嫁國男還是洋男之爭可以休矣
(2010-08-18 05:32:28)
下一個
嫁國男好還是嫁洋男好,曾經引起熱烈的討論。河邊決定寫這麽一篇終結者篇,結束這一公說公有理,婆說婆有理的無意義命題。按我河邊做文章的慣用手法,還是先來講一個貌似無關的故事做個引子。
河邊參觀過不少頂級大學和頂級醫院,還對此做了不少網上調查研究工作。河邊發現近些年來最牛的幾個醫療單位總是哈佛(及其旗下的麻省總院,婦女醫院等),約翰霍普金斯,和梅奧診所。河邊當時認為,哈佛醫學院和醫院之牛,牛在綜合實力,特別是其科研能力。霍普金斯啥樣不知道,但聽說中國的協和是效仿霍普金斯建起來的。協和的臨床水平相當高,在中國什麽疑難雜症到了協和才算最後診斷。但是,協和也不是樣樣都好。過去有句說法,叫做看病最好要“協和的教授,北京醫院的藥,301醫院的病房。”另外,協和醫院門診和病房的條件都不好,有些醫生診治水平雖高,但服務態度比較差。有一些網上的評比認為霍普金斯的特點是臨床水平比較高,但對病人的服務態度和醫院的條件不如梅奧診所。梅奧診所,那個巨大的醫院建得象高級賓館一樣,醫生都穿西服,不穿白大褂的,看病的感覺很舒服。梅奧診所是私立醫院的頂級和典範。由於地處偏遠,對隱私保護得也比較好,有不少明星喜歡到梅奧診所看病。
有了這麽一些印象,有一次見到70多歲的老醫生老蓋,我把我對這幾個醫療單位的看法講給老蓋聽,他聽後大不以為然。他說,“你這種概括完全是錯誤的。這些醫院裏的每個醫生都是不同的,因人而異。比如,我原來有個學生,現在在霍普金斯當主任,他對病人的態度就特別好。”而且,老蓋還很不喜歡梅奧診所,他說,“我的很多病人需要隨診,比如有些毒品或酒精成癮的病人,必須每個月看他們一次,效果才好。梅奧診所那麽偏遠,看一次病就完事了,不能隨診病人。我絕對不會建議我的病人去梅奧診所看病。”聽到老蓋的這一番話,我恍然大悟,自己瞎琢磨出來的道理原來都是閉門造車造出來的不切實際的東西。不能把醫院作為一個整體產生一個印象,然後把這種印象強加在一個具體的醫生身上,因為每個人都是因人而異的。
同理,國男洋男問題,泛泛地歸為國男和洋男來談本身就是錯誤的。因人而異,每個人都是不同的。所以,為嫁國男或洋男而嫁是錯誤的,每個所嫁的不應該是一個人群的概念----國男或洋男,而應該是一個具體的人。論國男和洋男之優劣,就如我泛泛而論不同醫院的水平與風格,錯就錯在沒有考慮醫院中每個醫生都是不同的。比如,洋男一般比較會哄人,但具體到某個洋男也一定是如此嗎?木訥之洋男也不少見。
有些人喜歡把嫁國男和洋男哪個更幸福舉出種種個例在那裏大比特比。用一些個例來論證一個普遍規律,這種比較從方法學上就不過關。每個人看到的個例不但數量遠遠不夠,而且還有觀察偏差。比如,一個思維相對保守的人,不喜歡國女嫁洋男,那這個人周圍的人也比較保守一些的機會就比較大,即使有國女嫁洋男,其中不太適應的機會也會大些。反之,如果是一個思維比較新潮的人,那這個人周圍國女嫁洋男的個例就會多些,跨國婚姻幸福美滿的機會也相對大一些。
寫文章的人,還有一種偏差,就是心中已經有一個觀點時,往往會有意無意地多關心能支持自己觀點的例子。而碰到不支持自己觀點的例子,則會正好沒有時間詳細了解,或者跟那個當事人不熟而不便細問,或者認為那個例子太特殊,不代表普遍情況而不予考慮。總之,任何關於國女嫁國男或洋男的文章,如果沒有大樣本量前瞻性雙盲對照研究,論據都不夠充分,充其量隻能算是一個少數個例觀察報告。
