朱頭山

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新冠溯源戰役中國完敗

(2021-08-28 17:44:28) 下一個

折騰了三個月的最新一輪新冠病毒溯源戰役結束,美國情報部門因總統的要求,發表了一份報告。

根據一份解密總結,美國情報界中的四家機構以低度信心表示,病毒最初是由動物傳染給人類的。第五家機構以中度信心相信,首起人類感染與一家實驗室有關。分析人士不認為該病毒是作為生物武器研發的,而且多數機構相信病毒沒有被基因改造。總結還特別強調,他們相信中國領導人在這場全球大流行病開始之前並不知道這一病毒。

國家情報總監辦公室星期五在一項聲明中說,中國繼續阻礙全球調查,抵製分享信息,並責怪包括美國在內的其他國家。該辦公室說,就病毒起源達成結論可能必須要有中國的合作。

從措辭來看,這份報告似乎是為中國站台,基本立場就是新冠病毒既沒有證據是泄露,而人工製造,特別是作為生物武器製造的可能性幾乎為零,這不就是中國的一貫觀點嗎?為什麽我要說中國反而完敗了呢?

當拜登三個月前提出讓情報機構出麵進行調查時,這就是一個圈套。情報怎麽能當證據使用?而且是這麽大的一個事,其結論應該而且必須是由科學機構作出的,才能讓人信服。

拜登所以要怎麽做,第一是出於國內政治的壓力。共和黨在咧咧要對中國追責,情報部門,甚至科學部門都提出了新的觀點和證據,因此拜登要是再不表個態,那美國的政治對手又要說他是中國的走狗了。第二,刺激下中國,看中國怎麽回應這個棘手的難題。

新冠給世界造成了二次大戰後最大的損失,而且還看不到頭,其責任可以和發動二次大戰的希特勒相提並論,誰也不願意被擺到被告席上。由於中國是這次新冠的發源地,而且開始時處理有問題,對新冠全球流行的責任是肯定有的,但如果隻是自然形成的病毒,即使處理上再有錯誤,也不是罪行。如果這個病毒是人工製作的,特別是作為生物武器製造的,那就可以認為是罪行,而且是希特勒級的罪行了!

中國正常的回應,應該是承認早期處理有瑕疵,因為這是第一次出現的病毒,經驗不足,但對各國,特別是美國做了充分的告知,這應該也是實事,中國外交部說1月3日就對美國做了詳盡通報(那時國內還沒承認可以人傳人呢),而美國對此也未否認。中國也可以拿以後處理得當,並為世界抗疫作出了重大貢獻作說辭,說明中國已經將功補過。當然對人工製作要堅決否認,如果真是泄露的,承認了也沒什麽大了不起,如果不是泄露,那當然不要承認了。作為一個國家,出現了自然發生的病原,這並不是什麽不可饒恕的罪行。

可能也是國內政治的原因,中國采取了一條完全不承認有錯誤,更不用說有泄露的路線。習近平不是慈禧太後,戰敗賠款殺了174個大臣和幾萬義和團,她還能穩坐頤和園,那是她有幾十年對大清立下的功勞墊的底!習脆弱的權力基礎決定了他不能承認任何錯誤,更不用說這麽大的錯誤了。除了堅決不承認,堅持“正確的曆史記憶”外,在去年,習還用趙立堅試了下水,甩鍋到參加武漢世界軍運會的美軍運動員身上,結果此事反彈,川普的立場變得極其強硬,而此說法也太唐突,中國的科學家和官員都來打圓場。此說法即使在中國國內,也隻在低層次的人中有市場,我的大學群有個隊幹部(管理人員),來講這件事,被群友(包括一些比較左的)一致地反對,他就憤而退群了。

當美國提出讓情報部門調查時,中國的反應又不冷靜了。這次趙立堅持槍上陣,上次是個人推特,這次是以外交部發言人的身份,直指是美國的生物戰實驗室製造了新冠病毒,由美國軍運會運動員傳播到了武漢。這次不僅趙立堅,上到外交部副部長,下到各官方媒體,齊齊出動,激起屁民憤怒,有個2000萬的署名文件,被中國政府遞交到WHO,要求調查美軍實驗室。

我認為,這是中了美國的激將法。美國又不是國際法院,就算它拿出了不利證據,也不能來執行,而美國屬於中國的利益衝突者,它提出的證據在法律上的效力是很低的,就像當年德國指責蘇聯在卡廷殺了波蘭軍官,可信度是不足的。 因此,本來是根本不用害怕美國情報部門的報告。

