄悄話 土豆進步很大呀,這篇直著來,沒打太多彎彎,先表揚!
雖然你對網上女權主義的提倡用心良苦但還是不太切合實際,每個id後麵畢竟還是個活生生的人。 雌雄有別,男女有別,基因使然,女性的抗壓能力比男性小得多。 還記得你曾經推薦過的“母係社會”得那部電影嗎? 裏麵的一個惡棍流氓沒死在女人得槍口下,最後還是被幾個男人幹掉了。 有時對付惡男還是需要男得上才能製得住,雄性有保護群體和雌性的義務。 所以前我說過就算是在母係社會依然期待男人有騎士精神,有紳士風度。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 後院傳來一陣又一陣的京片子,探頭一望,哎喲,圓啊胖啊寧啊裝啊女啊喬啊,都圓胖了還寧裝嬌……

歡迎常來樂樂,不管是吃飽了,還是沒吃的,有朋自遠方來不亦熱乎。

我是開玩笑的,我是真的,我是開真的玩笑,我是真的開玩笑,我也得自勵堅強啦,:))
石假裝 回複 悄悄話 回複 '我胖我的' 的評論 : 你真厲害,把我特點看出來了。我有北京戶口和身份證啊!
亮亮媽媽 回複 悄悄話 聽土豆-禾苗的話,要堅強起來。繼續做土豆菜。馬上到四月了,又可以領到兩隻特供土豆。問好。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '波城冬日' 的評論 :
“咋知道是馬甲是誰的馬甲呢?”

每天18小時泡在文學城,即會一目了然,但值嗎? :))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '暖冬cool夏' 的評論 :
“結果發現土豆自己春光三月度蜜月去了”

現實生活遠遠大於文學城呢,:))
簡寧寧 回複 悄悄話 謝謝小胖 :)你這樣的評價真是讓我好開心,通體舒暢 ~~ 看起來段子還得多寫,嘴精於勤呀!

問好園姐和土豆 :)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 這篇的前2/3內容是很早以前就存在小腦裏的,隻是在城裏找不到很好的“懟回去”的案例。上周看到你的用屏幕截圖“懟回去”的帖子,馬上聯想到我所推崇的一對一決鬥模式,佩服!你是大中華地區最後的俠客。

請堅持並堅強!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 哇哦,打開電腦,連連驚呼,那麽多新朋舊友,謝謝各位,這次我就不一一回複啦,你們管你們繼續表述,留下一句心情,留下一個想法,留下我們成長的腳印。

1,總觀大夥兒的留言,男士們大都輕描淡寫,不痛不癢,而女性則感慨萬千。這裏我不覺得是因為男士的大度或心胸開闊,而恰恰讓我深感女性所經曆過的切膚之痛,也讓我覺得這篇文章寫得值!!

2,很明顯,大家對馬甲的接受度還是差異蠻大的,主要原因還是深受其“罵人中傷”之害;

3,關於平庸之惡,我想我們很多人都對現代哲學思想有所了解,但都把那些理論從我們的現實生活中騰空割離了。這次,我是覺得找到了一個很好的案例,把哲學拉回到我們的日常生活中,而且被幾位博友點出,很開心。

4,“流氓怎麽懟過來,你就怎麽懟過去”對大多數的女博主來說還是不大容易做到的。(子喬)

理解!!!!!!! 我想補充說一下:“流氓怎麽懟過來,你就怎麽懟過去”,這句話不是簡單地慫恿你用同樣粗鄙的語言回罵過去,而是指“氣”,氣勢或氣場,(但又不是靠人數),總而言之絕對不能氣弱!!!

在想,即便把那些惡毒語言截屏,另外發文“示眾“,……,如果自己內心不夠強大,這種“懟過去”本身可能是對自己內心的又一次傷害。

5,“當起爭論時,……別人可能以為你就是出頭為朋友說話,而非出於公正……指我和A抱團,其實,A和我絕不是抱團兒” (洋蔥)

一個題外話,每次看到城裏吵架,(最終基本都上升到群毆),就會想起冰球比賽。冰球比賽中打架是常有的事,有趣的是他們往往一對一的打,裁判就在旁邊看著等到一方趴下為止……以前在邊妹那兒我也寫過一段西人有一對一的決鬥文化。什麽意思呢呢?一方麵我覺得城裏各種罵戰不好,一方麵我對自持“正義”而一哄而上的抱團廝殺也不認同;甚至,極端地說,“我隻想上去說一句公正話”也應該回避。

我是相信一對一的決鬥的!特別是在網絡上!這似乎和我心中的”武士道“情節有關,當然,我也隻敢在城裏武士道……所以,女孩們啊,其實在城裏什麽也不要怕!!

