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一位華女同一位國男關於性的對話

(2012-11-05 05:58:02) 下一個


這是兩位異性朋友之間的對話,肯定有以偏概全的嫌疑,但寫下來,給大家娛樂娛樂,人身攻擊的回帖就不必了,必刪。討論回帖歡迎。


話說幾位主張男女平等的閨蜜,一起討論這個洋男國男的床上表現,引起了我的極大興趣。為了證實一下閨蜜們的提出的一些可能性的結論,我就打電話給我在中國的一鐵哥們,討論了一下關於性交中的鐵哥們接觸到的和親身經曆的。

我說,“問你一個問題,你可以不回答。你給女人口交嗎?”他說,“很少,可以說沒有”。(感謝他,誠實回答了我的問題,到底是鐵哥們)。接著我又問,“那你讓女人給你口交嗎?”“這個那當然。”他說。我說,“這可不對等哈。” 接著問,“你在have sex 的時候,你想過要讓對方也愉悅嗎?”“以前肯定沒有,但最近有所改變。把女人作為一個獨立的,同我對等的個體,好像以前從來沒有過。”“是什麽讓你改變?”“跟年齡大一些,閱曆多一點有些關係。最近幾年經常去西方國家旅遊,加之最近看到身邊的一對夫妻,很有感慨,促使我有所改變。”"是不是上海男人在這方麵做得好一些?比北方男人好一些?”“中國哪裏的男人都一樣。我周圍的男人全是這樣的,上海男人也一樣。將女人作為對等的個體,沒有這樣的。”

感謝朋友的坦誠的同時也好心酸。聯想閨蜜說的,在中國男人對她好,就是將她做寵物一樣對待的。沒有將她作為一個人來對待。再聯想wxc自稱外稼公敵的圍觀生活,教國男浪漫,送花等等,好像也隻在教皮毛,真正的浪漫,我看來,圍觀大俠還沒有教,留著自家用呢。

看來,想要性福,我的鐵哥們和他周圍的朋友們都還有很長的路要走。祝福他們,也祝福他們的女人們。

附上讓我的哥們兒改變的那一對夫妻的故事,也隻是個皮毛:

Steve 是來自德國的一個白人小夥子,典型的高富帥,30歲,幫忙打理家族生意,幾年前到了中國和台灣,最後讓老爹老媽給他一筆錢,在中國投資,他以後就不用繼承任何遺產了。如今中國和台灣的生意都做得非常成功。女方是國女,比Steve大12歲,“不漂亮?”我問我哥們。“哪裏和漂亮能夠沾邊。根本就是又老又醜。42歲了。”但國女性格陽光。兩人結婚,現在有兩個孩子。兩個人相親相愛,平等的樣子,感染了我的鐵哥們。
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閱讀 ()評論 (76)
評論
wsnyy 回複 悄悄話 以偏概全了。你隻問了一個你的哥們,就得出結論來說國男不注重老婆的感受?國男對老婆好的,比比皆是。
同意陳老大說的。
有意思的是,老婆在家裏呆著,做做家務,許多人還喊著在含辛茹苦。但如果國男老公在家呆著,同樣做家務,就是屬於吃軟飯的。
房崇是自雇。不拿工資,但賺工錢。那種老公在家做家務的例子,多半是西男和華女的組合。
俺出國20年,沒有看到一例是國男長期在家吃軟飯的例子。有一離婚富婆說是包養一年輕男人,但那男的基本上是她秘書,也忙忙碌碌的。
好人或壞人,表現好,或表現不好,與國男或是西男無關,也與國女或是西女無關。國男國女都有各方麵很優秀的,也有人渣。西男西女也如此。
花雨101 回複 悄悄話 回複教書先生的評論:

丈夫是妻子的鏡子,那妻子是不是丈夫的鏡子?照你這麽說,好婚姻是因為夫妻兩個都是好人,不好的夫妻是因為兩個都是爛人?希望們家祖祖輩輩、生生世世都不要出現不幸福的婚姻,更不要遭遇什麽不幸,不然,不是你們的命不好,就是你們自己不好,總之一句話:活該!