美國期間也放出風聲,說得到了全套武漢病毒所的基因材料,正在加班加點處理。少數黨共和黨也出了一份報告,有鼻子有眼,說中國掌握了可以改造病毒而不留痕跡的技術,那些武毒所的材料會透露出鐵板釘釘的證據。

中國坐不住了,表現得有點歇斯底裏了,甚至核大戰的威脅都出來了,故意透露中國在西北新造了無數核發射站,還放出風聲,要把核彈頭發展到和美俄匹敵的水平,但絕不加入核談判。

中國已經升級到博弈學的最高端,這相當於說,你動了我的核心利益了!我要和你拚了。從結果來看,似乎是美國軟了,報告出來平平淡淡,沒有驚人之句。但在雙方的博弈中,無疑是美國贏了,它抓住了中國的七寸,也必然得到了很多讓步。

更麻煩的是在世人眼裏,中國的這一串歇斯底裏,牛二八級的表演,正應了那句此地無銀三百兩的諺語,就算原來不信是中國故意放毒的,現在也相信了!

這樣的博弈水平,真是無語了!

 

 

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評論
nikecap53 回複 悄悄話 大西洋漁夫 發表評論於 2021-08-29 14:59:2

放你媽的狗臭屁,你媽的臭板機。
凍爺 回複 悄悄話 iced91030 正解。就算是有了確鑿證據,也會是這種選擇,這樣才能在政治經濟上獲取最大的利益。
瞎走瞎拍 回複 悄悄話 簡明扼要合理分析

iced91030 發表評論於 2021-08-28 21:20:24
美國有三個選擇
1,證明這不是人為, 中國無責
2,因為中國阻撓,沒結論
3,證明是人為,中國有責。

美國今天隻能選#2。別無選擇。 習就是把內褲給Biden看,美國也隻能選#2。

傻子都知道不會是#1。美國從今天開始,會時不時拿這事出來講一下,什麽新線索啦,新發現啦,這是一把懸在中國頭上的劍。太好用了。
除了瘋子,沒人敢選#3。這話一說,明天怎麽辦?和中國開戰嗎?你覺的中國會投降給全世界賠償嗎?

所以隻能選#2。至少今天,隻能是#2
靈活的打狗棒 回複 悄悄話 和之前的文章一樣,沒啥進步啊,結論都太想當然,缺乏論證的能力和意願。

1.說中國進行核威懾,太搞笑了,中國是唯一承諾不首先使用核武器的國家,請問怎麽威懾?
隻是展示一下你可能無法一次炸平我,這叫威懾?那我是應該隨時歡迎你來炸我?

2. 美國拿到了很多讓步?能列舉一下嗎?我們看到的隻有美國各級官員急吼吼的要飛中國,要找中國談,為啥那麽不淡定啊?

3. 中國反擊德堡叫歇斯底裏,有沒有一種可能德堡真的有問題呢?而且曆史上看爆發地和來源地不一樣也是常事,我就不知道為什麽你那麽肯定德堡是冤枉的,當然我也不確定,但是我覺得還是有疑點的,如果你能把這些疑點都梳理清楚,那你這篇文章還是能立的起來,可惜沒有!

4. 好,就算我按你的邏輯,德堡就是清白的。中國如果認錯,會不會如你所說,沒啥國際法可以懲罰中國的呢?我覺得你有點幼稚了,國際法都是人定的,好吧,即使不符合國際法,美國不還是可以轟炸伊拉克嗎?
當前的局勢就是所有民主國家都控製不住的瘟疫被一個專製國家控製住了,那些民主國家不管是出於選票還是臉麵都有著強烈的甩鍋動機,即便中國不認錯,你看看印度在幹啥,在看看美國在疫情初期就有好幾起向中國索賠的案子,還有到南海的頻次明顯增加了,你真的覺得中國認錯了,這些人都會散了嗎?

lio 回複 悄悄話

從這次美國阿富汗狼狽撤軍,毫無章法,看不出美國有博主說的那種大智慧。

飛天鷹 回複 悄悄話 你說中國完敗,然後美國得到中國很多讓步,我怎麽沒看出來,樓主你的證據在哪裏?
感覺作者說半天,但是文中提出的所有理由都不能支持中國完敗這個觀點。
感覺作者寫東西水平差一點,回去再修煉下吧。
cng 回複 悄悄話 樓主看問題表麵化了。自古得人心者得天下,美國的確是占得先機,在主流媒體的帶節奏下,已經有超過一半的美國人相信是來自武漢實驗室的泄露,雖然此說是extremely unlikely。

