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外灘悲劇,歎息之餘想到社會文明

(2015-01-02 20:54:20) 下一個
新年伊始已經聽到太多的不幸和慘上海外灘的悲人心痛不已輕鮮活的生命就在狂之際突然消失

今晚跟父母在網上視免不了談論這些。認為上海市政有做好急準備和織工作是很重要的原因爸就咱國人素質還是差

我不是太同意為這個人素多少事每個地方的個人素都參差不齊不好比但每個地方的社會文明程度卻可以拿出一一比。甚至也不是資源缺乏的問題,那些都是物質上的東西,泱泱大國很容易就可以解決的(如果願意的話)。也不是人口多的問題,因為有人口密度大得多的鄰國卻治理得高度有序。

得小市裏每年元旦都會到那天救護車都在跑的沿途蹲點準備救護那是個小城市記憶跑從來沒有見的光景但是蹲點就是一個很簡單很容易很周到也相重要的一。 

防患於未然提前提前研究方案然後plan, plan, plan,以確保事件過程有序有備,就是社會文明程度的一個表現。

文明程度不夠高的做法,是摸石頭過河。有麻煩了才拍腦袋臨時想個點子出來。其實,要過河,你可以做很多準備,不一定非要馬上急著下水。把救生衣穿好,船準備好,食品帶夠。。。過河也許會稍慢,但更多的人可以一起更舒適更從容地過河,而不需要犧牲一些探險的人。你看河對麵都那麽多人,人家怎麽過去的,問問好歹啊。不隻是看人家風光地在水裏嬉戲,在對岸享樂。

 在社會發達不隻是經濟發達的地方凡是有大模活動的公共都會有醫療資源守候有交通疏有信息谘詢點更有足夠的安全人員盡力確保平安

除夕倒計時代廣統看影響了全世界上海也不例外可是代廣每年到那天都要在幾個街提前很多個小時開關閉隻出不有效地控製了人


想一個人員數量毫無控製有醫療資源蹲點的地方有人突發疾病或暴力事件發生裏麵的人出不去或因不熟悉境找不到醫院外麵的醫生聞訊卻一時難現場的情景。。。

社會文明程度高的地方會把一些看起並不立馬造經濟效益人身,很有係的事情,看得很重要,並投入大量力、物力和人力去實施。
 美國的中小學校,定期(我是每個月一次),會行消防演。根據各地的氣候和季會在定期的消防演中,增加其它演。比如龍卷風演,風暴演。一個上千人的小學,一旦消防警鈴響起,兩分鍾之,所有生會撤退到學校的室外操上列站好,而且孩子訓練得可以在整個程中保持安。(然真的火警,不可避免會有驚慌,但誰會否認這種平時的訓練不會起到有序和有效的作用?)這種演習在公司企業也時有進行。

CPR在美國是一個人人皆知的詞,就是心肺複蘇術(Cardio Pulmonary Resuscitation) 。社會上各個公司企業,都會定期對員工進行這方麵的培訓。我在兩個工作單位都被送進了培訓的名單,都是由單位在外麵的有關公共醫療機構請來的專業人員進行培訓並給人員發證書。參加培訓的人員不付費,都是單位的安全部門或人力資源部門安排。這是很有用的急救知識,社會上會的人約多,人群相對來說,就會在狀況發生時越有效。
 
 
如果外灘悲劇發生時,人群中有很多人會這個CPR,也許可以挽救回幾條生命?也許?新聞說,警察都不會,隻能站在那裏幹著急,希望有人會幫忙。
 
在美國,first responders是個很專業的係統。突發事件後,這些人往往馬上就應召走到最前線。他們都經過了基本的急救和其它應急訓練。我一個親戚,在和丈夫一起驅車去醫院生孩子的路上,不得不停車因為孩子馬上要出生了。他們打911,附近消防隊的消防員作了first responder,訓練有素的消防員(男性)熟練地在車前座為孩子接生並簡單包裹,並立即送往醫院。母女兩人得以安全平安。後來孩子幾個星期後,她們去消防站拜訪了救命消防大叔,這是說遠了。
 
