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為什麽逆全球化利大於弊

(2019-07-20 20:18:20) 下一個

貝索斯接納野性新歡後,腦子也野了,向馬斯克看齊,眼光延伸到外太空。地球籠絡不住富人的心,抑或是他們看到了什麽?

 

他們至少感覺到一點:脆弱。極端天氣成為常客,地球生態持續惡化,動物植物越發維艱。而另一方麵,經濟體係也因貿易戰的升級進入邊緣態,全球化搖搖欲墜。

 

全球化似乎人人叫好,集中全球資源,合理調配產業鏈,最小化成本,最大化利益,看不到任何問題。

 

一個紙糊的屋子,川普用推特撕開了口子:單鏈結構必然有上下遊,必然有利益分配。從人的操性看,不患貧窮而患不均。在美國,華爾街攫取了利益大頭已經讓中產不滿。在中國,仇富之心已有星星之火。

 

簡而言之,一個鏈條不夠分。不好分,隻能使陰招了,上政策,用法律。說過的話不算數,連專利廢止的提案都能在美國獲得大量擁護者。

 

是時候問我們自己一個問題了:全球經濟一體化真的有必要嗎?人還分男女,沒有雌雄同株。為什麽產業鏈就不能分成獨立的兩條,隻在必要時交歡,哦,打錯字了,交換。

 

我們如此地反感壟斷,反感中心化,又為什麽對性質相同的全球化趨之若鶩呢?全球化的驅動力隻是利益,利益混雜人的欲望,以滾雪球之態裹挾著勞動人民以越來越快地節奏奔向永無止境的物質追求。要麽毀滅,要麽瘋狂。

 

試想,全球連成一個係統,發聰的AI哪天覺悟了,搗毀起來一擊而中,人類永無翻身之日。這樣的故事太多了。權遊的夜王被二丫的一刀搗毀了千年的蘊藉,獨立日裏強大的外星人被一個病毒徹底瓦解。

 

 

如果全球產業鏈分成獨立的兩條,有什麽好處呢?

 

第一,有競爭。人是不打不走的動物。而戰爭中人類調用的各種激素package是平常人永遠不會有的。現在打死人的仗成本太大,那模擬的戰爭就很有必要了。隻有在競爭中,人類的智慧才能有極致地呈現。

 

第二,更健壯。係統外有入侵者,此其一。係統內有不平者,此其二。他們都虎視眈眈有破壞之心。這兩類人一直存在,防範之心不可無。從體係設計中杜絕單點故障是工程常識。有兩條鏈至少增加了破壞方的難度。

 

壞處是浪費資源,一個事情兩撥人做。這涉及一個度量標準問題。有冗餘的低效率一定比單邊發展的高效率更差嗎?如果隻比錢的多少,是不行。但再看看:持續性,可靠性,容錯性,公平性,有計劃的低效率未必那麽壞哦。

 

在這個星球上,保留兩到三個獨立的產業鏈利大於弊。學界也不用諱言,可以下大力氣公開探討逆全球化的必要性。

 

將來曆史對川普的評價必然極高:以一己之力終止了全球化進程,自廢美國武功,讓人類文明得以度過危機,進入多頭並舉多龍在天的時代,平穩進入下一輪健康發展期。

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評論
老泉 回複 悄悄話 八零年到現在GDP 淨增量:美國大於十五萬億美元(從三萬到十九萬億左右),中國少於這個數 (中國現在GDP小於十五萬億). 蛋糕做大了,華爾街得大頭,中國也創造了奇跡,各自內部分配都有問題。
F-U 回複 悄悄話 大號螞蟻 發表評論於 2019-07-22 12:04:13
中美貿易戰是經濟規律的必然 (2018-03-02 08:50:46) 下一個
全球化從長遠而言是必然。就好比經濟發展從獨立的部落村莊,逐漸到鄉鎮城市,到州到省到全國乃至全世界。這是工業化專業化的必然。也是在交通和信息技術發展下的必然。 。。。。。。。。。。。
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螞蟻兄所言極是,佩服佩服!
JessAB 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

I care about this country and worry about her slipping into a third world one. That is why I am against dems’ using free stuffs to lure voters even without strings attached like Yang’s.

It is a human nature that a person wants to get more without much efforts. When people don’t need to work hard for their own well-being, what would happen? Feeling boring, no responsibility, no sense of fulfillment, playing games, wandering on the street or even worse doing drug and committing crime, etc.