6,不僅僅是冰球打架,各種競技比賽的“裁判邏輯”中都隱藏著西式文化。想一下體操的打分,小時候在電視機前,對“去掉一個最高分,去掉一個最低分”特別有感觸。

打開文學城博客,都在罵的文章和都在讚的文章,是否就屬於“一個最高分,一個最低分”,可以一讀,但沒必要再參與加碼。

同樣在一篇博文下,對於各種評論也可以采取“去掉一個最好聽的,去掉一個最難聽的”,大不了“去掉十個最好聽的,去掉十個最難聽的”,這樣,這樣,這樣,難道不是一個很好的自我安慰的方法嗎?

7,關於“土豆-禾苗”,哎,你們別急嘛,在離開文學城的那天,在土豆-禾苗的最後一篇博文中,會向大家說個明白的,還會貼上相關照片的。

你們千萬別為了看照片就趕人啊,土豆-禾苗還有很多智慧沒有說出來呢,比如還有8篇短文,13篇影評,2篇中篇,4篇書評……

來,7杯茶,沏杯茶……
噢顏顏 回複 悄悄話 三月的最後一個周末,我在看雪/睡覺,且是良久以來第一次體會到被睡神愛上的味,之後還留下有了皺褶的皮膚印記。另外,琢磨是不是還要過一下明天的愚人節,:)
親切這種寫字風格,像讀學術論文一樣。
祝 四月天好。
暖冬cool夏 回複 悄悄話 嗬嗬,最近上網少了,本來還想說我來晚了,結果發現土豆自己春光三月度蜜月去了,所以不晚不晚。關於馬甲、網上吵架,我總是想遠離避之。讚土豆好文!
清漪園 回複 悄悄話 胖胖,我讀了你推薦的思韻文章,那是她兩年多前寫下的對網絡世界、對博主與讀者之間互動的嚴肅思考,你現在提起,非常的應景,文章對前幾天文學城的爭論做出了深刻的詮釋。這是一篇常讀常新的好文,子喬和胖胖在評論區的交流更是思想的碰撞,令俺拍案叫好。最後,我看到自己的爪印才知道我讀過這篇文章,嗬嗬,記性太差,不由地感謝一下胖胖的提示。
ziqiao123 回複 悄悄話 洋蔥提出了一個很好的問題,為朋友主持正義,不管你多麽公正,甚至讓朋友稍稍委屈一點,都會被認為是“抱團兒”,理由隻有一個:因為你們是朋友。難道眼看著朋友被欺負、受到不公平對待,袖手旁觀、默不作聲才是公正嗎?如果是的話,這種虛偽的所謂公正我做不到!說實在的,比起私下裏遞悄悄話的另一種形式的“抱團兒”,公開為朋友仗義執言的行為坦蕩磊落的多。

很多時候當我們在批評雙重標準的時候,我們其實正在使用雙重標準,可是我們往往意識不到這點。

清漪園 回複 悄悄話 我趕緊去看胖胖推薦的思韻文章去,要是跟不上胖胖的思路就壞了。
清漪園 回複 悄悄話 寧寧大律師,我信,您悠著點哈!
我胖我的 回複 悄悄話 回複 '簡寧寧' 的評論 : 我的天,說誰誰就到啦?
我胖我的 回複 悄悄話 看了樓下雨女網友留言,我心想:壞了,樓歪了不說,本來說的是男女平等的事兒,怎麽變成討論北京人最會罵人了?