還有醫院。看到新聞說上海事件發生後,有家屬心急火燎地到醫院希望和親人見麵,卻不得。我的理解是,醫院也是缺乏平時應急演習。遇到突發大規模急救事件,有些承載不住。行政方麵不能有效和家屬疏導,醫院處於忙亂無序狀態中,無暇考慮到方方麵麵。當然,這種事情在美國也會發生,比如上次達拉斯一家醫院在收治Ebola病例的時候表現出的一些問題令人懷疑其能力。不過,作為醫院,是突發事件的經常承受單位,應該多一些演習,才不至於出現無序顯無能。

社會文明程度高,建立在以人為本,而不是以錢為本。美國社會是個資本化程度很高的地方,錢也是很重要的。很多事情都是在錢的驅動下進行的。可是,她仍然可以同時也以人為本,著眼未來。我隻能說,是社會文明程度比較高。這個是長久之計,不是修幾座摩天大廈和發射幾個火箭就可以說“我超過你”了的。希望中國社會也會更加文明。

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評論
歡顏展卷林中坐 回複 悄悄話 公民與P民的區別,是公民會要求政府負責公共安全,自己會配合。
p民不要求政府,不指望政府,也不配合守法,安全靠自求多福。
我隻想問P民,你對政府要求那麼低,為什麼願意花那麼多錢養它?貪官又不是你兒子。
linna118 回複 悄悄話 In USA, if there is a sign says " No Smoking!", people are not smoking!
In China, there is a sign says "No smoking!", people enjoy smoking anyways!

I see the difference! Do you?
gagaga 回複 悄悄話 無知,加政治。。。
獨上南島 回複 悄悄話 回複 'florence001' 的評論 : 你就不要在這裏發表廢話了!在這樣恐怖的衝擊重壓下,不管受壓者的性別,都是滅頂之災。能夠免於一死,就是幸存者。
florence001 回複 悄悄話 回複 'Armweak' 的評論 : ding good comments. you need to mention why more than 25 women dead in this tragedy.?
ily 回複 悄悄話 德國人踩人三百死傷有華人
http://news.sina.com 2010年07月25日 04:08 明報

http://dailynews.sina.com/bg/news/int/mingpao/20100725/04081681537.html
  (法新社)

  德國杜伊斯堡音樂節人踩人事件的死亡人數增至19人,342人受傷,當中有1名中國人死亡,多人受傷。
傻人兒 回複 悄悄話 感謝樓主提供的寶地,讓大家各抒己見。讓我們希望,已然逝去的人們一路走好,為傷者祈福,祝願他們早日康複!善待自己的生命,是對家人的負責,也是對社會的負責,更是對自己的負責。
傻人兒 回複 悄悄話 回複 '佛心' 的評論 : 我非常同意你的話:"有人愛熱鬧,愛往人堆裏鑽,其實就是對自己和家人不負責任的表現。"對自己對家人要負責。對自己的生命要負責任。如果你不能負起這個責任,那就隻有聽天由命了。為什麽我們自己的生命原本是可以自己掌握的,可自己又不珍惜呢?遇難的人大多數是外地人?(我不得而知)對當時在場的幾十萬人來說,是少數。對幾千萬上海人來說,更是少之又少,再對全中國十幾億人來說,則更是少的微乎其微了。可那畢竟是幾十條鮮活的生命啊!他們生命的付出,會給國人以警醒,防患於蔚然。他們已然用生命為我們警示了生活的痛與苦,快樂與憂傷。也許這就是生活......。珍惜生命,關愛生命。從我們每個人做起。人們在大自然麵前無法抗拒自然的力量。但人們是可以抗拒自己的欲望,人們有權選擇自己的生活方式,做自己的主人。因為你是有主見,有思想的人。應該勇敢的對自己,對家人負起責任來責。
佛心 回複 悄悄話 回複 '傻人兒' 的評論 :
就是這個理兒!有人愛熱鬧,愛往人堆裏鑽,其實就是對自己和家人不負責任的表現。
跨年沒什麽不對,但碰到洶湧人潮,是理智退出還是勇往直前?一定要擠進去嗎?有智慧的人肯定會退出。危城不入是做人的常識對不對?
農家苦 回複 悄悄話 人的素質應當包括安全意識和救急技能,後工業時代加上氣候變遷,災難隨時降臨,隨處發生,彬彬有禮和滿腹經綸是遠遠不夠的。
Armweak 回複 悄悄話 踩踏的是鮮活生命,踐踏的是社會文明