當然中方後來居上,宣傳機器對準德堡輕輕一瞄,很快至少80%的中國民眾要相信是德寶泄露了。所有又占優勢了。
randomspot 回複 悄悄話 拜登還是”拎不清“, ”能力“真的不行。 如果川普當選了, 溯源”調查“很有可能能查出美國希望看到的結果。
江郎山閑話 回複 悄悄話 新冠病毒溯源才剛剛開始呢,大家急什麽?急什麽?這麽大的事!
不見不怪 回複 悄悄話 看不出完敗結論的邏輯。報告本身就是等於什麽也沒說,對它的反應也很正常,無所謂中計。
diaoerlang 回複 悄悄話 老朱不要再爭下去了,成千上萬小留如過江之鯽趕美國科場而無懼什麽溯源,從側麵說明小留和他們家長內心真實價值取舍,要是誰還拿老楊在阿拉斯加的氣話來說事,那就更黑幽了:)
大西洋漁夫 回複 悄悄話 漢奸輪子是黑人歧視華人的幫凶
baiden_北美101 回複 悄悄話 以下是關於這個新/老/冠狀病毒的特性和來龍去脈最準確的描述,基於我家和朋友家和至少3名網友的同樣病例的事實.
鑒於很多五毛拿意大利/法國等國家在早於武漢大爆發的本國血液樣本檢出過冠狀病毒陽性抗體以甩鍋歐洲.
這些陽性血液,歐洲的科學文獻有報道,是事實。是因為:這是第一代老冠狀病毒的感染.現在新老冠狀病毒在同時流行
2003年的sars老冠病毒cov-1根本沒有消失,其實早就傳播全球17年了!!更厲害的新冠cov-2是人工功能增益研究的產物
由於不讓post web link, 請把網址鏈接中的點換成 . wenxuecity點com/news/2020/11/21/10084137.html
2002年底sars在廣東爆發,傳遍全球,共有8439人得病,逾800人死亡,2003年夏sars莫名其妙的“消失了"????
曆史上從來沒有過致死率10%的病毒半年就自己消失的.1918年的西班牙流感持續2-3年造成全球17億人中5千萬-1億死亡,
致死率才5%.後來應該是群體免疫了,基因不好的都死了.病毒毒性代代減弱,不再致命,瘟疫結束.
2003年的sars也不可能幾個月就消失。隻是幾代後病毒毒性減弱,弱化的sars-cov-1 A型病毒早已經在全球傳播開來.
我為什麽現在這樣懷疑呢? 首先聲明本人家族無任何哮喘氣管過敏等遺傳疾病.本人所掌握的醫學知識堪稱半個醫生.
我在廣州曾經生活了12年,2003年的11月,也就是致命sars疫情"結束"後不久。我經常去廣州文衝船廠和廣遠船廠幹活
有一次我跟一個老外機務主管(他的病毒可能從船廠員工那裏傳來)僅僅聊了幾分鍾, 1-2米的距離,他不停的幹咳。
幾天後,我突然爆發劇烈咳嗽。每隔幾秒鍾就要咳。少痰,不發熱,不疲勞,不頭痛,晚上躺下比白天坐著咳得厲害
我活了30幾年來從來沒有經曆過這種極其劇烈的咳嗽,整日整夜地咳,咳得肺都要出來了.一星期之後咳嗽慢慢減弱停止。
5個月後2004年4月我坐了18小時飛機移民加拿大蒙特利爾,旅途很勞累,剛住在朋友家裏第二天這種劇烈咳嗽又無端爆發了
整晚地咳,有少許膿痰,一星期後咳嗽慢慢減弱停止。2004年10月飛回廣州,旅途勞累.咳嗽又發作.打吊針,吸霧化才好.
這種咳嗽2004年初就傳給了我的老婆和女兒。老婆和4歲的女兒也咳嗽,但是沒我的厲害。女兒肺炎住院過一周。
2019年新冠後我意識到我家得的應該就是cov-1。2004年以後,我觀察到很多廣州人都在幹咳。sars之前沒有這種現象。
感染後根據個人免疫反應不同有兩種症狀:1>劇烈咳嗽一周後會消失,勞累會複發 2>無劇烈咳嗽期,隻成年累月輕微幹咳
一廣州朋友的女兒也那時得過肺炎低燒住院,剛打電話問了他母親為何在2008年左右60來歲就突然去世?她以前身體挺好的
他說是咳嗽,心肺功能衰竭,肺纖維化!天了!典型的sars症狀!廣州鳥政府17年來一直在隱瞞偶發的弱化版sars肺炎病例. 操!
我認為從2003年到現在至少50%廣州人已經感染了弱化版的sars-cov-1。這也就是冠狀病毒同一個的“祖先”版本
2015年我坐大巴溫哥華到洛杉磯沿線7日遊,每天坐車8小時.前4天不咳嗽,後半程很勞累,咳嗽又爆發,休息一周後平複正常。
2019年6月一位住richmond的朋友經過日本旅遊回大連探親.他說在日本下飛機後爆發了劇烈咳嗽.少痰,發燒7天,吃西藥無效
3星期後自愈。他說以前從沒經曆過這種劇烈咳嗽,很奇怪。他在飛機上或在richmond已經感染了?sars-cov1 or cov2 ??