還有一個嫁人者選擇偏差的問題。比如,對於先嫁國男後嫁洋男者,往往因為已經覺得國男不好了,才去嫁的洋男。經過了婚姻失敗的教訓後選擇洋男,外嫁女拋棄了不切實際的期待,做好了對不同文化差異進行磨合的準備,成功率自然會高一些。
順便講一句,不同國家或種族的洋男跟洋男可以很不一樣。不同國家的人,不同種族的人,泛泛而論(更主要的是為了政治上正確,我承認)隻有不同,沒有優劣之分。但是,不同國家或種族的人,優點和缺點是不同的,國女所喜歡的特性也不同。所以,國女選擇洋男,國籍和種族問題是要考慮的。當然,絕對不能搞種族歧視。這個問題,河邊隻能闡述到這裏了,剩下的自己琢磨去吧。
回複riverside的評論:
笑死我了 -- 要是國男都像河邊先生一樣,人上進,有修養,對河東太太專一(憑著感覺猜想的),愛女心切,還愁留不住國女麽,不過這時候某些國男又要說了,誰稀罕留住你們這些東施們。
哎呀,本來是不想討論的,本來是要潛水的。這下又破戒了。
香臭本也是相對,有些短毛猩猩認為臭的,有些長毛猩猩認為香,有些短毛猩猩不要管長毛猩猩的香臭,也管不了。
”會把皮磨的厚實的不怕開水燙“物種能進化這麽快?真是科學奇跡。生了個雜種你是哪裏聽來的?可以推薦給生物學家進一步研究。
是嗎?這幹短毛猩猩啥事呢?長毛猩猩的事長毛猩猩管。雜種有優勢,祝賀你生了個雜種。
同意。
洋男國男都有好的歹的,就看自己碰上誰了。
有的人確實很怪,別人願意跟誰過,好像惹了他們不知哪條神經,好像都是他家的事似的。
"個人利益外加內心虛榮是驅使大部分外嫁女的主因。"
外嫁能得到個人利益加滿足內心虛榮,那我當然要外嫁。這就是我的幸福感的來源。快樂的來源。不可以嗎?是不是損害了誰的利益?
同意,河邊是有生活智慧的優秀國男。嫉妒了,河東。
那你還是現實一點吧,不要嫉妒別人有胸脯露。人的胸脯,愛露給誰給誰。
一看就知道那老先生真的是受過刺激的,輕輕一逗,就馬上中計,在歇斯底裏地蹦呢。
說一個老和尚帶著小和尚去化緣,路過一座小橋,橋很長而橋麵很窄,隻能通過一個人。當他們走到橋中間時,發現對麵走來一個少婦,在無路可退的情況下,老和尚便抱起少婦將她送回橋的那一頭,之後繼續上路化緣。又走了一程,小和尚突然問老和尚:“師傅,出家人不是男女授受不親麽?你為什麽還抱那個女人呢?”師傅聽了大笑起來:“你是說橋上那個婦女麽,我早已經把她放下了,你怎麽還沒放下呢?”
外嫁這個問題,我的意思是反正也討論不出什麽結果,不如停止討論,大家該幹啥就幹啥。寫完我早就沒事兒了,幹別的去了。過了幾天被網管放到文學城首頁博文推薦,結果你們都跑來在這裏討論起來放不下去了。都散了吧,回家做飯,念書,開Party,或者做第二職業去。
嗬嗬,不脫光露毛,你的祖宗怎麽傳宗接代啊?別裝高尚了。
你還是高舉起這塊牌子去嚇唬鄉下妞吧!
戰鬥在西方前沿的中國現代女性從沒見過那個牌子呀。
象你這樣的,外嫁們還真的可以轉過頭啐一口唾沫,然後深惡痛絕的搭上一句:你這土鱉,姐瞧不上。
見過傻+X,裝+X的,像你這樣傻+X到如此純粹地步的還是頭一回見。脫光吧,露毛吧,去搭順風車吧,國男還真瞧不上你這號玩意!