其實我和園說的並不是我們北京人的某些表達方式哈。我想說的是,網絡交流中的男女平等是個非常複雜的事情。假如,時政討論裏男女聲音數量對等,女ID可以和男ID對罵——葷素摻雜,那麽,我能想像,文學城肯定是個比現在更好玩的地方。但是,如果沒有這些,我們就能說男女不平等嗎?我看還真沒這麽簡單。關於網絡行為,思韻如藍網友寫過一篇《自媒體時代的自尊與自愛》,是我到目前為止看過的對此最好的討論,強力推薦。

最後發個福利:如果大家想體會北京姑娘語言的韻味,請多看清漪園和簡寧寧的評論,寧寧自己也有博客。還有一位石假裝網友,她好像不是北京人,但是離北京不遠,她的語言也非常具有北京語言的韻味。
簡寧寧 回複 悄悄話 說到北京人罵人的本事,那我就得說兩句了。你們在網上這點兒小計倆,還是不要太沾沾自喜。我們北京人不願意攪合進去,那是真心舍不得欺負你們。不然我吃飽了飯上來接一句,您回去一頭撞死了,這不是作孽嘛!這事兒傳回去街道也不答應我啊!身為首都人民,咱得有這份兒自覺--嘴皮子厲害,輕易不能用。

剛吃完午飯,上來消消食,都大家樂一哈 :)
雨女 回複 悄悄話 回複 '我胖我的' 的評論 : 以前我有個老師。批評一個罵髒字的學生。他說:瞧你那本事,就知道罵同學。有本事來跟老師對罵。我保證罵你三天三夜不重樣。而且一個髒字不帶。從那以後,我班那個愛罵人的同學再也沒在班裏罵人。這就是北京人的本事。
雨女 回複 悄悄話 很抱歉,我把網友的名字搞錯了。特來更正一下。我讀的文章是過客手箋。不是匆匆客。向兩位網友致歉。
我胖我的 回複 悄悄話 園哪,你這種“甭管有啥事兒都先檢討自己”的思路,我真是服了。我知道你指的是什麽:我看到你在別處說過,吵架別帶髒字兒,要學我們北京人,擠兌人不帶髒字兒的。我自己是北京人,所以完全明白,也完全同意你說的。我批評的不是你說的這個。

真passive aggressive的人會是你這樣嗎?你可以做到不帶髒字兒擠兌人,但是你會直接說“姐今天就做一回獅子老虎了。“而真正passive aggressive的會一邊甩閑話一邊把自己說成白蓮花和小綿羊。就你這樣時刻反省自己的人,要想真passive aggressive一回,還需要做出很大努力——我看基本上是沒戲。

所以,樓主啊,你看,女ID和女ID都有如此之大的不同,何況男女之間呢。
spot321 回複 悄悄話 文學城女網友指南寫得太棒了。~~
清漪園 回複 悄悄話 波波提出了一個我想提出的問題,難不成土豆有高超的IT手段,可以知道誰的馬甲有幾件?牛人!

蓮妹妹,喜妹妹,菲兒,我知道禾苗是日本人不是土豆告訴我的,我喜歡讀土豆文辭閃爍的文青文兒,看著他拽,有意思,所以我在某篇文兒裏無意看到了禾苗來自日本。這不,土豆又在秀恩愛,把網友拋一邊,跟禾苗賞春去了。
清漪園 回複 悄悄話 胖胖啊,有一次我兒子幫我校英文稿子,看完笑嘻嘻地說,媽媽很passive aggressive。我當時寫那篇文時確實心裏很氣憤,但對公司領導又不能不禮貌。可是就算我passive aggressive了,也啥用不頂哈,領導照樣不理我的茬兒。可見passive aggressive沒有明目張膽的aggressive頂用。
胖胖對passive aggressive 的定義嚇了我一跳,我趕緊檢查自己,在對待網友時我是不是也用對待領導的那一套了?若有,請胖胖海涵!
波城冬日 回複 悄悄話 請教土豆俠,咋知道是馬甲是誰的馬甲呢?哈哈!
我胖我的 回複 悄悄話 你看,我們剛說好,我剛剛給你準備好了幾件馬甲,好讓你換著穿到處嚇唬人去,你就來了這麽一篇?你不穿,那麽我自己穿了哈?

