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我們該不該買有機食品?

(2015-12-09 19:05:30) 下一個

根據美國農業部有機食品的定義:有機食品(有的也稱綠色食品)是指在沒有使用任何的合成化學品而生產出來的農產品。具體來說,沒有使用農藥、化肥、和基因工程等而生產出來的蔬菜、水果、玉米、大豆、水稻、小麥等農產品。如果是加工過的食品,也從不加入化學處理、防腐劑、添加劑和各種非天然的調味化學物質。與此同時,作物不能種植在三年內曾經使用過農藥和其它化學物質的土地上。它強調天然生長在優化和多樣化的環境裏。要得到有機食品認證,公司和個人必須證明在生產與加工的整個過程中都符合有機食品的生產標準。而這個過程的認證主要是由第三認證機構來完成。也就是說,第三機構的認證證書是有機食品的市場要求的關鍵。

要買有機食品的人群主要是進入老齡化的嬰兒潮和受過高等教育的部分年輕人。他們認為,第一,有機食品的生產和加工都是根據有機食品的法規進行的,其質量是可信的,並有認證機構認證,應該比較放心消費;第二,身體健康是首要的,不能往自己身體吃進不健康的成分特別是農藥和重金屬等,身體健康是無價的;第三,有機產品的味道比非有機食品好。由於這些理由,多花50%到200%的錢也不心疼,何況也花得起。這部人是推動有機食品市場近年來以年增長10%左右的主力軍。

另一種截然不同的觀點也代表著相當一部分的人群。這部分人中的多數人收入較低。其中相當一部分的學力也較低。他們不買有機食品的主要觀點是:第一,有機食品的質量和可靠性有一定的問題,因為其生產的過程是靠人為意識來進行的。由於成本和人力資源的有限性,這種審查管理過程會有很多不確定的因素,更何況一般是每年抽樣審核一次。第二,機食品不能通過檢測的方法來證實。也就是說,除了那張證書標明它是有機食品外,再也沒有第三方能給予支援或否定。第三,到目前為止,沒有任何的研究和測定能證明有機食品比一般的食品更有營養價值。第四,有相當一部分的新鮮果蔬類遠比普通正常同類產品要差,有些甚至接近腐爛還在流通。這主要原因是買的量少,商店對其需求預測能力較差。第五,有機食品比常規的食品貴許多,花這麽多錢來購買未能被確定的食品不值得。

我本人認為第一部份人的想法和觀點有些可取的地方。特別是對自己身體健康的要求,為了健康,不惜代價,何況並沒有到花不起的時候。

可是,目前我更多的同意第二種觀點。我大學是學農學的,除了陽光外,所有的農作物生長都離不開水份和肥料,都需要氮磷鉀及微量元素等。當然這些原素可以從土壤中來,但往往不夠,要麽施肥,要麽給予很好的有機肥料。然而,發酵不完全的有機肥料不但肥量低,不完全轉化的糞便還不能算是有機肥料呢!由此一來,農作物生長在無施肥的條件下,一般來說是長得不太好的。所以我對有人說的有機蔬菜比非有機蔬菜要好吃的說法有保留意見。如果長得不快那有嫩菜,如果不嫩,那有好吃的。其實,如果土壤含有機質多,就會比較鬆軟,加與不加肥料種出來蔬菜水果都是比較好吃的。

我一直都在問有機認證機構,他們的認證能否被第三方來證實。我知道這個問題根本沒有辦法回答,因為根本沒有答案。有機食品的標準裏就沒客觀的評價,即沒有物理和化學的標準。沒有辦法通過物理和化學實驗的方法來支持或否定。許多人對用主觀的方法去監考主觀的標準本來就是很難的或者說不可能的事。我從事實驗室檢測二十多年,每當客戶問我用什麽方法可以證明有機食品時,我都說沒門。

盡管我們能用各種各樣的儀器,檢測許多的項目,但卻沒法通過檢測營養成分來區分有機和非有機食品。也許是因為有機食品與非有機食品的營養差別甚少,小到比測試的誤差還小。同樣的道理,我們也沒有標準來區分作物是否種植在施有農藥或肥料的土壤裏。