沒裸奔我怎麽就看見你身上光溜溜的就跑出來見人?還外帶高舉貞節牌坊?其實我也很理解你們外嫁女。為了少走十幾年的路,路邊脫光了,露毛了,搭個半死不活的白人順風車也未嚐不可。尤其是你這樣的,我更是會深表同情。但是,外嫁不等於你就可以轉過頭啐國男一口唾沫,然後深惡痛絕的搭上一句:一幫土鱉,姐瞧不上。
當年讀美院的時候確實經常要畫裸男,您其實是說對了。
我這不在逗他,讓他盡情撒野麽,我看著也好玩啊。
你知道,在這網上最好玩的是逗哪兩類人嗎?
一類是毛左,一類就是罵外嫁的。兩種都是動不動就愛提國家民族物質利益的,也是喜歡動不動就罵娘的。逗他們,讓他們罵人,是最好玩的。:D
又西,還跟這人貧?算了吧,人家生活壓抑著哪,讓人撒撒野,當做慈善吧。
我裸奔倒沒有,但看見你那樣,我真的很理解為什麽有人寧可外嫁,肯定是因為遇上你那樣的同胞男士。
隻要你還在裸奔,我跳梁又何妨?
是嫁洋女, 道理與女的嫁男一樣。
就是不管男女都要 submit(想不出和適得中文, 不好意思)對方的洋文化。
洋帥哥不一定要懂很好的中文或懂中文, 中國MM 會主動遷就用快譯通, 也一樣可以成就好姻緣, 但小中國佬不懂對方的語文, 能得到洋女的芳心, 幾稀矣。
其中有男求女與女求男的分別。雖說有分別, 都大部份以洋文化為主。語言是第一要素。
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讀完我的評論, 你就亂發揮.
不是嫁洋女, 是娶洋女, 不是 submit to 對方的洋文化, 是利用對方的洋文化.
女求男很容易, 胸脯一露就好.
男求女則如同獵熊, 需要先掌握熊文化, 利用熊文化. 中國貓熊喜食竹子, 美國阿拉斯加北極熊喜食海豹, 圍捕北極熊則不能用竹子, 而要用海豹肉作誘餌.
您還在這跳梁啊?
和你這號“狗肉端不上酒席”的人物生氣髒了自己的尊嚴。
再次讓我理解了這麽多女同胞寧可外嫁的原因。因為太多象你這樣的國男。哈哈!
那可不,都立牌坊了,用不著生氣。
和你這號“狗肉端不上酒席”的人物生氣髒了自己的尊嚴。
再次讓我理解了這麽多女同胞寧可外嫁的原因。因為太多象你這樣的國男。哈哈!
1. 和你這號“狗肉端不上酒席”的人物生氣髒了自己的尊嚴。
2. 再加一條外嫁因素:口不擇言. 到目前為止歸納了9條國女外嫁因素,到10條準備寫篇連載
對象您這樣的國男,就三條評價:
1. 對當年霸權文化曆史遺留下的心理不平衡; 2. 極度缺乏自身修養
3:心態狹隘,觀點偏激,缺乏理性,以偏概全。
嗬嗬,一看你這種narrowminded的論調:有幾個外嫁女外嫁對象是正常的?不是老的快掉牙的白老頭,就是飽受無性生活摧殘的中年人,blablabla,這其實就暴露了你的狹隘和偏激。
說句不怕你惱得話吧:假如大部分的男同胞都象你這樣偏激的狹隘的,怎麽難怪很多女同胞寧可外嫁。(不過幸虧還有像博主這樣理性平和的男同胞 。)
嘿嘿,這東西其實很實際的。你把自個弄得優秀了,自然別人就寧可找你不找什麽外國人,罵外嫁女就把外嫁罵停了?把自己弄好就得了!
嗬嗬,一看你這種narrowminded的論調:有幾個外嫁女外嫁對象是正常的?不是老的快掉牙的白老頭,就是飽受無性生活摧殘的中年人,blablabla,這其實就暴露了你的狹隘和偏激。
說句不怕你惱得話吧:假如大部分的男同胞都象你這樣偏激的狹隘的,怎麽難怪很多女同胞寧可外嫁。(不過幸虧還有像博主這樣理性平和的男同胞 。)
嘿嘿,這東西其實很實際的。你把自個弄得優秀了,自然別人就寧可找你不找什麽外國人,罵外嫁女就把外嫁罵停了?把自己弄好就得了!