有人說,上海踩踏事件和國民素質無關,但和社會文明有關,這就奇了怪了。俺年過半百,頭發半白,但據學問憑經驗很難理解這個理論 -- 社會文明不是建立在國民素質的基礎上。如果該結論成立,是否可以說,如果中國人向來遵紀守法,公開場合總是服從和堅持先來後到、排隊不插隊的原則,如果當天晚上,所有人都聽從現場警察的指揮,踩踏事件也難以避免? 它的發生乃命中注定?

天朝醬缸國裏難得有人承認“人口密度大得多的鄰國卻治理得高度有序”。“高度有序”的鄰國具有和醬缸國一樣的國民素質?為什麽這種“偶發”事件三番五次在天朝發生? “人口密度大得多的鄰國”平日裏社會秩序井井有條,當然就沒有頻頻發生的“踩塌”事件 ,更沒有“豬流感”、“禽流感”、“非典”、“甲肝”。。。。俺敢斷言,如果當晚有著同樣人口密度的場麵在日本的“外灘”發生,即使沒有警察現場維持秩序,也不會發生死人的踩踏事件。鄰國的政府換得如走馬燈一樣的快,美國的政府每幾年就要關門一陣子,它們的社會照樣在有條不紊地運行。醬缸國在清王朝駕崩以後,便天下打亂。到目前為止,走過了一個多世紀,仍然沒有走到共和。如果國家沒有一個有力的獨裁掌管,便沒有了“和”,“共和”更是無從談起。所以,這次踩踏事件的發生,是上海市領導的嚴重失職!?