其實價錢對相當一部分人來說並不是問題。問題是我們大多數人都不願意多付很多的錢去買到的不確定的產品。

總之,盡管我是支持有機食品的,我特別不同意吃加工過的食品,因為大部分的加工食品都可能有加防腐劑,加糖,加調料。但在目前的情況下,我更多的是購買非有機蔬果食品。希望國家有機食品的法規進一步完善,真正能給這行業起到引導和鑒管的作用。使其往更健康的方向發展。

 

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閱讀 ()評論 (23)
評論
GXSC 回複 悄悄話 回複 'YellowPear' 的評論 : 如果他天天吃藥, 那麽我們隻能同情他。 但是作為一個健康的人, 我們為什麽要天天吃藥? 非有機的動物製品有很多對人體有害的成分 - 就算營養價值一樣。 是藥三分毒, 沒病誰願意吃?
GXSC 回複 悄悄話 回複 'maxrensh' 的評論 :
美國牛奶就算有機也存在一係列的問題。
美國牛奶通常有以下幾個問題:
殘留抗生素(非有機)
動物虐待(非有機)
催奶劑(非有機)
Homogenized (可有機, 打斷了長的fat chain, 增加保質期, 口味非常爛, 沒有奶皮, 脂肪在胃中吸收, 容易形成血栓)
Ultra Pasteurized (可有機,高溫消毒, 可能影響牛奶成分, 增加保質期)
牛吃玉米 (可有機, 這是對口味影響最大的, 草食牛的奶味道會好很多)
牛種問題 (現在美國都是那種包裝上的黑白奶牛。 其實本來產奶是有很多種牛的。 當然他們也有buffalo milk)

不過不管怎麽說, 最近幾年的報道都說大量喝牛奶是有害無益 (血栓、乳腺癌、骨質酥鬆 - 是的, 骨質酥鬆, 因為牛奶不僅不能補鈣, 還會阻礙鈣質吸收)。 吃發酵過的奶製品就沒有問題了。 不過一般如酸奶的話裏麵糖分會很多。
GXSC 回複 悄悄話 回複 '不言有罪' 的評論 :
讀下Peter Singer 的《The Ethics of What We Eat: Why Our Food Choices Matter》你就會發現, 任何非有機食品, 其實最大的問題就是環境問題。 有機種植的土地可以年年豐收, 越種越好。 非有機土地卻會一直遭受水土流失和肥料流入河流的問題。 其實所謂的非有機, 很多時候是拿一些所謂的現代技術去取代了如 cross crops farming之類的成熟技術。 這背後是有政治原因的, 而並不是單純的更加有效率。
GXSC 回複 悄悄話 其實樓主本身的文章我覺得寫得挺好的。 但是有機農物方麵的觀點無法延伸到動物製品。
同樓主所說, 有機定食品的定義是描述生產方式, 而不是在於營養價值的。 對於植物, 隻要洗幹淨沒什麽農藥, 對於個人健康, 有機食品和非有機食品的確沒有什麽差別。唯一有差別的是Monsanto的GMO作物。 這類作物中有TB Toxin, 這種toxin可以殺蟲, 但到現在為止的研究都表明對哺乳動物無害。

有機和非有機植物的最大差別, 在於對環境的影響。 比如Raj Patel的《Starved vs Stuffed》中就提到, 中國在用有TB Toxin的作物的前三年, 可以完全不打農藥。 但是三年之後, 由於幾乎滅絕了某些種類的昆蟲, 導致其他害蟲泛濫, 農藥使用率翻倍。 注意現在大多數GMO的成功都是Monstanto這類農藥公司的。

再比如化肥, 也許人吃了沒差別, 但是由於大量的化肥的使用, 很多水域中營養過於充分, 水藻過多, 消耗了所有氧氣。 這些水域裏沒有任何其他生物, 成了死域 (查 dead zone)。

不過我們這裏主要是談個人健康, 而且我也同意樓主說法, 植物, 是否有機, 不考慮環境汙染, 對於個人健康是沒什麽影響的。 別說營養成分沒什麽差別, 就是有差別其實也沒什麽。現代人反正最大的問題就是營養過剩。

但是肉類完全是另外一個問題。 美國科學家50年前就知道, 吃抗生素的動物, 它們的產物, 即使像肉這種沒有殘留抗生素的, 給人吃了, 會影響發育。 但是因為所謂的“影響”, 是長得更快, 更大, 所以當時人們直接就無視了這個問題, 反而認為它是好的。 現在我們知道, 吃抗生素可以讓豬、牛、雞長得又快又肥, 而人吃了這樣的肉、蛋、和奶製品也會有同樣的效果(紐約時報上很多相關的報道)...