還有一溫哥華認識12年的朋友.最近3年每次見到他,注意到他總是偶爾幹咳,就跟2004年後大部分廣州人的幹咳症狀一樣.
我本人在2019年12月底的某一天,我從Ferries下班回來,下午就明顯感到喉嚨不舒服,意識到不妙,似乎感染了什麽.
果然第二天咳嗽發作,有黃色膿痰,這次咳嗽持續3-4周,以至肺部有濕羅音,吃了10天羅紅黴素才好轉。sar-cov-2 ??
也許我已經有的sars-cov-1抗體有助於抵抗cov-2不至於重證?? 如果這樣的話,那很多廣州人有cov-1的抗體是因禍得福了。
今年有30%的同事時不時地幹咳,以前從未見過.其實應該是已經感染了,輕症而已.有些人會是超級傳播者,大部分人不是。
baiden_北美101 回複 悄悄話 2020年9月我去測了核酸陰性,核酸檢測就是個笑話,時陰時陽,假陰性太高,根本不準.中國後來提倡的肛門檢測是有道理的.
我在網上也看到英國的一個科學家研究報告,發現有多個版本的cov。他說“早期版本的cov已經全球傳播了十數年".
scmp點com/news/china/science/article/3077442/coronavirus-pathogen-could-have-been-spreading-humans-decades
我估計第一代弱化的cov-1和弱化的MERS冠狀病毒可能早已廣泛的傳播於全球。全球這幾年一些肺炎病例很可能是cov-1感染
我估計全球大城市10-15%人經過17年傳播已感染了A型cov-1,新冠比舊冠毒性強5-10倍,血液檢測抗體會是一樣,無法區分開
我認為這個病毒像乙肝.切記!一旦感染終身帶毒.它是一種首先寄居於氣管支氣管,引起幹咳,慢慢就感染到肺的慢性肺病毒
“痊愈”的其實都帶毒,身體勞累後抵抗力下降再咳嗽,病毒又會傳播.我家都感染17年了,至今複發了4-5次,無法痊愈.
說明Sars Cov 這種RNA病毒的疫苗很難研製.HIV和Ebola病毒也都是容易變異的RNA病毒,40年了,至今研製不出疫苗。
現在的這個新型cov-2可能是2015年合作者石正麗提供百種蝙蝠病毒給美國北卡大學,教授Baric玩玩基因編輯技術人工改進
病毒.毒性更強,更多刺突,傳染性更高。他們聲稱“很好地感染了實驗老鼠的肺”。自然界有肺的動物可能大多都會被感染
nature.com/articles/nm.3985 這就是2015年他們合作在自然雜誌上發表的合成功能增強型蝙蝠病毒的論文
ishare.ifeng.com/c/s/v002Wc023jf0DoXM2TBkDj3YF3jzWY4fzncn-W-_i3XvmCAo_
dy.163.com/article/FBPK70FS053296CT.html 和 med.china.com.cn/content/pid/158414/tid/1015 學生石正麗有沒有
從北卡大學得到了這個病毒樣本呢? 我猜 "有". 還可能泄露了 boxun.com/news/gb/pubvp/2021/03/202103010132.shtml
因為泄漏的病毒跟實驗室的病毒基因應該99.9%相同.不然為什麽這麽怕檢查?當時就檢查不是最好的自證清白的機會嗎??
這也是為什麽英裔國家科學家老是說病毒沒有人工合成的痕跡(幫中國?奇怪吧!),而俄羅斯印度的科學家說有人工的痕跡。
這也是為什麽開始時政府總想隱瞞什麽,訓誡醫生,銷毀病毒樣本.軍管武毒所,頒布生物安全法,收取武漢公務員軍人護照
1月3日就隻通知美國(沒通知世界上其他任何國家,包括國內自己)美國馬上斷航。國內反而不知道怎麽回事,還開萬家宴
後來中美兩國互相摔鍋,川普不得不暗示說“我和習主席都知道病毒哪來的".據信美國福齊領導的組織一直在資助武毒所
的冠狀病毒研究。最近的美國國務卿布林肯在問到要不要中國賠償新冠損失時暗示:拜登政府不太會就疫情責任懲罰北京.
新冠病毒完全就是傻B科學家作死搞出來的,"美國合成,武毒所泄漏" ,兩國責任 55開46開37開都行,抓幾個責任人坐牢.
關鍵是這個罪責太大,賠不起。中美都不承認,現在全部的黑鍋都是中國一個背上了,麻煩大了。不如捅出去算了。
我的一些白人同事也看了nature雜誌上發表的那個他們聲稱“功能性改進了蝙蝠病毒”的論文,他們也都意識到是這麽回事