"有幾個外嫁女外嫁對象是正常的?不是老的快掉牙的白老頭,就是飽受無性生活摧殘的中年人。這就是所謂的非附屬?可笑之極!)。"
勸你回家自慰吧。真TMD的賤!
Verpiss Dich!
“ 嫁洋女? 應該是娶洋女才對吧. ”
是嫁洋女, 道理與女的嫁男一樣。
就是不管男女都要 submit(想不出和適得中文, 不好意思)對方的洋文化。
洋帥哥不一定要懂很好的中文或懂中文, 中國MM 會主動遷就用快譯通, 也一樣可以成就好姻緣, 但小中國佬不懂對方的語文, 能得到洋女的芳心, 幾稀矣。
其中有男求女與女求男的分別。雖說有分別, 都大部份以洋文化為主。語言是第一要素。
不管小中國佬的內涵有多好, 也不會受到喜歡洋帥哥的中國MM的青睞, 她們絕不會看小中國佬一眼, 這是個人選擇。
"至少從側麵證明了我對大部份國女外嫁心態的結論—虛榮心,個人私利"
哈哈,把外嫁上綱上線正好證明了你的狹隘和虛榮。
1: 以己之心度人,因為自己在婚姻中也會考慮物質。今天的男人娶妻,難道他們就完全不考慮女方的經濟家庭能力?但如果反過來,女人也會考慮經濟方麵條件的話,那就低俗啦。。。
2:把女人看作男人的附屬物品,所以又被人那裏自己東西的感覺。這也可以解釋為什麽如果有國男娶了個洋女,你們就樂顛顛地大叫為國爭光了,因為你們覺得也罷別人的附屬物品搶來了一樣。
3:說白了,百年殖民曆史留下的潛意識裏的屈辱感和自卑感作怪,所以才動不動就馬上把別人的一個私人決定提升到民族大義的高度。其實還是骨子裏卻少了自信。
君不見,在美國,嫁給外國男人的美國女人不少。歐洲就更多了,德國妹妹嫁個外國勞工,法國JJ找了個某國男伴,怎麽別人從來就不往那方麵想,而純粹就是個私人生活,就像有人喜歡吃魚,有人喜歡吃雞一樣。就是因為別人心裏沒那麽多奇怪的複雜的曆史遺留下來的情節作怪,心理平衡得很。
跟這邊的歐洲朋友說起中國某些男同胞對外嫁如何如何,他們覺得根本不能理解,不明白為什麽需要把別人跟誰結婚都要搞到什麽民族大義社會責任上去了。
沒錯。頂你這句:以為他是考慮國家利益??還不是為了男人自己的利益,因為他們把中國女人看成自己的附屬!
很奇怪你們兩個的評論。我的回複裏麵根本就沒有涉及到國家,民族這幾個字眼。非常好奇你們是怎麽推理出來的。既然你們不懂什麽叫做邏輯推理,和你們解釋一下也無妨。推理的意思就是在已知條件清楚地情況下往前一步對未知條件做出合理的推導。推理過度那就有胡說八道的嫌疑。不過你們說的也都未必全錯。至少從側麵證明了我對大部份國女外嫁心態的結論—虛榮心,個人私利
回複太湖四白的評論:
您太滑稽了?難道讓女人嫁人還要考慮國家利益???
結婚當然是個人利益!!!
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你以為他是考慮國家利益??還不是為了男人自己的利益,因為他們把中國女人看成自己的附屬
自己的東西被別人搶了,很鬱悶而已
真為國家利益,就把嫁不出去的國女娶了,家裏當寶貝一樣養著,不然就少說廢話
您太滑稽了?難道讓女人嫁人還要考慮國家利益???
結婚當然是個人利益!!!