別激動,這是按你的理論總結出來的。
haohao666 回複 悄悄話 回複DoraDora2008的評論
外在的表現是由心理決定的。

這個世界除了中國男人(50%)覺得可以不養老婆,不擔起全家裏負擔。 其他國家的男人(包括台灣,香港)從小就知道要養老婆的道理。 難道其他國家的老婆得到的尊重比中國女人少?

男人如果沒有養老婆的心,老婆即使掙錢,掙得比他多,女人用錢,他都會難過的。因為他覺得女人的錢也是他的。 而且從心裏底層覺得自己是對的。 節簡沒有錯是嗎?

還是教導自己的兒子以後要養老婆做起,這樣對他的婚姻有利。
Youshijie 回複 悄悄話 回複iapdog的評論:
你是對隻對國女有衝動的國男,不奇怪。也有隻對國男衝動的國女。也有不對國女衝動的西男。我就碰到過。
的確,關於西女和國女的區別好像文章不多哈。西女好像找不到mr。right就不嫁的比例比國女高一些。不怕做剩女,也沒人將她們稱作剩女。不漂亮的壓力也沒有國女高。我比較羨慕她們。雖然我長得也還對得起大眾但也很為不漂亮的國女要承受的壓力鳴不平。
Youshijie 回複 悄悄話 回複iapdog的評論:
"以敝人有限的了解,相對於西男,在這邊的國男不太浪漫,燭光晚餐,鮮花賀卡之類的動作就少。"
以前聽過這樣的說法:“國男同浪漫有仇。”其實怎麽說,燭光不一定在晚餐時才用,創造氣氛,一個big hug,一個溫柔的眼神,讓愛人小小地感動一下,也是一種體貼,也是讓對方愉悅的一種方式。當然夫妻之間,幫忙為妻子做點家務,燒頓飯,也是一種浪漫。送上一張卡,將平時不好意思說的話(對木納的人)寫下來,對她是多麽地感恩,自己是多麽幸運,這些都是可以讓她愉悅的方式。
我記得有一位女朋友的老公對她說的話剛好相反,說,你嫁給我是多麽地幸運。。。。那效果也適得其反。
至於床上,我的鐵哥們是事業成功人士,他說的周圍的那幫人全都在這個階層,不可謂不聰明,學習能力不強。
我不想去猜測別人,做調查我的樣本也不夠大。如果我的博文能夠帶給讀者一些思考,審視一下自己:我有了解性伴侶的需求嗎?我有尊重他(她)的需求嗎?我平等地對他(她)了嗎?我想過怎麽讓他(她)愉悅了嗎?就是我的最大收獲。
謝謝你的回帖。謝謝這裏每一位朋友的回帖。原本以為我會3很多很多回帖以保持我的博客的清潔,結果比我想象中好很多。謝謝大家的克製和理性。
iapdog 回複 悄悄話 以敝人有限的了解,相對於西男,在這邊的國男不太浪漫,燭光晚餐,鮮花賀卡之類的動作就少。但我發現國男以含蓄悶騷型為多,床事的表現嘛,那敝人就不得而知了。不過這兩天看了此貼後我把自己的朋友都推想了一遍(好變態好鹹濕呀:),除了個別,其餘都是敏捷智慧類型的,沒有一個類似魯智深的,在生活中不是那種剛愎自用不尊重配偶的那一類。在床事上也應該不會是那種隻顧自己不顧伴侶的主吧。沒吃過豬肉還沒見過豬跑啊,以前都是考試拿滿分的腦子蠻靈光的一幫子人,原本不會的,裝也裝會了吧:)全然不顧對方感受,那不跟動物世界沒啥差別了,那還不如找個充氣娃娃更人道一點。那可能也就不會有張愛玲"紅玫瑰與白玫瑰"的故事了。

Youshijie 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
"回複陳老大的評論:
多看,認真看,就能看出不同。"
謝謝蜜瓜。我們得出了相同的結論。
Youshijie 回複 悄悄話 回複陳老大的評論:
“本人一直認為隻有雙方相互的愉悅才是最大的愉悅。”頂你這句話。相信你的意思也是將女性視為同你平等,獨立的個體。我們多少人是因為相愛才有性活動,才結婚的?。就應該“有多少人能過到此靈與肉高度和諧統一的境界!”平等待人,給對方愉悅,應該是提高技巧的動力。我支持看教學片,我認為沒有什麽思想不健康的。這是作為人之最基本的需求。
謝謝理性討論。希望我們在討論的過程中成長了。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複陳老大的評論:


多看,認真看,就能看出不同。

陳老大 回複 悄悄話 回複Youshijie的評論:

謝謝你的例子。我說的是幾率,正反的個例總有的。

其實av行業日本此西方厲害,以致美國的av也了好學倭國的奇技淫巧:)。本人以前思想不太健康,也看過不少西洋色情片,沒看出西男比倭男更尊重女優。反倒是西洋色情片中的男人直接上弓(看過一個法國片,稍好一點,嘿嘿),一點情趣都沒有,直讓人反胃:)

這怎麽看著都象是在交流看AV的心得體會:)anyway,本人一直認為隻有雙方相互的愉悅才是最大的愉悅。可惜的是,有多少人能過到此靈與肉高度和諧統一的境界!我等凡人,為俗事所累,為自身weakness所累,能達到東方不敗之境界,鮮矣哉:)
Youshijie 回複 悄悄話 回複家有寶貝的評論:
我鐵哥們說是很愛他的妻子(前妻)的。
Youshijie 回複 悄悄話 回複教書先生的評論:
我不會因為我的爸爸,爺爺是我的爸爸,爺爺,就將他們做得不好的地方說成好。包括我的丈夫。我鐵哥們做得不好,就是不好,他還是我的鐵哥們。我在談論在性裏男性對女性的尊重和讓她們受到愉悅的那片心意,同責任,親情還真的沒什麽關係。
“我還相信,如果你自己本身是個好女人,不管你老公是國男還是西人,都會尊重你愛護你的。丈夫是鏡子,照出的是你自己的德行與智慧。”尊重別人,是最基本的修養,受到尊重,是最基本的人權,還真的不需要丈夫這麵鏡子來照出你自己的德行和智慧。
Youshijie 回複 悄悄話 回複陳老大的評論:
給你一個文學城裏丈夫不工作(拿工資)家沒散夥的例子:修房大拿房崇。這樣的事例多了。我自己的丈夫的一位男性朋友,同一位醫生結婚,他就在家做家庭男,一天也沒出去工作。家務勞動也一樣是工作。
為什麽日本的AV片就會出現這樣的男征服女的情況?(當然西方的也有,比例少多了)這就是體現的文化差異。日本受到的是中國文化的影響。你的那個20多年前的例子,並不能說明在性裏,結婚換個地方的丈夫對新娘不尊重,不照顧她的感受。要知道,結婚,對西男也是非常沉重的承諾。
陳老大 回複 悄悄話 既然扯到平權主義,本人也來說兩句。樓主很看重對等的尊重和平等。然而現實生活中也不隻是對國女不公平的事,對國男不公平的事也不少。我們見過不少例子,出國後如果國男找不到工作窩在家裏,這家庭散夥的概率是國女找不到工作而在家裏的概率的好幾倍。前者散夥的情況多是因為男的罩不住了,老婆就跑了。當然我也見過國男主內國女主外的家庭。但我至今還沒見過一例國男多年不工作家庭還沒散攤的情況,但國女陪讀帶孩子的家庭生活得好好的不少。我舉此例並不是評說國女獨立與否,而是說明社會對雄性動物和雌性動物的預期是不一樣的,其實這也可以解釋日本A片為何表現的多是男的對女的"征服",人的動物性而已。當然人類文明發展到今天人們應該培育出全然的平等與尊重。其實西洋色情片更慘,完全是兩動物做機械動作,比倭片差遠了。

一兩年前網上流傳著一個貼子一幫老外交流如何在中國玩女人的經驗,說國內女子以交到鬼佬為榮,給一點暗示就主動獻身做任何事包括和國產男友不太願意做的而不求回報。

當然網上的事情我們無法判斷真假,但我親身經曆的事情肯定是真的:)話說二十年前有一天,英語老師快下課時突然說他今晚又要去國際大酒店參加另一英語老師(女的,同一教研組的)的婚禮。"我都不記得這是第幾次參加她的婚禮了,自己都不好意思了,這次聽說她大概真能出國了"。因為我們學校外教一年一換,鬼佬打一槍換一地方,每次她結婚後郎君都如黃鶴一去無蹤影,她也走上了不停與新鬼佬結婚的長路。當然我們可以指責是一幫中國爺們把中國搞窮了害得女人們隻有賣身一法(看看,又開始怪爺們了),女的還有此一途,那男的咋辦?有人說,也可以學國女,蒙個西女傍著脫離苦海,蒙不到西女說明國男不行不靈光。其實西女幾十年來有獨立的傳統,給個暗示就跟男的走,做夢吧。問問西男他們做得到嗎?