我也對馬甲沒什麽太大感覺:人都有多重人格,所以多個馬甲挺正常。非要單弄個罵人馬甲,確實有點變態,但同時也說明,這位對瘋狂罵人的那重人格並不完全認同,最起碼不能認同為自己的primary人格。

說到男女ID平等,我真是覺得這個問題太複雜了,而且我不認同“女ID能和男ID一樣破口大罵”是男女平等的標識。我認為男女的行為差異是很正常的。同時,與男ID急了爆粗口相比,我其實更討厭女ID甩不帶髒字兒的、陰損刻薄的、指桑罵槐的閑話。有的女ID打著“含蓄溫和”的旗幟,其實做的是典型的passive aggressive行為;在我看來,這樣的,比直接罵街的還不如。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 3月最後一個周末,我們在戀愛,我們在蜜月,我們在購物……

等晚些時候我們再回複大家啊,謝謝啦,並道歉!
股聾 回複 悄悄話 同學們好,我是網絡大咖“胡彈琴”,胡彈幾句:

“公道自在人心” 見效慢,放任自流是自毀長城。

“網絡管理適當出麵” 城管麽,違章了你不出頭?至少可以作到 “小罰出場兩分鍾”

“你惡是吧,我比你還惡” 行不通,男女之間就是有不對稱的優勢劣勢,受傷程度也不一樣。
鈴蘭聽風 回複 悄悄話 這篇宏文讓鈴蘭記住了, 土豆是一個有文化的人, 不管住在鄉下或住在巴黎.

關於女人要堅強起來, 作家畢淑敏這句話說得不錯 ----
世上唯一可以永遠依傍的, 是我們自己培植的心靈和意誌.

祝周末愉快!
東風再起 回複 悄悄話 照片選得好,題目有點意外,或許是博主憐香惜玉心爆棚吧,又或者是哀其不幸怒其不爭的委婉諍言?
清風不識字 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 謝謝你去意見區的推薦,這個事我有點小誤會了。但也有好處,這篇文章又重上城牆,可以讓更多人看到。為了報答你,我給你一個信息,絕對可靠,土豆是土豆,禾苗是禾苗。禾苗的文章更合我胃口(氣死土豆)哈哈哈
雨女 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 菲兒好。土豆和禾苗不是一個ID嗎?
雨女 回複 悄悄話 又出什麽事了?你這篇文章寫得好你好。與我或者還有其他讀者,最有意義的事情是澄清了一件事。你隻有這一個馬甲。但在讀到這篇文章之前,我一直認為你這個ID是某一個老文學城的新衣服。為什麽這樣說呢?因為我第一次看到你實在抄襲事風波的時候,或者是大鵝事件的時候。原來,您也隻有這一件衣服。今天也是第一次讀您的文章。過去倒是經常看到您在別的文章後麵留言。

有人的地方就有江湖。網絡有時候會因為觀點不同引起矛盾。屬於正常現象。尤其是因為真人都藏在馬甲後麵,更容易表現出真實的一麵。

女人堅強應該表現在其他方麵。吵架就沒有什麽意義。有功夫在網上吵架,不如收拾一下屋子,做個好菜。上網寫個博客,寫出一肚子怨氣。還不如不寫。

博客的大部分是記錄生活的。一少部分是關乎國家,人民。最近認真讀過的博客文章是匆匆客寫的。若不是那題目吸睛,並且放在熱們第一個位置。我估計會漏掉。因為文章在第一位置時間很長。我一反常態,回去重讀。我通常隻對真有興趣的話題留言。很多看過題目就不打開。我想其他人也一樣的。你這篇也是題目吸睛。

我再次回去讀匆匆客的文章時,感覺很值得。因為,我在那裏讀到了很多精彩的留言。其實,看留言區的辯論,有時候比文章本身更好看。

我在那裏看到清漪園的評論。短短幾行字,對當時新西蘭教堂謀殺事件總結的很精辟。我當時腦子裏第一個想法是:咦,這個人怎麽不開博客?我好像很少看到她博客文章,除了偶爾一片回鄉記之類的。

我還在那裏看到子喬的評論。我讀子喬的文章。當然不是全部。文筆有時犀利。但很精彩。

我還讀到茵茵胡夢的一段評論。讀完後就像把那一段copy下來留到自家田裏。我以前看到她,總是想起李敖的前妻胡茵夢的名字。胡茵夢很美。沒想到文字也這麽美。

至於馬甲,我的態度是不去猜測。我對每一個ID,就當作是一個網友。無論什麽原因,跟我無關。我關心的是他,她的觀點是否有趣。

一不小心,寫這麽多。太閑了。

最後想說,網絡上可以學習新東西。還可以通過交流,獲取快樂。否則,就沒意義。

周末愉快!



蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐火眼金睛,土豆再狡猾也沒用。我最煩男人教訓女人怎樣做女人!

禾苗的中文程度或許不及土豆,但也不比別人弱。請她也寫一篇,說一說對於網暴還有沒有其它的對策。

被人慫了懟回去,直接反擊隻是一種應對方式。男人女人都可以用這招,但是否正確,要憑智慧。是否選擇這樣做,和堅強關係不大,但至少要考慮場合和對手。

在不公平的環境中,按理想社會的平等原則行事,這對於女人是更高的要求。姐妺們請謹慎!

我已聲明過,在以叢林法則為主的網絡上,我保留使用國罵對付網絡流氓的權力。
杜鵑盛開 回複 悄悄話 謝謝土豆詳細解釋了馬甲,總聽人罵人用馬甲,一直不明白,我們的筆名、網名都是馬甲呀!原來是有多個網名,那是人家的自由和選擇。他人管不著。比如我就喜歡用一個網名,到哪都用一個,別人也管不著:))

但是無論用什麽馬甲,觀點可以不同,可以爭論。但是罵下流話,用性別、年齡、胖瘦、高矮等人身攻擊都不是君子所為。

還有一個事實,每個人對於語言的承受能力差別很大。有人覺得汙穢不堪,有人覺得小事一樁,有人覺得是真性情。。。。。好在這是一個自由世界,可以選擇。


喜清靜 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐姐,我也曾經努力地分辨過,還傻乎乎地問過,這是土豆啊還是禾苗啊?哈哈,園姐姐一語道破天機,土豆就是禾苗,禾苗就是土豆。狡猾狡猾地。
菲兒天地 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 園姐啊,禾苗日本人?哇,土豆厲害!:)

土豆最近論文一篇接一篇,犀利到位啊,不得不冒泡出來再發個言。

我不愛穿背心!:)

我就不明白了,為啥有人就那麽喜歡罵人呢?一進文學城就開罵:明的,暗的,指桑罵槐的;博客文章一半以上是罵人的,或者幹脆全部都是開罵的,這樣難道很有意思嗎?人生的目的就是為了罵人?還期望別人永遠做魯迅,可魯迅還說過不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡呢,人和人之間有點最起碼的尊重不行嗎?文學城畢竟不是你家,想怎麽就怎麽,沒有一點約束。
田野maomao 回複 悄悄話 常罵人的人心中有恨,尤其是穿馬甲罵人的人。所以上帝對ta最大的懲罰就是讓TA成了這樣的人。這樣的女人會越來越醜還自以為很聰明很萬人愛;這樣的男人,自以為可以引領世界,其實最軟弱無力。
清漪園 回複 悄悄話 蓮妹妹,土豆狡猾狡猾滴,他曾經一本正經地問我怎麽分辨土豆與禾苗,我還絞盡腦汁地去讀他的文兒,希望找出不同的風格。其實呀,哈哈,土豆是在放煙霧彈,也就是在比較尷尬的時刻,很多男人常用的借口:“I need to talk with my wife first” ,以此來躲避表明自己的立場。