其實全球大多數政府也都猜到是這麽回事.土共政府再捂著又有什麽意義呢?應該捅出去,如果美國人知道是美國教授合成的
對中國人的仇恨應該會減輕一些,又何必捂著呢? 再看看總結 :wenxuecity點com/news/2021/01/17/10243931.html
病毒實際上具備了乙肝病毒和艾滋病病毒的特性與功能,又能以流感的方式大範圍內傳播,即使是宿主通過治療恢複了健康
病毒可能還會終身寄生在宿主體內,等到各種條件具備的時候,它將再度生機萌發興風作浪.(也就是我家的例子:勞累後複發)
病毒將永遠存在,10年後最終全球幾乎100%的人都會得這個乙肺,變成流感常態化,幾乎無人可以幸免。折壽至少5-10年
baiden_北美101 回複 悄悄話 再回答一些網友的疑問:
《1》問:你2004年住在蒙特利爾朋友家咳嗽一星期,他有沒有感染啊?
答:很難說。我應該不是超級傳播者,我有劇烈的咳嗽(也就是強免疫反應)這種人可能能夠比較好的對抗病毒
咳嗽出的病毒數量也許不多。反而是輕幹咳的可能會是超級傳播者。2021年我特意打電話問他有沒有傳染他
他說沒有。也不一定沒有,也許他感染了我的少許病毒,沒症狀。他說他2020年應該是感染過了cov-2,發燒
極度乏力難受,像死過一次一樣,終於2-3星期挺過來了。他的老婆孩子沒事。
注意,沒事不代表沒感染,80%的感染者是無症狀的和輕症(偶爾輕幹咳)
《2》問:你廣州朋友的母親2008年死於類似sars的肺纖維化,他們感染了嗎?
答:他和他老婆無症狀,他女兒低燒住院。其實80%的感染者是無症狀或輕微幹咳症狀。基因不好的才有嚴重症狀
《3》問:2019年6月你的從溫哥華去大連探親的朋友感染的是cov-2嗎?其他家人有事嗎?
如果他當時留下血樣就好了。如果查出是新冠cov-2而不是老冠cov-1,那就真的可以甩鍋美國了。
他老婆孩子沒任何症狀。80%的人基因好,感染了也會無症狀或者輕微幹咳輕症。
《4》問:真的有30%的同事感染了嗎?
答:30%還不止呢!輕症(喉嚨氣管發癢而偶爾幹咳)其實是已經感染了。恭喜你,基因不錯,你大概率可以幸存於
這次大瘟疫了.紐約地鐵工作的一個朋友,班組同事大部分感染了康複了。他抗體陽性,無任何症狀,也不幹咳
紐約交通係統員工1萬多人死亡200多。2%死亡率。溫哥華一朋友,身上沒其他毛病,莫名其妙發燒一周好了。
他們部門另外一個也得過了厲害的“感冒”。我和白人主管在一個辦公室都偶爾幹咳,聽隔壁辦公室的一同事
也幹咳。這1.5年一直持續幹咳的同事多了去了,以前BC省燒山火嚴重空氣汙染都沒人咳嗽,不是感染了是什麽?
《5》問:核酸檢測真的就是個笑話嗎?
答:是的。即使國外試劑也不行。我向醫學人士問過,有些人明顯有症狀怎麽檢測出來還是陰性,她也同意不準。
廣州拚命核酸檢測,有人竟然測6-7次,就是背後的權貴集團趁機撈錢而已。可憐中國的醫保更加掏空了。
有幹咳症狀但核酸檢測陰性的也要恭喜你了,因為你的免疫係統可以殺免病毒到很難檢測的程度.但是不要勞累
身體抵抗力下降可能造成體內病毒重新活躍而具有傳染性,這也就是這個病毒不可控的原因.
《6》問:病毒真的是 “美國合成,武毒所泄漏”嗎?
應該是的,這也是中共有底氣甩鍋美軍的原因.隻是不知道武毒所有沒有在那個功能增強的基版病毒上又添加了什
麽?美國知道,它隻要拿現在的病毒跟原始基板病毒對比一下就出來了現在90天期限到了,美國的報告打馬虎眼
證明中共可能技術不夠,沒能添加什麽進去,還是那個母病毒.其他國家的政府不傻,知道怎麽回事,但沒有辦法
有沒有可能美國先泄露,一看這個病毒不可控,馬上撒毒武漢以嫁禍武毒所呢? 理論上存在這個可能性,
就看全世界信誰了.下麵連接是最新的美國出的病毒溯源報告.
www點voachinese點com/a/full-text-chinese-translation-of-house-foreign-relations-miniority-staff-report-on-covid-origin-and-investigation-of-wiv-20210807/5994174.html
Tiger666 回複 悄悄話 我承認中國政府的處理方式有問題,但是美國在沒有拿到證據之前就到處放風,一口咬定是某個國家搞的,合理嗎?中國就是完敗了嗎?
Tiger666 回複 悄悄話 嗬嗬,那還有信義嗎?