非有機牛奶尤其問題大。 因為其中本來就有牛的激素, 然後非有機的還有大量殘留抗生素。 我們直接遲到這些抗生素, 就會嚴重影響腸道中的microbiome。 最近的研究表明, 腸道中的這些細菌如果受到傷害, 不僅可能會讓人發胖, 還可能會得抑鬱症, 因為人大量的神經介質都是這些細菌產生的。 這方麵的東西在近一年有相當多的報道。

所以上麵有人問三個月的有機肉跟新鮮的非有機肉選哪個, 當然是哪個都不能吃。 除非三個月那是去dry age那個肉去了。 非有機肉就是吃了不如不吃。 問這個問題就好像問砒霜跟氰化鉀選哪個吃一樣。

當然了, 我們大多數健康問題, 其實是跟吃得太多有關係的。 不吃肉是不行的, 每天無肉不歡就得小心了。 Peter Singer 的《The Ethics of What We Eat: Why Our Food Choices Matter》就提到, 在中國有些地方, 人們吃肉的量大概是美國人的十分之一, 也就不存在在美國的這些多種飲食相關的疾病。
chaly 回複 悄悄話 回複 '芷草MM' 和其他朋友的評論 : 這個題目的確是較難討論的, 因為它總會把我們分成兩組, 有讚同的也有反對的。 或者說兩者都有一定道理。從不同的角度看和在不同的條件下,得出的結論是不完全一樣的。有的有機食品比非有機的好,也有的非有機食品比有機的好。當然,盡可能少往自己吃進毒素是明智的。但是
在不是特別的汙染條件下,即使我們吃進些汙染的食品,我們身體的排汙係統還是可以防止有害物的積累的。
芷草MM 回複 悄悄話 我覺得你天天要吃的盡量買有機的,一周才吃一兩次的就算了。至於標簽說什麽其實你也管不了,要是有機的肉類放了三個月的真空包裝跟新鮮但沒說是有機的你會選哪個呢?
oochii 回複 悄悄話 真是有機蔬菜,那一定比用化肥的好吃。如果味道一樣甚至還不如非有機的,那肯定不是有機的!
痛快一回 回複 悄悄話 有機食品是個賺錢的幌子,不過有些人錢多了,不在乎,我不反對他們亂花。\n\n給大家講個故事。幾年我也吃有機的,去whole food買了broccoli,有機,沒農藥,多好啊!回到家,全扔了!為啥?花頭上全是小蟲子!你想啊,這東西沒農藥,小蟲子藏在密密的花頭裏,是找不出來的,洗也洗不出來!\n\n吃非有機食品,怕農藥怎麽辦?洗唄,燙唄… 再說,吃一點農藥殘留死不了,又不是讓你喝一整瓶。人每天接觸的化學物質(肥皀,香水,洗潔精,女士化妝品)比這可多了去了。人要嬌氣到一點雜質都不能沾,也就差不多了…
無法弄 回複 悄悄話 我支持organic。隻要可行,我都買organic。除了一個重要原因,健康外,還有一個重要原因,就是價格。歐盟國家organic東西隻比普通的貴20_30% ,這是我覺得特別合算的地方。所以在歐洲我一定要安全健康可口的食品。

但是在中國,我不太敢買,你知道的,誰知道是真是假。

在新加坡我也比較謹慎,東西貴的邪門了,1立升organic牛奶在英國也就幾個英鎊,新加坡要10刀。我不買了。這種家常便飯的東西都這樣,加起來就不合算。還不如回英國算了。

歐盟規定:凡7年以上土地上生產的東西可稱organic。7年以下,5年以上叫pre organic 。5年以下不是。還有人爭辯,風,水在organic土地上經過,對organic有影響,也應考慮進去。