禾苗是日本人,她的中文水平是無法達到土豆這位文青的高度的。蓮妹妹,你滴明白了吧?
喜清靜 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 土豆-禾苗這篇文章客觀,中肯,切中要害。
其實馬甲不馬甲不重要,重要的是文章的內容。惡毒汙蔑,人身攻擊的帖子。不管是用馬甲,還是用本身,都應該遭到大家的唾棄和反擊。隻有這樣惡貼才能沒有市場,惡人才能有所收斂。
有些人總是勸好人忍讓,沉默,千萬不要反擊。很多善良的人因此忍讓沉默了很久。可惡人並不會因為你的忍讓而停止欺負你,而是看你好欺負更肆無忌憚地就欺負你以獲得 ta 的存在感。
Blue-Crab 回複 悄悄話 文無第一,武無第二,支持約架解決紛爭! 正如鈴蘭所說 "我不會有馬甲。別人用馬甲, 多少件都隨便。" 不過 Transgender 請知會一聲。
思韻如藍 回複 悄悄話 回複 '洋蔥炒雞蛋' 的評論 : 蔥妹妹,我也是被土豆君的一聲"平庸之惡"震醒的! 網絡上有真情,我寫博三年到今天,從不懷疑。我就是文學城友愛的受惠者。但是網絡人格的獨立與自由更加可貴,如果失去這,一切都將毫無意義。我堅持,不黨不群,我堅持,不偏不邪。

愛蔥妹妹的正直,感激你的仗義執言。
清漪園 回複 悄悄話 “給你朋友自由,也是給自己自由;保持自己的自由,才能維護他人的自由!”--土豆金句。

至於如何懟回去網上的罵人帖子,土豆老弟貢獻了一記高招,對懟,我特別讚成,為啥要忍氣吞聲?不過,我還是希望各位博主努力提升自己的罵人技術,最高的道行是:罵人不帶髒字。髒字不文明,咱能不用就不用,打起核大戰便無公平公義可言,全都毀滅了,那多沒意思。

清漪園 回複 悄悄話 土豆老弟一眼識破,看到了男女之間隱形的不平等,哪怕是在文學城這個相對文明的網絡空間。在這裏,女性不但不能像男人一樣罵人,即使回帖也不能因為博文中有罵人話而給博文點讚。男女平等?別逗了。土豆老弟能看到這一層,也許你有個聰明伶俐的女兒,愛屋及烏,從而看到女性在江湖中的地位。

"我覺得男女之間真正的差別隻是在於純粹生物性的、不同的生理結構而已。除此之外,任何認為男女不同的觀點難免會有性歧視的成分,或者說是過去長期的“教育”造成的結果。"---土豆金句!

回想我的幼年和formative years,我的父母從來沒有說過一句:“你是個女孩”,就應該怎樣怎樣。我想,他們是在把我當成一個“人”來教養。感謝他們。我的生物性讓我對女性的事物有興趣,同時,我的教育讓我對男人感興趣的事物也有興趣。而我對男性感興趣的政治發言時,江湖要求我遵照江湖的規矩,不能逾越。哈哈。。。
Luumia 回複 悄悄話 先讚土豆好文。
這世上有命運的寵兒就必然有命運的棄兒,而在網絡上他們獲得了最終的平等。
至於網絡上的言行,我還是那句話“我對自己有約束,對別人無要求”。
洞庭人家 回複 悄悄話 上網換馬甲,非奸即詐。
無法弄 回複 悄悄話 別把這當回事兒,理Ta就是待見Ta, 愛誰誰,臊著Ta
lio 回複 悄悄話 學習了。感覺用馬甲就是陰險方式對付你,讓你不知真相。