“偶然中存在必然”,俺當年在考完馬克思主意哲學課以後,發覺這句話很對。天朝人平日總以搗糞缸醬缸取樂,什麽“甄繯傳”丫,“武媚娘”丫。俺湊熱鬧,也來搗它一搗。“勿以惡小而為之,勿以善小而不為。”醬缸國子民記不住“甄嬛傳”和“武媚娘”其實無關痛癢,但若記住這句古訓,也許這次踩踏就能避免。醬缸國幾千年中的刀光劍影,國共內戰的炮火和這次黃浦江邊踩踏中留下的血和淚,有什麽本質的區別嗎?
桉椏 回複 悄悄話 @蘇菲亞:我也最怕人群。有些人喜歡,十處打鑼九處在。個人喜好。
桉椏 回複 悄悄話 @“傻人兒”:我是個從來不喜歡去人群湊熱鬧的人,也從來不喜歡搞黑五。但是,那些失去生命的人無辜。我不會去責備他們去湊了熱鬧。我隻是希望社會機製更完善可以在將來避免或減輕類似事故重演。重點是,我這篇博文是從另一個角度來看事情,並不代表否認其它角度。說穿了,就是要以社會文明進步水平看問題,並不和提高個人智慧和選擇矛盾。
蘇菲婭 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 :
非常同意:avoid crowd like black Friday and avoid remote from getting mugged。
我也從來不去什麽黑五搶購,湊那熱鬧幹嘛;還有中國黃金周的旅遊,我看到都害怕,人山人海,哪裏還有旅遊的樂趣!
蘇菲婭 回複 悄悄話 我部分支持傻人兒的說法。
君子不立於圍牆之下。你愛熱鬧,這沒有錯,但是,亂邦不居,危邦不進,這是做人的常識。
你看看呢些照片,人群那個吭奮,為的是那樁?女孩子在那種地方,遇上流氓上下其手也沒辦法。求那熱鬧幹嘛?
就像買股票,勸你股票投資有危險,你不聽,非要買,賺了錢,當然好,虧了錢,誰也別怪。
去外灘玩,我會勸人不要去;但去了,就得承受風險。
當然,政府的管治也是很重要的,可以追究有關人員的責任。但作為個體,逝世的個體和他們的家人,是永遠也不可能愈合的傷痛。
傻人兒 回複 悄悄話 回複 '桉椏' 的評論 : 沒有犯法不能等同於不是錯誤的。你為什麽沒有去?如果你在上海你會去嗎?如果你去了一樣有危險。難道不是嗎?如果你不去有你的理由。如果你去了同樣的有你的理由。不是嗎?這是每個人的觀念不同,還和當時的心情,氣氛有關,人多不要去。可還是有人去,你說該是誰來負責?如果你去迪斯尼樂園玩,那裏的遊戲有些危險性很高,你要玩,就要有思想準備,出一切意外的準備。你知道你可以玩也可以不玩。是你的選擇,也是你的權利。去外灘一樣有風險,可去可不去,是你的選擇。去有風險,可能出這樣或那樣的事。一旦你決定去,自己要承擔去的風險,及後果。平安無事你開心,你享受。不是嗎?一旦出了問題誰的責任?......怪政府,沒有組織好?還是怪政府沒有主動承擔責任?難道們還不該仔細的思考嗎?多少從外灘活著回來的人都在感慨,不該去。我倒是還沒有看到或聽到什麽別的聲音。我們該從自己做起,別在這裏教訓別人,首先管好自己的腿,別湊熱鬧。其次管好自己的嘴,少大放厥詞。我們現在隻有為那些逝者哀悼,一路走好。還要為那些傷者祈福,早日康複。更要檢討自己的言行,......。難道不是嗎?
傻人兒 回複 悄悄話 自己要對自己負責任,你的生命要你自己全權負責。你要湊熱鬧,你要自己衡量你是否有能力規避一切危險。風險是自己要承擔的。那裏有那樣的好事,一切風險別人承擔,政府承擔,可是你來享受?幾千萬在上海的人,不是全去了外灘。當然有各種各樣的理由,有些人去了。這是你個人的意願,沒有任何人號召你去,更沒有人強迫你去。這是你的自由,不是講民主,自由嗎?你一定要做危險的事,一定要玩危險的遊戲,你自己要有擔當。哪裏有這種道理,如果今天沒有出任何事情,當然大家皆大歡喜。有了問題都是別人的事?沒有人組織這次活動,你憑什麽要在事後找個人或組織來負責?難道要政府戒嚴?發布政府令,不允許去外灘?其實有廣播在告誡人們,那裏沒有燈光秀。也有警察在維持秩序。可在當時,又有誰會聽呢?這就像一單生意一樣,當你認為可以賺大錢的時候,你自己一定要同時就做好風險增加的可能。你要有能力規避風險,你要能經得起失敗。否則你就沒有可能賺到大錢。這就是謂的風險投資。也許比喻不大準確,但道理是一樣的。遊玩,娛樂一樣有風險。人們往往做事的時候沒有考慮到後果,一味地隻是認為一個玩,一個欣賞燈光秀,又有什麽?其實越是看起來簡單的事情,其結果越是錯綜複雜。我們還是不要怨天怨地了。也別在這裏教訓別人,首先管好自己的腿,別湊熱鬧。其次管好自己的嘴,少大放厥詞。我們現在隻有為那些逝者哀悼,一路走好。還要為那些傷者祈福,早日康複。更要檢討自己的言行,......。難道不是嗎?