I think we need programs that can get most people to work or at least to keep them busy and stay out of trouble while meet their basic needs. (my 2 cents)
cng 回複 悄悄話 回複 'JessAB' 的評論 : do you support that Amazon pay 0 taxes? If you are so concerned about the wellness of hard working people from midwest, sounds like you should support Andrew young'UBI, which give 10k free money to common folks, no string attached.
JessAB 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

Can you define "rich" and how much is rich? Are the people who make a quarter million/yr in east/west coast considered rich? Are those hard working people deserved a tax cut?
應物兄 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 : 我從小聽著“隻有解放全人類最後才能解放自己”的高調長大,哈哈哈。你的說法完全是似是而非,模糊觀點。以你比我高幾倍的智商完全明白我的意思,卻是用這種方法來回複,領教了。
cng 回複 悄悄話 是的,這證明trickle down economics是不靠譜的。

一邊罵權貴資本壓榨人民,一邊支持給富人減稅,這是無知的表現。
閻立華 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : 美國中產生活水平下降不等同於美國沒有收益。華爾街圈了多少快財。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '應物兄' 的評論 : 既然當老大,就要有犧牲。宋公明還知道散財籠人心呢,哪能跟小兄弟們錙銖必較。老大得利有小弟們沒有的渠道。但如果老大不思進取,隻靠製度(華爾街)圈錢,還要從小弟那裏摳食,那就早點兒退位吧。
現在的美國以大國之身行小國之事,自降身份,四處出擊。
邊走邊看66 回複 悄悄話 兩條獨立的產業鏈想法新穎,如果能具體舉個例子幫助讀者領會就更好了。
魯迅九 回複 悄悄話 回複 '應物兄' 的評論 : “我是反問他們願意犧牲自己國家的利益來迎合其他國家的好感嗎?”

回複:毛澤東就是這樣的人,願意犧牲自己國家的利益來支援亞非拉。如果反毛,就一定要支持川普。
cng 回複 悄悄話 產業鏈全球化,到底是中國收益大?還是美國收益大?這基本是一個偽命題。

最近有個名人寫了一文,說他媽媽90年代從農村去深圳生產線做QC, 每個月掙800-1000人民幣,在車間是從早8點到夜裏2點,這樣培養他上了學。

中國普通人這麽苦,受益了嗎?YES,看看大眾生活水平和收入就知道了。

美國受益了嗎?有一個調查,20-30年來,美國工薪階層的收入,刨去通膨,基本沒漲(但是基本生活品價格下降了,也算喝到一點湯)。

如果美國也受益了的話,錢都到哪去了?
應物兄 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 我非常認同你的觀點。有次在浦東機場排隊安檢時與二個德國人聊天,他們就說不讚同川普的處理國際事務的立場,我是反問他們願意犧牲自己國家的利益來迎合其他國家的好感嗎?他們無法回答。有些事情上確實無法說服屁股坐歪了的人,隻能憑自己的良心做事,對得起自己的後代。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 : 你的提問裏就有答案,“合理不合理,由誰來定”。
現在各國就是以自己理解的合理來要求他國,各方合理的度標不同,自然談不到一塊兒。
閻立華 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 : 一叔同學,總是把複雜的事情簡單粗暴化。以兄弟你熟知的調情來說,簡單粗暴要看對象,真有心儀的,技巧,策略,火候,一樣都不能少。
不爭論,各留己見吧。爭論傷和氣。
大榮確 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 : 為什麽日中歐不捧場?沒有合理利益分配的所謂完美全球化隻有失敗的可能。
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請問零關稅、零壁壘、零補貼的國際貿易體係為什麽不能帶來合理的利益分配?怎樣的利益分配在樓主眼裏才是合理的?合理不合理,完美不完美由誰來定義和驗證?如何來定義和驗證?