黑貝王妃 回複 悄悄話 我是說晚上打算燉土豆吃:-)
黑貝王妃 回複 悄悄話 我在想是不是去注冊個馬甲來罵你:怎麽淨說實話呢!
如果真能對事不對人就好了。我喜歡的博主有好幾個互相之間有些言辭不和,正常啊。寫文都是在抒發自己的觀點,哪有觀觀都一致的。不是說:找網友比找對象難嗎? 找對象先看五官,找網友先看三觀,三觀沒有五官直接。我覺得隻要沒有原則性的不同,都可以一笑而過的。當然,三觀不搭就各走各路了。弄個馬甲罵人太複雜,我一個馬甲就穿成王妃了,再來一個得是女王以上,難!
網上打算燉土豆吃:-)
洋蔥炒雞蛋 回複 悄悄話 網絡人際關係:
剛才講到網絡人際關係,其實網絡朋友之間相互牽掛,也是真實的情誼。我現在懶,潛水看貼多些。看別人的博客裏熱熱鬧鬧的,不說話我也喜歡。
我所迷惑的事情之一是,當起爭論時,非馬甲發貼,別人可能以為你就是出頭為朋友說話,而非出於公正。我寫過有爭議的文,進來幾個素無來往的悄悄話,說到看不懂,你們抱團兒的(指我和A抱團)。其實,A和我絕不是抱團兒。我簡直大吃一驚!
吃驚之餘,方明白同一個城裏,人和人之間讀到的非常不同,從而對一件事情的認識也可以相差極大。城裏文多,貼子多,加上各種時間線的各種穿插,再有刪貼什麽的,其結果就是我們每個人看到的都隻是碎片~隻是大小角度不同而已。
我總覺得人該本著公平公正的態度,並知道自己在主客和客觀上的局限,來對待別人。說到人際關係,人是免不了的會胳膊肘朝裏拐,應該說這近乎本能吧~但我覺得這恰恰要自我警惕的。胳膊朝裏拐,豈不是要一直衡量關係孰親孰近?如此說來,談何公正?沒有公正,善良會蛻變成工具~
謝謝土豆禾苗這麽痛快的文,跟著你痛快一把。
農村幹部 回複 悄悄話 以前這裏的文章都看不太懂,這回明白了。1. 女人不可以有馬甲。 2.女人強則文學城強。3.女人可以做“流氓”。看起來此文不是那個常被城裏女同學們烹炸削炒的土豆寫的^_^!
農村幹部 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 比如“土豆-禾苗”,搞不清是男博還是女博寫的^_^
ziqiao123 回複 悄悄話 又把土豆的雄文讀了一遍,一個字:痛快!其實我早就想寫一篇關於馬甲的文,但是一直有些顧慮。關於馬甲的心理我再補充一條,有些人用美麗的糖紙把自己一層一層地貼出個高大上的才子佳人形象,可是心中充滿了怨毒,這些怨毒總是要有發泄的渠道,又不想毀了自己苦心經營的形象,所以就用馬甲來發泄。我並不反對所有的馬甲,但是專門用馬甲來罵人絕對是變態。

你沒見過我罵人嗎?文學城女博主裏我可能是屬於罵人比較多的,哈哈:)說來你可能都不相信,我不僅被人造謠誹謗過,而且還被人用緋聞潑過髒水。不過土豆,“流氓怎麽懟過來,你就怎麽懟過去”對大多數的女博主來說還是不大容易做到的。



土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '鈴蘭聽風' 的評論 :
“土豆的香氣是泥土幻化而來的, 鈴蘭的香是從山穀飄出繚繞於巴黎上空的香. 不一樣”

啥意思!啥意思!啥意思!難道鈴蘭忘了土豆是文化人了???

Louis Aragon《Le Paysan de Paris》,我就不翻譯了,:)))

洋蔥炒雞蛋 回複 悄悄話 你上次一句平庸之惡夠振聾發聵的,我現在耳朵還震得嗡嗡疼~
網絡是觀察人性最好的地方,如此大的人群以及如此詳細的記錄。網絡之上,由單純的讀者與寫者開始,發展成“人際關係”,這非常自然也沒什麽錯。其實真的認知不同的,曾經走得近的,可能也會疏遠。人際關係是有彈性的~馬甲寫文就是要跳脫出之前的人際關係圈,我看倒也挺好的,算是新鮮並自由的開始?馬甲打架就沒什麽值得探討的意義了~罵和被罵,被人圍觀看罵戰,滿地汙水,於誰都是無益的。 要女生堅強,也要男生收斂一些吧,尤其拿身體來罵,女生打不贏的多。所以我明白女生會推男性在火力猛的時候打頭戰:)女生愛惜羽毛是件好事兒。人是一個整體,除了網絡,我們還有生活。
我理解為什麽網管不願去管罵人貼。這些太負麵的東西,讀來讀去,太為難人心了,網管也有血有肉啊。我覺得恕回去是應該的,這時候朋友型的人際關係也有支持的作用吧?
思韻如藍 回複 悄悄話 土豆君,我敬你!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'ziqiao123' 的評論 : 子喬好,久未謀麵,土豆-禾苗很激動,:)))

土豆-禾苗這裏也是什麽都寫,青梅竹馬,情竇初開,胡思亂想,芸芸眾生……就差罵人呢了,:)))

子喬也罵過人???不覺得啊,是子喬罵術高超呢,還是讀者的我木訥???
以後請多多指教,切磋罵術,:))))
蓮盆籽 回複 悄悄話 回複 '土豆-禾苗' 的評論 : 按你推薦的語調回複你:

不答拉倒,懶得理你!
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 :
籽姐好,這次事件,一定要向喜清靜學習!!!