我家多年用organic食品,味道絕對不一樣,深有體會,就此一點也值得。
不言有罪 回複 悄悄話 和普通食品相比,所謂“有機食品”,除了滿足消費者心理上“高大上”的需求外,從營養價值,風味,和安全上看,沒有任何優勢。“有機食品”種植或養殖過程中,隨意地拒絕采用先進的科技知識,因而需要耗費更多的資源,如土地,水,等,對環境造成更大的破壞。
低智商豬頭 回複 悄悄話 You are what you eat.你吃的蔬菜水果也是一樣的道理呀。
陽光美地 回複 悄悄話 Organic chicken真的就比非有機的甜。化肥催大的蔬果確實不好吃,沒有蔬果本身應有的香味。我媽老是抱怨現在蔬果肉類都不好吃,她儘量買有機的吃。
moreco2pls 回複 悄悄話 大家不要忘記,你我小的時候,中國的農田裏已經是廣施化肥和殺蟲劑了。你們回憶一下,有沒有在農田裏看見過一些頭臉包裹嚴實,背上背一個桶,手上拿一個噴霧器在噴霧的人。

所以,說“小時候的蔬菜水果特別好吃”,是因為化肥和殺蟲劑,還是因為感情因素?
potion 回複 悄悄話 最可笑的是,吃一大把化學藥物的同時,又想方設法去吃有機的。
京V-02009 回複 悄悄話 1985年以前,我吃的玉米可真香啊,現在的玉米,啥味都沒有。
HUDIEMI 回複 悄悄話 花錢買個心理安慰,錢多不是問題,經濟緊張就屬於傻逼一類了
沉魚 回複 悄悄話 牛奶也不一定是有機的更香甜。正常喂養的奶牛牛奶,即使非有機,也是比有機的更香甜。關鍵問題是現在幾乎沒有正常喂奶的奶牛,所以有機的牛奶會更好。真正正常喂養的奶牛是無法滿足現在大型超市和大城市對牛奶的需要的。我家食品幾乎都是去鄉下買,因為鄉下還有一些傳統小農場隻供應當地的小超市,小集市,不是大型生產,雖然不是有機的,味道卻比有機的更好。有時候回不去買東西,隻能在大城市購物,那我就一定會盡量選有機的。
沉魚 回複 悄悄話 嚴格說,不能叫有機食品一定比非有機好吃,我到鄉下農場去買的非有機食品味道會更好,但是相對城裏的大超市連鎖供應的工業種植養殖的動物植物,有機的是一定味道更好地。從食品味道的角度說,不在於你施肥,而在於你是用什麽喂養的和種植的。施肥當然是對植物味道有影響的。普通有機肥,以及家庭自製堆肥對於植物的效果是明顯的。譬如,青豆,草莓,西紅柿等,都是有自製堆肥就果實肥大。化肥催大的青豆在肉質上是完全不同的,煮熟之後的入口的口感截然不同。而草莓這一類的水果,重要的則更多是果實的成熟度,沒有熟透就摘下來,就是有機的,也不好吃。西紅柿一樣。自己種的,或者去農場現摘的非有機的,絕對比有機的好吃。但是工業非有機的化肥催大的更糟糕
cloudhk 回複 悄悄話 有機的黃瓜吃起來真的比普通黃瓜好吃。懷孕的時候咬牙吃過,要是我有錢,肯定天天吃有機蔬菜和水果。農民自己種的番茄還不是有機的,因為用過肥料,但沒什麽農藥,吃起來味道也真的不一樣。
YellowPear 回複 悄悄話 一個人,隻要生過病,吃過西藥,就不是有機的,天然的了,這可怎麽辦呢?
rancho2008 回複 悄悄話 我知道自家種的蔬菜絕對比超市買來的好吃。
maxrensh 回複 悄悄話 有機牛奶會比普通牛奶香甜些。有機牛奶和普通牛奶的酸度是有細微差別,工廠有每天的測試報告的。有機的水果和蔬菜也比普通的鮮甜很多,因為沒有用催肥料。但我不知道蔬菜水果是否有每批的測試報告,我沒有發言權
家宴 回複 悄悄話 很實在的討論,讚一個!
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