現在我們了解一些這其中的差別了吧?
禦樹林楓 回複 悄悄話 回複教書先生的評論:
我還相信,如果你自己本身是個好女人,不管你老公是國男還是西人,都會尊重你愛護你的。丈夫是鏡子,照出的是你自己的德行與智慧。
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一般情況是這樣。但是遇到自己是金子別人都是shi的虐待配偶就不是那麽回事了。麵對這樣的鏡子,什麽人模照出的都是狗樣^_^不論中西皆如此
教書先生 回複 悄悄話 性並不是婚姻的全部。不是說性不重要,可是更重要的還有責任和親情。我個人覺得,中國男人有中國男人的好處,西方男人有西方男人的優點。我丈夫不是國男,可我從不貶低或質疑國男。因為,我爸就是中國男人我爺爺也是。他們不好嗎?起碼我不會這麽說。和誰結婚是命中緣分。我還相信,如果你自己本身是個好女人,不管你老公是國男還是西人,都會尊重你愛護你的。丈夫是鏡子,照出的是你自己的德行與智慧。
Youshijie 回複 悄悄話 回複DoraDora2008的評論:
“純情男女都容易有個毛病,就是婚前經驗太少,沒經過陣仗,所以婚後沒有誘惑倒罷了,一旦有誘惑,他/她們是沒什麽抵禦能力的,很容易出軌”
這個我不同意。人的知識可以從感性來,也可以從理性來。完全看個人的學習能力。
Youshijie 回複 悄悄話 回複72變的評論:
我們大家都來思考,慢慢就改變了。看我的鐵哥們不是正在改變嗎?我是樂觀的。
Youshijie 回複 悄悄話 回複DoraDora2008的評論:
“關於有些國男不尊重國女這點上,我客觀地說,不能把板子都打在男人身上,國女也有一半責任。”
我想這個地方我們要澄清一個概念,那就是尊敬和尊重。我們每一個人都應該尊重他人,就是買賣關係的性,在美國合法的州,那也隻是一種職業,消費者也要尊重別人提供的服務,更何況其它,比如配偶關係中的性。你如果看到那樣的女性,你不喜歡,你可以不同她有性的關係,如果有,請互相尊重。你提了一個很好的課題。
我是平權主義者,當然也提倡女性也要自尊獨立。但女性不獨立並不是男性不尊重對方的理由,也不是男性在性活動裏不考慮性伴侶的愉悅的理由。
Youshijie 回複 悄悄話 回複DoraDora2008的評論:
"中國的這個價值觀很奇怪,就是一個男人婚前跟女人搞,不結婚,會被社會譴責,認為這個男人不負責任(其實婚前正是男人女人有權亂搞得時候)。"
這的確奇怪。不過,也有可能因為國男是事先有所承諾,就是跟人家走的是戀愛關係,是一種relationship,但實際上又不是,隻是旗號而已。就會被社會譴責。婚後亂來,也一樣被社會譴責。也越來越多的女性不容忍這個隻拿錢回家說了。這個問題太大,還是要回到男女平等上來說。
iapdog 回複 悄悄話 人們大多比較國男和西男,從尺寸大小到性格喜好品味氣質幾乎所有方麵都有相關文章。而比較國女和西女的文章很少。本人隻是在工作中接觸過眾多西女,敝人出國前兩年就結婚了的,遺憾沒機會了解其生活中的一麵:)(否則老婆跟我沒完)。不過本人不知怎麽對西女毫無感覺(十幾年小屁公司,大公司,超大公司換過不少,遇到的西女也不少)。不是因為結了婚的緣故哦。我得坦白倒是見到過好幾個讓我有亂說亂動衝動的國女,當然諸位放心,也讓諸位失望,敝人從來都是一幅正襟危坐道貌岸然的樣子,小心髒跳了兩跳而已,沒有真地亂說亂動,很虛偽的。孔孟之道男女授受不親還是聽說過的。