桉椏 回複 悄悄話 回複 '周老虎' 的評論 : “人之初,性本善”是不能全然可靠的,對於社會來說,不能全靠個人覺悟,更可靠的是先進的管理機製和法律保障。
桉椏 回複 悄悄話 回複 '傻人兒' 的評論 : 這裏所講的是”社會文明”,從上而下的社會機製。也就是社會進步程度,不是個人素質。湊熱鬧是人的部分天性,年輕人更甚。需要的是如何保障社會安全,防範危機,這是建立在整個社會機製中的。至於個人該不該去湊熱鬧,那是個人問題,就是湊了熱鬧了,他們沒有犯法,是無辜的。
桉椏 回複 悄悄話 回複 'livinghere' 的評論 : 謝謝!
桉椏 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 到了危急時刻,總可以派上用場。比大家幹著急好。
周老虎 回複 悄悄話 支持博主。討論積極的防禦,如何改善社會管理才是正解。普通民眾“湊熱鬧”有什麽錯?自然,在那些自以為看破紅塵,或者格調高雅而又多金的高等華人看來,大學生新年夜去趟外灘也是十惡不赦的:“人多的地方別去!” “湊什麽免費的熱鬧!” 再使用英文:“avoid crowd like black friday and avoid remote from getting mugged” 這些訓誡你們留在自家用就夠了。
佛心 回複 悄悄話 回複 '傻人兒' 的評論 : 正解!這事兒的唯一教訓就是別去湊熱鬧,尤其是免費的熱鬧。本來就沒什麽活動,政府為什麽要做大規模防禦措施?事後為什麽指責政府?大家各自安好 注意安全吧,都是成年人了。
頤和園 回複 悄悄話 上海的群體踐踏事件還真賴不著那些年輕人,是政府沒有做好工作。上海政府無法逃脫責任,必須來場地震。
KDSZ 回複 悄悄話 回複 '傻人兒' 的評論 :
這不是素質的問題,但也不是那些去的人傻的問題,而是政府做得不好的問題。政府的工作就是防止這些的發生,而不是在於建多少漂亮的大樓,公園,和高速公路。發生這種慘劇,政府才是罪魁禍首。
傻人兒 回複 悄悄話 我真的不能理解了,是死在現場的人不夠文明?還是能活著從現場出來的人不文明了?要不就是呆在家裏誇誇奇談的人?那些逝者大都是青年學生,他們不文明嗎?還是因為他們去了外灘?或是那裏從現場能活著回來的幾十萬群眾?要不就是我們這些撰文評論的說客們......?
傻人兒 回複 悄悄話 誰也不要怪,隻怪自己愛湊熱鬧。和文明有什麽關係?偶發事件,突發事件,事態瞬間就發生了,還是別扯太遠了。該教育大家不要愛湊熱鬧,遠離是非之地。不是有很多的人遠離了那裏,也就不會出事了。人們為什麽非要去湊這個熱鬧呢?不出事皆大歡喜,出了事就怪這,怪那的。為什麽不檢討自己?有誰組織你們去了?有誰逼迫你們去了?很多有幸從現場回來的人都說以後再也不會去湊這個熱鬧了?這就對了。從自己做起,別在這裏教訓別人,首先管好自己的腿,別湊熱鬧。其次管好自己的嘴,少大放厥詞。我們現在隻有為那些逝者哀悼,一路走好。還要為那些傷者祈福,早日康複。更要檢討自己的言行,......。難道不是嗎?
獨上南島 回複 悄悄話 文明是靠個人做起,自尊,自律,遵紀守法。
做得到這些文明的人,占人口比例有沒有千分之一?在發生情況時,一個人能不能影響另外999個?
沒辦法的!
無知無為 回複 悄悄話 別太天真了,十幾年前我學過CPR考核還得了滿分,現在也忘得差不多了,哪還敢隨便用?我教育兒子防範於未然之術很簡單:avoid crowd like black friday and avoid remote from getting mugged
livinghere 回複 悄悄話
說的非常好!社會文明要提高!
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