(其餘問題“我”不回答)
ziqiao123 回複 悄悄話 WOW,唯一一篇讀起來酣暢淋漓的土豆文。同意你,其實女人自己給自己設了很多限。不過我可是同一個ID又寫風花雪月,又罵人的:)所以特別鄙視躲在馬甲後麵罵人的,尤其是男人,不僅coward,而且猥瑣不堪。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '四姑娘山' 的評論 :
“為什麽要用馬甲?因為我想要罵人了”

理直氣壯的被壓迫者宣言!!!!
我也要與時俱進!!!!
鈴蘭聽風 回複 悄悄話 " 和鈴蘭一樣,一邊戀愛,一邊寫文,:)) "
---- 土豆的香氣是泥土幻化而來的, 鈴蘭的香是從山穀飄出繚繞於巴黎上空的香. 不一樣!! : ))
黃鶯 回複 悄悄話 感覺更年輕些的人喜歡用多馬甲,好玩。確實不用太CARE 是誰。

男女因著生物性的、不同的生理結構,會各有所長。

遇到惡意傷害,女人當然可以用她認為有效的方式回應。

土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 一叔好,你怎麽知道這篇是文藝男寫的呢?

“我的建議是罵人馬甲取個中性名,比如,板凳,鴨梨,……”

按一叔這個邏輯,“土豆-禾苗”就是一個隻管罵人的馬甲???
難道我以前都白寫了嗎???????
蓮盆籽 回複 悄悄話 通篇用“我”,直接了當,一反往常的吞吞吐吐。

土豆還是禾苗?
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '黃鶯' 的評論 :
“大概他現在開始閑下來了”,錯!!!!
和鈴蘭一樣,一邊戀愛,一邊寫文,:))
四姑娘山 回複 悄悄話 男女是兩類人,還是要區別對待的。
二次元時代沒有幾件馬甲,是辜負了這個美好的時代
黃鶯 回複 悄悄話 回複 '鈴蘭聽風' 的評論 : 土豆文章寫這麽長,大概他現在開始閑下來了:)))
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '花好月元' 的評論 :
“我是喜歡兌現承諾的人,來拜訪啦”

我也喜歡兌現承諾的人,你來啦,:)))

(覺得出文還是晚了一些,沒幫助到那位女博主)
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '鈴蘭聽風' 的評論 :
報告鈴蘭,“土豆-禾苗”,獨此一枚,無餡可露。

“其餘深層次的有緯度有質感的回複, 容三思而後行”,

恭候訓斥。
花好月元 回複 悄悄話 我是喜歡兌現承諾的人,來拜訪啦,你這文寫的正是時候也很有說服力。
firstuncle 回複 悄悄話 你想讓女人都當包租婆就直說,不用鋪墊那麽多。不過不鋪墊就不是文藝男。
男女ID優缺點都有,我的建議是罵人馬甲取個中性名,比如,板凳,鴨梨,想男就男想女就女。
土豆-禾苗 回複 悄悄話 回複 '洋蔥炒雞蛋' 的評論 : 任務完成,請指示!
鈴蘭聽風 回複 悄悄話 唉, 這麽長, 洋洋灑灑, 滔滔不絕, 真有文化, 很有文化, 我喜歡有文化的 : ))

鈴蘭獨此一家, 別無分店, 我不會有馬甲.

別人用馬甲, 多少件都隨便, 我不在意.

ID 女扮男, 或男扮女, 久了會露餡的.

其餘深層次的有緯度有質感的回複, 容三思而後行.
洋蔥炒雞蛋 回複 悄悄話 沙發~哈哈哈
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