歐日中不捧場的原因很簡單,就是三零貿易不能像目前的貿易體係那樣讓他們繼續占美國的便宜。

另外,還是把所謂逆全球化改作去全球化更貼近實際。
firstuncle 回複 悄悄話 你擅長把直白寫的擰巴,讀起來吃力,也可能是我小學沒畢業。
螞蟻寫的好,國際化是資本國際化製度不國際化。這導致美國資本家和權貴受益美國普通人民和美國利益受損,直接表現是權貴媒體和政客敢公開出賣美國利益而不受懲罰,而川普試圖改變這種局麵,能改變多少,誰也不知道,可悲的是一群人為出賣自己利益的人叫好,拚命黑為自己爭取利益的人,難道是人的自毀基因在發功?你恨美國也算正常,美國公民恨美國怎麽想都想不通,那麽大的恨還不如找個自己舒服的地方,那麽糾結讓外人看著都難受。
harry-1092 回複 悄悄話
閻立華 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 全球化中,美國獲得的是實利,中國獲得的是信心。
中國人從產業鏈的下遊做起,逐步向中遊和上遊遷移,他們看到所謂的上遊有很多事中國人能做到。
一個處於上升期的國家自我感覺好,自信心強。但他們的付出和犧牲也是巨大的。被人譴責的996是中國這代人不得已的選擇,生存的擠壓追趕的緊迫逼著他們這麽拚,付出收入比遠大於美國人。
因為沒有量化標準,很難說誰獲得的利益更多。如果從中美差距越來越小看,中國贏了。如果從華爾街的錢包越來越鼓看,美國勝了。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '波城冬日' 的評論 : 波城也有日子沒動筆了。要不出來走幾步,久不碼字手會生的。
清漪園 回複 悄悄話 好文,全球化看來走到了一個岔路口,它的弊病越來越頻繁地被更多的人詬病。我特別讚同閻老師給全球化下的定義--“全球化的驅動力隻是利益,利益混雜人的欲望,以滾雪球之態裹挾著勞動人民以越來越快地節奏奔向永無止境的物質追求。要麽毀滅,要麽瘋狂。”

我一直讀到的評論是,全球化獲益最多的是中國,而不是閻老師說的美國;全球化也從來不是人人叫好,自20多年前大力推行以來就一直有人反對,比如在全球經濟組織開會之際,就會有人前往集會抗議,比如美國的占領華爾街運動,都是人們在各個層麵反全球化及其影響。不過他們人微言輕,在大資本集團眼裏反全球化的人不過是些螳螂。
波城冬日 回複 悄悄話 "最後一段也不完全是反諷。曆史是幽默的:一個錯誤的人選讓最終的結果更好。可能是,沒有作為不折騰的領導帶來真正的繁榮,胡搞的大統領在分岔口誤打誤撞地選擇了唯一正確的方向。" Well said!
閻立華 回複 悄悄話 回複 '傑克_JK' 的評論 : 降級是對我不積極發言的懲罰。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 咱反川也不能這麽赤裸裸啊。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 製度全球化是癡人說夢。美國自己的製度現在也到了十字路口。全球都在摸索未來適合自己的製度。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 文章太長。我舉個例子吧。澳洲因為大洋的隔離,保持了自己獨立的生態係統,應該是好事吧。多生態經濟圈其實對長期發展更有利。原因也分析過了,利益,利益,沒有誰不想要利益。全球化中美國人靠高科技拿了利益的大頭,中國不服,歐日也不服。現有的這個體係解決不了這個問題。適當隔離不可避免。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '大榮確' 的評論 : 為什麽日中歐不捧場?沒有合理利益分配的所謂完美全球化隻有失敗的可能。
閻立華 回複 悄悄話 回複 'instein' 的評論 : 中國的製度怎麽改有自身的邏輯,跟貿易戰關係不大。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '簡寧寧' 的評論 : 即使逆全球化不可能,現在的全球化也會有新的結構,從一個主幹式的鏈條變成樹形結構。
樹是柳樹,靠近根部粗大,矮壯,所有技術含量不大的產業全球共享,都在這個根部。技術含量高的部分是分叉的枝條,更高更遠,各自分開。
最後一段也不完全是反諷。曆史是幽默的:一個錯誤的人選讓最終的結果更好。可能是,沒有作為不折騰的領導帶來真正的繁榮,胡搞的大統領在分岔口誤打誤撞地選擇了唯一正確的方向。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '百花無缺' 的評論 : 勞動力全球化要等到天下大同,不大可能的。
instein 回複 悄悄話 大號螞蟻分析的有理!通過貿易戰和製度改革達到重新平衡要一個較長的時間,希望二三十年後能看到一個好的結果
大榮確 回複 悄悄話 有些挺川的也似乎默認川普搞的是貿易保護主義。其實川普就是個實幹家,他主張的三零貿易是真正的自由貿易,是真正的全球化,而歐日中卻沒有一家捧場的,反而更加起勁的給他貼保護主義的標簽,個中緣由值得玩味。

樓主所謂川普視野和遠見的缺失,手段和目標的背離,輕重與緩急的混淆。我覺得老川上任不過兩年半而已,而且是在第一個任期,做出如此評價為時尚早,有失草率。

簡寧寧 回複 悄悄話 完全同意樓下大螞蟻的分析。全球化一定是大勢所趨。現在的問題是全球化瘸了一條腿,發展不均衡。所以貿易戰打起來是早晚的事。換誰當總統都一樣。

閻老師最後一段像是在反諷?:)