太湖四白 評論於:2010-08-26 18:58:19 [回複評論]
回複riverside的評論:
個人利益外加內心虛榮是驅使大部分外嫁女的主因。其它的都是些說詞罷了。但是畢竟絕大部分國女是在國內長大,多少接受過中國恥文化的熏陶,礙於麵子不能直截了當的說外嫁是了為了錢和自我滿足。於是乎個個極盡能事,挑盡事端。所以說,外嫁女網上挨罵,受折磨也是罪有應得。
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好像國男娶老婆就一定是為了愛情似的
某些國男更加勢利,長的醜,個子太高或者太矮,學曆太高或者太低的,年紀太大的,不夠賢惠的。。等等你們不都願意選擇嗎
你們一定是為了愛情結婚,還是為了傳宗接代,有人在家洗衣做飯,最好出去老婆工作減輕經濟壓力。
要是娶了個漂亮點的不也是在人前洋洋得意炫耀嗎
為什麽你們就可以挑三揀四,對長的一般年紀大點甚至學曆高點的女性肆意刻薄,女人挑條件好點的就用道德的大帽子壓人甚至上升到民族過家的地步。難道不是封建殘餘男權思想作祟???
WSN在網上挨罵也是有原因的
你說的那種情況我也見過,但是你這個說法是不是過於絕對了?我還是要說具體情況具體分析,每一對夫妻都是不同的。我保留自己的意見。你要是有興趣可以把自己的觀點寫出來,看看大家會怎麽評論。
個人利益外加內心虛榮是驅使大部分外嫁女的主因。其它的都是些說詞罷了。但是畢竟絕大部分國女是在國內長大,多少接受過中國恥文化的熏陶,礙於麵子不能直截了當的說外嫁是了為了錢和自我滿足。於是乎個個極盡能事,挑盡事端。所以說,外嫁女網上挨罵,受折磨也是罪有應得。
看你義憤填膺的,如果真的有很多話要說,可以自己寫一篇啊。我說終結隻不過是說個大話,誰想寫我也攔不住。
我專門避開要洋男是對是錯的問題,用一個“因人而異”一筆帶過。
你非要討論這個問題,那我就說幾句。從個人利益角度,我當然希望咱的國女都留著,不要嫁給洋男。但是,追求自己認為更好的生活和選擇自己喜歡的伴侶,既是每個人的權利,也是其個人的私事。對此進行指責當然不對,但是當事人非要把自己的行為上升到促進國際友誼之類的高度,或者由此對國男作為一個整體全麵批判,就有點兒邀請別人批評的意思了。
How about this one:
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200904&postID=33058
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本文討論的都是拖油瓶的國女大媽要嫁國男還是洋男??
拋開種族膚色不談,腚子的味道其實是一樣的。但是既然選擇了做舔腚子的角色,那就不要再談任何高尚。否則就難免有做那個啥又立牌坊之嫌。
剛才那個回帖沒說清楚,現在再試一下。這篇確實沒有使勁挖掘現象背後的社會原因,而是主要談一個寫這個話題的寫手可能會有的偏差。
因為你說“博主也需要談論有關於國女嫁洋男現象背後的本質問題”,我覺得我另外一篇類似的文章挖掘了一些社會原因。但是,那一篇跟這一篇談的不是完全相同的話題。
spitting on
"http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200904&postID=33058"
So that means a volatile society is much better than a solid one? By the way what is the relevancy between that blog and this? Social culture has the common nature in that the idea of being a step father has the same meaning of spitting the Chinese culture and marrying a white guy? Well, you better know what you are talking about. In addition, you have a serious problem with your logic.
Interesting topic. You can write it up.
How about this one:
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200904&postID=33058
這是國男落後於國女的原因.
洋男同樣對我們追獵洋女表示不滿, 問我是喜歡大胸脯的女人還是喜歡小胸脯的女人, 我說當然大胸脯的更性感, 他們則氣得沉默無語.
你對三家頂級醫療機構之所以能成為頂級的解釋很有道理。
MGH排前是因為哈佛,霍普金斯是因為要為華盛頓的大人物看病,隻有Mayo是誰也不靠。好酒不怕巷子深。
你的評論比較中肯,也很有信息量。
我們華人社區活動裏麵很多活躍分子都是和白人結婚的中國女性.其實,她們都有一顆中國心,還是喜歡和中國人在一起.她們丈夫也都比較支持她們在華人社區的活動.