題外話,
小朱,你是連一軍在雲南輪戰時的腐敗史都不知道,那可是你的老部隊啊!
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'Tiger666' 的評論 : 美國曆史上扔過原子彈,所以你可以扔?美國曆史上說過謊,所以我也可以說?這樣的辯解方法就算在小學裏都過不了關,更何況拿到這麽個事關人類命運的大事上!
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'Tiger666' 的評論 : 辯論這個問題的方法,不是你說我做錯了,我不回答我是不是做了,而是你也做了,或你以前做過。對方做過或做了壞事,並不能排除你的罪過!
Tiger666 回複 悄悄話 美國當時也是一口咬定伊拉克有生化武器嗎?
Tiger666 回複 悄悄話 美國說伊拉克有生化武器,你信不信???
孤湖 回複 悄悄話 這篇文章寫得非常好!
中國就是這種一貫作風,有錯也死不承認。其實誰能無過? 錯了就改,善莫大焉。大家都能原諒。錯了,還死強,還栽贓,隻能讓世人更厭惡。趙立堅把中國苦苦建立的負責任的大國形象破壞殆盡。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'cn_abcd' 的評論 : 這是在中國,在自由世界,在文學城,你想說什麽就說什麽!
老柏樹 回複 悄悄話 @portfolio:

的確如此,溯源可能永遠也不可能了,第一時間沒有調查,近兩年後,如何可能?

但習近平隱瞞疫情,在封武漢的同時,允許幾百萬人飛向世界各地,最後導致疫情蔓延,影響了全世界的幾十億人(包括你我),有至少上千萬人的人生因此完全被改變。

誰能想到二戰後全世界還能遇到這樣的全球性事件?這都拜習近平所賜。
cn_abcd 回複 悄悄話 哎呀,有的人不知道是不是揣著明白當糊塗?要爭取人心,你說話都傳播不出去,怎麽去爭取?
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '北美平民2015' 的評論 : 閻不是美國政府搬出來的,恰恰是不受政府待見的那個什麽提出的,這樣的事中國民間多的事,現在中國是外交部打先鋒的,科學家沒有任何異議
portfolio 回複 悄悄話 新冠病毒溯源固然重要,但更關鍵的是,由於習近平隱瞞武漢疫情大爆發,打壓吹哨人,錯過了黃金防控期,導致疫情蔓延、擴散到全球。


北美平民2015 回複 悄悄話
美國沒有搬出閆女雞?估計現在綠卡已拿到。查個鬼。拜登隻是想哄哄共和黨。中國會讓他查?笑話。
朱頭山 回複 悄悄話 這場博弈的目的,是贏得全世界的人心,他們才是能決定這場沒有絕對證據的判決的陪審員。相比之下,美國的表現更好,其情報機構在壓力之下,結果還給了中國一個“清白”,但留了希望配合進一步調查的伏筆,美國的科學,情報機構在更極端的川普政府時也沒給中國戴帽子,給世界的感覺是,美國的國家機器是原則的,並不是總統的玩偶。而中國的表現,整個國家機器都在隨雞起舞,發出的是一個聲音,給世人的感覺是,這個國家機器是失敗的,沒有公正和原則的。人心有什麽用?毛主席說過,決定勝負的根本因素是人心的向背(大意如此),在贏得人心的戰鬥中,不應該這樣任性的!
西岸-影 回複 悄悄話 從法律角度講,使用情報機構收集證據屬於根本就沒有任何意義的概念,因為這種機構允許假情報,不論是對方造假還是自己根據需要造假,都是合理和可以接受的。
因此美國這個行為本身就已經超出了科學的範疇,具有先射箭再畫靶的特點。
這件事完全是話語權問題,和關於責任與義務的文化問題。在美國長期生活的移民不會不知道美國文化的特點之一就是絕不認錯,遇到事情不是解決事情,而是推卸責任。
因為美國文化的特點之一,而且是表現自由這個內核的特點,就是所謂的individualism,因此在對待事情上,隻要不是我的責任,我管他如何發展?
這就產生所謂的甩鍋文化,這種現象在生活中很常見,尤其在工作場合。
在對待新冠問題上不是抓緊要點克製病毒,而是要說明病毒蔓延不是我的責任,這才導致世界上最富有,醫療資源最強的國家成為病毒感染和死亡南波萬,而這個悲劇性結果更加加劇了甩鍋心理需求。
這是一個惡性循環,但這是美國文化特點。
換句話講就是美國政府對待新冠的處理角度與世界上很多國家,或者說多數國家不同,感染死亡多少人不重要,重要的是這不是我“這屆政府”的責任。
那麽新冠溯源就是一個政治需求,最低也是具有政治需求。而當沒有找到需要的條件時怎麽辦?那就製造一個條件,墨菲定律已經解釋了。
當年伊拉克戰爭能把洗衣粉作為大規模殺傷武器證據,就是這樣思維的結果。
其實這事情逆向思維就能弄清楚,假如你發現了源頭,而且是出自實驗室,對你目前克製新冠有什麽意義?
美國這種行為特點屬於世界觀問題上的缺陷,是文化問題。
有一件事其實對華人移民也是不難理解的,就是中國文化很難理解這個現象。
qingqingchao 回複 悄悄話 回複 'unanimous' 的評論 : 你的灣灣思維再一次給出了一個錯誤的判斷的結論,中國的抗疫成功,讓中國這顆星更加璀璨閃亮!
ZJNB0507 回複 悄悄話 確實,天朝歇斯底裏的表現,我是流氓我怕誰的醜惡嘴臉,讓全世界不齒,讓海外華人心寒。
oochii 回複 悄悄話 這個病毒不斷變異,傳染性不斷變強,在原發地成就了世界第一大感染國。 其他國家都是受害國。
cn_abcd 回複 悄悄話 朱頭山 發表評論於 2021-08-29 06:53:55

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你說的是根據一個平等的環境。但現在這個世界是平等的嗎?

中國民間的言論,你看到有西方媒體報道嗎?甚至連反駁的都沒有。即使中國政府發聲,西方媒體還是不予報道。這是西方媒體控製世界輿論的方法,不利於自己的就不報道。

相反的是隻要有利於西方的,主要媒體就會跟進,持續造成輿論氛圍。比如說武毒所有三個病人,所有媒體都跟進了,至於石正麗追問病人的名字,你看到有西方媒體報道了嗎?

這就不是病毒溯源,這是輿論戰,政治戰。像SARS這麽簡單的病毒爆發,石正麗都用了10幾年才找到一個不那麽確定的源頭,像新冠這麽複雜的傳染病,怎麽可能希望在一年內找到源頭?
FollowNature 回複 悄悄話 朱頭山先生,像流氓的正是美國的政客
diaoerlang 回複 悄悄話 可成千上萬的小留還是無畏風險,跑來這個把屎盆子扣祖國頭上的國家求學求發展。
FollowNature 回複 悄悄話 朱頭山先生,很好收場,要檢查實驗室,中美都開放,讓國際檢查。
FollowNature 回複 悄悄話 樓下uninamous 朋友,不能太幼稚,想信你在美或國外生活一段時間了,普通人看到的,不一定是真相。
朱頭山 回複 悄悄話 美國的報告已經出來了,沒有扣帽子,現在中國的那些斷言如何收場?就像一個人指控另一個人可能偷了東西,要求調查,被指責的人的反應是反咬指責他的人偷了東西,說得好像板上釘釘。結果調查證明不是被指責的人偷的,他該如何收場?在法律場合,這屬於誣告,在國家層麵上,這是很失體麵的,就算要做,也不是讓外交部出麵的,可以讓科學部門或情報部門隊對美國反調查,或讓些非官方人員出麵說。現在這樣做,至少在世界輿論上,中國國家就像個流氓!
FollowNature 回複 悄悄話 你們太壞了,我們把你們想得太好。 美國前總統前國務卿在毫無證據的前提下,屎盆子扣到中國頭上。 這個叫 惡人先栽髒
FollowNature 回複 悄悄話 樓下有人說,中恐懼新冠溯源,恰恰相反,本人猜測哪裏是源頭。 隻所以拒絕美方進入武漢研究所,就是防止洗衣粉事件的發生。 美方的病毒合成技術遠遠領先於中國。 這就是為什麽中國隻能開發滅活疫苗,而美方有合成的mRNA 疫苗。
FollowNature 回複 悄悄話 本人預測,武漢病毒研究所再也不可能與美方合作研究病毒了。美方不會允許,中方更不允許。以前拿著美方的資助,據傳病毒樣品都會給美國一份,可以想像,這個會給中國帶來多大的危害。
unanimous 回複 悄悄話 很多華人, 本來對祖國熱愛, 中國在病毒爆發後的表現, 讓人失望和厭惡, 我希望TMD共產黨快點滅亡, 給世界人民少找點麻煩, 共產黨的存在是世界的災難
FollowNature 回複 悄悄話 趙立堅以外交部發言人的身份,公開指出調查美方軍事實險室,本人猜測, 中方一定握著證據。 中方不會打無準備之仗。 不到攤派時,證據不會亮出來。 這個中情局應該有評估,為什麽軟了很多,這個就是原因。
unanimous 回複 悄悄話 病毒是中國來的, 中國卻要把屎盆子扣到美國頭上, 這個報告實事求是, 沒有新內容, 中國本來可以做的更好一點, 幫助世界把病毒來源搞清楚, 並且拿出口罩上, 支持別的國家, 中國惡劣表現, 讓人不齒, 除了甩鍋就是謾罵, 還阻止對病毒的調查, 中國失去的是道德, 信譽, 尊敬, 變成一個流氓國家, 醜惡嘴臉
cn_abcd 回複 悄悄話 有人把一個屎盆子往你頭上扣,你怎麽辦?