川總說一套做一套,做完以後嘴上還得再招呼另外一套。我早就不聽他胡噙了。

大號螞蟻 回複 悄悄話 中美貿易戰是經濟規律的必然 (2018-03-02 08:50:46) 下一個
全球化從長遠而言是必然。就好比經濟發展從獨立的部落村莊,逐漸到鄉鎮城市,到州到省到全國乃至全世界。這是工業化專業化的必然。也是在交通和信息技術發展下的必然。

但是過去三十年的全球化是不完整的全球化,是偽全球化。偽全球化的特征是資本全球化,但是製度沒有全球化。資本得益,其他受傷。甚至像中國這樣的大的後發國家,全國化都沒有完成。所以妄談什麽全球化不可逆轉,就實在是掩耳盜鈴了。

全球化在階段上必然會逆轉,尤其偽全球化必須逆轉。這種校正和平衡的反複是不可避免的。冷戰拉鋸了五十年。偽全球化搞了三十年,貿易戰打個二十年或者更長不足為奇。因為這是經濟規律。

什麽是經濟貿易,就是交易流通。流質載體是什麽,就是貨幣。一個良好發展的經濟體係,或者全球化經濟,就是一個不斷循環的水係統。蒸發,降水,奔流灌溉,再蒸發,飄逸,無限循環。但是過去三十年的偽全球化是這樣嗎?顯然不是。

過去的三十年形成的是一個不循環的假流動體係。美國發鈔,中國儲蓄。物品和貨幣的流向是單向的。至所以流動,不是因為有循環。而是因為有蓄水池和堤壩,就是中國的外匯儲備和外匯管製。但是這種單向流動的結果是什麽呢?中國產能過剩,美國債台高築。換句話說,以前是用人工泵把一個池子的水違反規律地硬泵進另一個池子。三十年後,一個池子空了,一個池子滿了。再強大的泵也沒戲了,再增加泵/管道(一路一帶)也是白搭。必須形成有進有出的循環才能解決問題。

但是呢,一個池子不敢也不原放水。另一個池子隻能也不放水了。否則,不是一個先見底,就是一個先崩壩。如果不想玩完的話,就必須扭轉所謂的全球化。各自先保護好自己的池子再說如何重新溝通成可持續循環體係。所以,至少一代人的貿易保護主義是必須的必然的不可阻擋的。

那麽維持這麽一個泵的動力從哪裏來的呢?就是對中國人民的剝削。中國人民勤勞不是關鍵。中國人民從來都是勤勞的。但是真正提高生產率不靠勤勞,而靠技術。所以首先要感謝美國的技術創新和技術擴散,全世界包括中國都受益良多。但這依然不是關鍵。日本,德國,包括美國,絕大多數人也都是勤勞的。實際上發達國家的人均生產率依然比中國高得多得多。所以,中國的錢多,和勤勞沒有半塊關係。關鍵在於勞動成果的分配。

好比說,美國一個人單位時間創造價值一百個,中國一個人創造價值十個。如果以工作效率來評估誰更勤勉,顯然是美國人。但是美國人不加班,中國人加班共創造二十個。所以看上去中國人更勤勉。但即便如此,依然是美國人效率更高。但是,關鍵來了。美國人同時消費一百一十個。中國人隻消費十個。結果美國人負債十個,中國人儲蓄十個。貌似中國人更有錢。其實是扣牙縫的結果。

然而最關鍵的來了。中國人隻所以隻消費十個,而不是二十個。是因為中國政府把這十個拿走了。自己享受了五個,換美國白條五個。所以中國的產能過剩,不是真過剩。而是不允許不分配給中國人自己消費的假過剩。中國政府逼迫中國人民勤勞,又不允許他們充分消費,結果就產能過剩。結果就必須求美國開白條拿走來維持。如果美國不拿,這條鏈就斷了。中國政府也就不能從中上下其手,撈自己的五個。害怕美國貿易戰的都是中國剝削的既得利益者。反過來,貿易戰導致美國物價有些波動也是正常合理的。因為,要從消費一百一十個退到一百個。隻有這樣才能可持續發展。

所以貿易戰是解決問題的最佳辦法,尤其對中美勞工普通人而言。換句話說,遏製資本全球化,推進製度全球化。反對的無非是雙方的資本剝削分子。其實這些資本剝削分子也很短視。首先,這個竭澤而漁的偽全球化是不可能持續了,所以也不要指望在向前幾年那麽大賺了。如果繼續做爛到崩盤,大家都沒得賺。通過貿易戰和製度改革達到重新平衡,真正循環,也許少賺一些,但是勝在長遠。讓貿易戰不打那麽久,副作用最小的辦法就是,促進貿易戰早打大打快打。
百花無缺 回複 悄悄話 全球化不應該隻有商品和資本的全球化,應當還有勞動力的全球化,應當允許勞動力全球自由流動,沒有勞動力的全球化就是對勞動力的剝削,就應當逆全球化
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 : “川普還是做實事的。他的問題是視野和遠見的缺失,手段和目標的背離,輕重與緩急的混淆。”