真怕你有一天突然轉過頭來令人產生更大的遺憾,嗬嗬,建議還是留給我們一些想像的空間,後腦勺嘛也不錯,嘿嘿。
反對外嫁的人真有什麽私心雜念嗎?隻是觀點之爭吧,咱盡量把人往好處想。
指教一下,關鍵問題在哪裏啊?
哪能我說終結就終結了,還有人要寫我也不能攔著啊。我這隻是一個個人的看法,人家覺得外嫁問題還沒有討論透的當然還會繼續再寫。
好像有感而發的樣子,你可以擴展一下自己寫一篇。
瞎掰掰掙幾個點擊。我隨便一寫一貼,你隨便一看一笑就行了。
國男在國內資源不足的環境下和隻重高考的教育下沒有學到那些對女性群體的禮貌也不能完全怪他們。
國男出來時間長一些也能學到一些西方的禮貌舉止,隻不過這需要時間。
那也算話語權吧,不好剝奪。我隻能勸大家少討論這種討論不出什麽結果的論題。
哈哈,過獎了。瞎理性,和和稀泥而已。
所以我勸大家不要再討論了。
我也見過國女嫁管子工洋男被家庭暴力虐待的。還是那句話,因人而異,不好一概而論。
h還是因人而異吧
Rule # 2:大多數同學之間差別不大。(例:你父母的水平差很遠嗎?)
Rule # 3:別幻想太多。
在國男女教育水準同等前提下,為什麽很多國女還是喜歡嫁洋男?
分析一下,國男的整體素質是否可以挑戰洋男?(包括吃飯不“比阿基”嘴,與女友同行是否護著女方走在安全的方向,等等等等)據我所知,很多擁有高教育水準背景的國男在怎樣待女友方麵極欠常識,這應該是國女嫁洋男的理由吧?
對於一見到別人嫁老洋就百般挑剔的人實在不能理解,這跟嫁老中有啥本質的不同啊,您到底是受啥刺激了?
喜歡看到這種很理性客觀的分析,特別是來自一個男同胞。(要知道,以前對外嫁女的討伐文字大部分都是來自男同胞的)
裏麵的觀點很實在很中肯地指出了很多人看待這事時的偏見。如文中所說,心中已經有一個觀點時,往往會有意無意地多關心能支持自己觀點的例子。而碰到不支持自己觀點的例子,則會正好沒有時間詳細了解,或者跟那個當事人不熟而不便細問,或者認為那個例子太特殊,不代表普遍情況而不予考慮。
這恰好就是我一直以來的印象。我很多在國內沒出過國沒跟洋人打過交道的朋友,我發現他們居然已經有很堅定的Idea,認為外嫁女的生活都不好。如果你過得好,那肯定就是個特例。但如果他們聽說某一個外嫁女過得不好,那他們就會說“看,這才是普遍真相。”從來沒人願意向LZ這麽理性地區分析這一現象。。
還有一種就是動不動就上升到民族高度的人。那種說白了就是曆史仇恨教育的中毒者,加上百年殖民記憶引起的潛意識的自卑感,所以總是馬上就扯到殖民曆史侵略者等方麵去了。
期待更多如LZ般理性客觀的朋友。
牛肉好吃還是豬肉好吃? 。。 討論去吧
洋男不等於教育水平高啊。實際情況是,能見到洋男的國女教育水平往往不錯,她們所能見到的國男的教育水準可能不低於洋男。
去教育水準高的地方尋找配偶,
閉上眼睛摸也會碰上個好樣的。
謝謝鼓勵。
謝謝。
娶洋女的太少了,總結不出什麽來,寫出來教育意義也不大。
作為一個成年人,自己做事自己承擔後果,不論是幸福還是不幸。最大的可能當然是既有幸福,也有不幸。冷暖自知吧。也不用老是拔到民族或國家的高度說事兒。基本還是一個個人選擇的問題。