1. 你可以撐起一把傘,擋住屎。但問題是你架不住別人不停的往你頭上倒,然後你啥其他事也不用幹,就管著你的傘了。一個不小心渾身都是屎,即使身上沒有,你身邊也都發臭了

2. 你也抄起一個屎盆子往你的對手頭上扣,要臭大家一起臭。

你會選哪一個呢?
fonsony 回複 悄悄話 與中國政府搏弈、我看文學城贏到天頂、屎博士、西門大幹人真普選打到習老胖無處還手、你們說是不是?
aklei 回複 悄悄話 iced91030 的評論很有道理!
Sam大樹 回複 悄悄話 美國贏了,因為報告交給了拜登,
而不是川普,更不是十千卡的老公。
lio 回複 悄悄話
美國反應一向曖昧消極,別說國內,海外的我都覺得美國有嫌疑!
行道堂主 回複 悄悄話 土共特別恐懼新冠溯源,
歇斯底裏到了不可思議的程度,
你說是為什麽呢?
smithmaella 回複 悄悄話 分析的很有道理,老祖宗的此地無銀這些天朝的工農兵學員戰狼是領會不了的。病毒????最初出自武漢,不是長沙也不是紐約、巴黎。
iced91030 回複 悄悄話 朱老爺子,我這麽說,您別不高興。 在國家這個層次,大部分事情,不是按常理來說的。 平民百姓看國事,要多想幾步,就像下棋一樣。
iced91030 回複 悄悄話 美國有三個選擇
1,證明這不是人為, 中國無責
2,因為中國阻撓,沒結論
3,證明是人為,中國有責。

美國今天隻能選#2。別無選擇。 習就是把內褲給Biden看,美國也隻能選#2。

傻子都知道不會是#1。美國從今天開始,會時不時拿這事出來講一下,什麽新線索啦,新發現啦,這是一把懸在中國頭上的劍。太好用了。
除了瘋子,沒人敢選#3。這話一說,明天怎麽辦?和中國開戰嗎?你覺的中國會投降給全世界賠償嗎?

所以隻能選#2。至少今天,隻能是#2
iced91030 回複 悄悄話 祝老爺子這是怎麽了?這真是您寫的嗎?
笑薇. 回複 悄悄話 這種調查是情報部門做得了的嗎?誰會這樣作繭自縛? 自己給自己規定90天? Dispute 一個交通ticket 也要等半年,別說這麽大複雜的事。溯源是個鬧劇。
insoine2 回複 悄悄話 老朱頭這篇寫得不錯。

r1ck 回複 悄悄話 作者想當然了
遍野無塵 回複 悄悄話 "故意透露中國在西北新造了無數核發射站"
這個是不符合事實的。 美國有報道,中國官方還有人出來辟謠/說明。

中國有人造謠美國生物研究所有嫌疑,這個也是民間開始,後來自己都信了,趙立堅以官方態度要求調查,是一大敗筆。

所謂的博弈,還真說不上誰贏了。
有人寫文章,總要有些結論。其實沒有必要。
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