很精彩很有見識的評論, 為你點讚。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 : “將來曆史對川普的評價必然極高:以一己之力終止了全球化進程,自廢美國武功,讓人類文明得以度過危機,進入多頭並舉多龍在天的時代,平穩進入下一輪健康發展期。”

歡迎閻博主休息歸來, 期待更多精彩博文。

讚同博主的論斷, 川總必然會在世界史上留名, 終結全球化開啟世界多元發展。 不過這種可能自廢美國武功犧牲美國長遠利益的短視做法, 絕對是和MAFA迷的願望是背道而馳的。

願美國好運平穩度過劫難。
傑克_JK 回複 悄悄話 回複 '藍天白雲915LQB' 的評論 :

》你為啥還要把你的博客關著啊,喜歡發言發謬論,就回來發嘛。躲著幹什麽。

全球化,是資本家喜歡的幹活,能幫資本家多掙錢。美國是資本家的天下,資本家要逐利,那是誰都檔不住的趨勢。和中國有什麽關係,沒有中國還有越南,多得很的國家等著呢!你這個美國以外的川粉也能被忽悠,中毒太深啊。
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 中國就是借全球化的紅利,以廉價勞動力,吸引資本,打擊美國的製造業,逐漸衰退美國,所以,中國是全球化最積極的倡導者。中國斥責美國是關閉鎖國。
傑克_JK 回複 悄悄話 》嗬嗬,原來記得你是一個熱門博主的,為啥降級啦?歡迎回來發言!
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '閻立華' 的評論 : 大俠終於回來了,再不露臉,要勞駕老彭去撈人了:)
雨躍 回複 悄悄話 沒有人能預測長期的未來,隻能靠Open Mind。短期內一個美國總統為了美國人民的利益去做事,就應該支持。
閻立華 回複 悄悄話 回複 'secuncle' 的評論 : 可以損失當前利益,不能丟失立國的軟資本。
閻立華 回複 悄悄話 回複 'xiaoxitian' 的評論 : 推特治國是這個時代的怪胎。大國重器,擱在群體情緒的煽動上。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '蓮盆籽' 的評論 : 川普還是做實事的。他的問題是視野和遠見的缺失,手段和目標的背離,輕重與緩急的混淆。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '思韻如藍' 的評論 : 各國精英都一致向貪婪看齊。有使命感的自我約束成為笑柄。
閻立華 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 美國是在全球化中得利最多。苦在分贓不均,極富的人更富,中下層實際生活水平沒有上升。川普要解決的是內部分贓問題,而不是對外瞎使勁。攫取巨額利潤的高科技產業受打擊,藍領製造業也沒有實質性的回歸,反倒是催生了盟友和敵對國的覺醒,大家都在留心眼了。
JessAB 回複 悄悄話 Welcome back. (第一次留言於此).
喜清靜 回複 悄悄話 人的欲望必須用製度來約束。世界上不管是什麽主義,何種社會,左派右派,民主獨裁,都有一個共同點,那就是對集權和極富的那群人網開一麵。
思韻如藍 回複 悄悄話 我每天等火車,時不時路過百節貨車,大型集裝箱上全是中文,心裏沒法不驚。同意,全球化的驅動,就是利潤的無限追逐。我做股票清算,明明是美加金融機構,電話打去,有可能接者在印度,在哥倫比亞,還是利益的永遠饑渴。精英和資本相結合,他們沒有感情,沒有家國,隻有: 利潤。
蓮盆籽 回複 悄悄話 按你的分析,川普正在大力促進全球化,和他的執政口號背道而行,他的MAGA就是大忽悠. 川普是世界的大救星, 美國的罪人。
madox 回複 悄悄話 歡迎閻大獅歸來!
xiaoxitian 回複 悄悄話 “將來曆史對川普的評價必然極高”“川普用推特撕開了口子:單鏈結構必然有上下遊,必然有利益分配。”說的好!Twitter被老川玩兒得如爐火純青,現在是自媒體時代,人們能在幾乎同步時間裏,聽到老川的聲音,逆全球就從Twitter開始!:·)
secuncle 回複 悄悄話 是否自廢武功就隻有過幾年看效果了,現在爭論不出個結果的。當然有得必有失,要達到目的損失一些利益有時是不可避免。
漢八刀 回複 悄悄話 板櫈!
xiaoxitian 回複 悄悄話 先沙發啦!
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