anyway,國男生來愛國女,也算天經地儀吧。

以敝人在工作中有限的經驗,總體上西女似乎比國女獨立。希望有人能寫點國女西女異同之研究報告
DoraDora2008 回複 悄悄話 關於有些國男不尊重國女這點上,我客觀地說,不能把板子都打在男人身上,國女也有一半責任。

從生活中,以及從網絡言論當中,就可以看出,真正有獨立自強意識,把自己當成和男人平等的一半,願意跟男人一樣承擔生活中的責任和義務的女人,隻是少數,隻是一部分。還有很多國女,她們爭著吵著要當弱者,要當寵物。 哪個男人要把她們當個人,不當寵物,她們還要大罵他不像男人呢。

國人當今男女不平等,女人不受尊重的局麵,是由男女共同促成的。尊重是靠贏得的,掙來的,是需要女人也像男人那樣肯動腦,肯努力,敢決斷,敢承擔,男人才會尊重你。 女人不會因為老是嚷嚷“你們男人就是該養我們”,“男人就該給女人買這買那”,“我不要幹家務的”,“家不是用來講理的”,“你要尊重我”。。。然後男人就尊重你了。
長江海員 回複 悄悄話 回複DoraDora2008的評論:
其實我覺得您說的挺對的,而且可以經得起檢驗。其實好像洋女不太看重男友以前的生活,不是本地長大的華女卻比較看重。
讚成您的意見。。。
長江海員 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
你的意思是大學生活吧。我不是學生。
家有寶貝 回複 悄悄話 沒覺得國男和洋男在這方麵有什麽區別。隻要對方愛你,就會在意你的性體驗,口交或其它方式讓你愉快。
DoraDora2008 回複 悄悄話 中西方風俗比較的話,不是絕對的,但是相對而言:

西人婚前是dae with sex, 所以婚前就有性經驗(多不多還是看個體的)。 一般人婚後是比較專一的,因為社會主流強調家庭價值,婚後出軌是被譴責的。

中國人除了現在的80,90代比較開放,婚前有性經驗的較多外,以前的人,婚前經曆都比較簡單。但是婚後男人有錢有地位了後,社會風氣又開放了,就開始花了。中國的這個價值觀很奇怪,就是一個男人婚前跟女人搞,不結婚,會被社會譴責,認為這個男人不負責任(其實婚前正是男人女人有權亂搞得時候)。但是一個男人婚後亂搞,卻被社會包容得多,隻要他不拋棄老婆,給了足夠的家用。中國傳統意義上的好男人,是不包括對老婆專一這一條的。
DoraDora2008 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:

性經驗多的那個,更懂得愉悅女人,當然選他羅。隻要他有家庭責任感。

純情男女都容易有個毛病,就是婚前經驗太少,沒經過陣仗,所以婚後沒有誘惑倒罷了,一旦有誘惑,他/她們是沒什麽抵禦能力的,很容易出軌。
72變 回複 悄悄話 一個民族老嫌女人下身是汙穢之處,視被經血沾染,在女人底褲之下穿過是晦氣不吉,你認為會平等對待女人嗎?觀念不會那麽快改變的。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:

嫩現在不過集體生活吧?生命不息,進步不止。


cowboyinUS 回複 悄悄話 請再看悄悄話。
Youshijie 回複 悄悄話 回複iapdog的評論:
不要偏題。技巧和尊重,平等在性活動裏同等重要。就像蜜瓜回複長江海員一樣,將配偶比作牙刷,再好的技巧,也換不來配偶的愉悅。
所以,我對日本的這樣的片子是排斥的。排斥當中宣揚的不平等。
長江海員 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
生活經曆而不是道聽途說。我過的是集體生活,大家沒有隱私。
iapdog 回複 悄悄話 回複Youshijie的評論:

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日本的其他類似倉老師看過,看到的就是一不平等。看到的就是那種男性對女性的“征服”。看到的就是女人對男人的服侍。女人對男人的口交而沒有男人對女人的。
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那你看的太少了點。男的為女的口*其實也有很多。

你的觀察是對的對的。日本AV全是表現的男對女的征䏜。有時候我大惑不解,挺漂亮的那麽多女優,幹嗎去拍這麽變態的片子呢?據說不起眼的女優拍AV也賺不了很多錢,還那麽多女優去拍,讓人不解。當然你敢拍我就敢看,不要罵我:)
iapdog 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:

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國人要求配偶的情史“純潔”,本身就是不自信的表現——怕被比下去。愚民政策一貫可以蒙蔽一些人。性無知肯定比性老練好糊弄。
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磚爺開侃: 國男娶處女 國女買新房
http://blog.wenxuecity.com/myblog/27757/201210/2448.html
Youshijie 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:
你的意思就是國男裏除了花花大少就是不顧女人感受的男人?這不是誠心自己給國男抹黑嗎?
男人要看多蒼老師,也要平等對待女人,尊重女人。倉老師我沒看過,但日本的其他類似倉老師看過,看到的就是一不平等。看到的就是那種男性對女性的“征服”。看到的就是女人對男人的服侍。女人對男人的口交而沒有男人對女人的。希望你不要被誤導了。也是與本文的論點不相符的。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:

確實。看見很多文學城首頁新聞的回複,老有人說洋男的器質大,國男比不過,其實這種觀點本身是錯誤的。早有洋女在采訪中指出,大小不是關鍵的,關鍵的是在意伴侶的感受,肯花點心思提高技巧。

加拿大美國的圖書館都有教學視頻可以借用,真的在意對方,是可以提高技巧的。怕就怕不把伴侶當作平等的個體,認為伴侶的感受是無理取鬧,無關緊要,那就不可救藥了。


漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複陳老大的評論:

看我給“長江海員”的回複。


漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複長江海員 的評論:

洋男太亂性的結論你是怎麽得出來的?現在小三二奶小姐猖獗的不是西方,是中國吧?婚姻難道是排斥性的?婚姻的兩大殺手,一是金錢,二是性,這個不可否認吧?為什麽要把婚姻跟性對立起來?

BTW,把配偶比做牙刷是不尊重對方的表現之一。國人要求配偶的情史“純潔”,本身就是不自信的表現——怕被比下去。愚民政策一貫可以蒙蔽一些人。性無知肯定比性老練好糊弄。



Youshijie 回複 悄悄話 回複iapdog的評論:
嗯,我想我鐵哥們說的是他自己所接觸的範圍內的男人。沒有寫論文所以沒有那麽嚴謹我想你我讀者都懂的。
打擊麵的確太大,但不是我的本意。我隻是希望提出這麽一個問題,請讀這篇文章的讀者思考。
很高興你就是一個“將女人當作對等的個體”的男人,我相信你生活得一定非常幸福,不必講述細節,我也為你高興,為你的性伴侶高興。多一些這樣的網友來告訴我這樣的事情,高興還來不及呢。
陳老大 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:

蜜瓜小姐果然厲害,你非要引誘我選老油條不可啊:)

好,我告訴你我會怎麽選。如果我是小老板,我大概有自己的規劃和方案,我選誰最聽我話的:) 我神奇國選王儲從來都是先看誰最聽話,絕不會先看誰能力最強的。國家破產他們都不怕,我一小老板破產發不出工資怕個啥哈?跑題了啊,這扯來扯去怎麽從床事扯到國事了呢:)

其實蜜瓜舉老板招人的例子拿菜鳥和老油條來比好象不大恰當。我們都知道,
電器越新越好,
字畫越古越好
都是屋裏的東西,咋就這麽不一樣呢:)
長江海員 回複 悄悄話 同時也回複樓主:其實華男當中也有不少人在性愛中重視女性的感受,同時在性方麵讓女人非常享受,也就是我們所說的“花花大少”。不過我想告訴這裏的男性讀者,也別羨慕人家,其實做愛就是一熟練工種,如果這裏的國男把工作和學習的時間專門撥一小部分出來,看看蒼老師的實戰教學,儂也不比洋男差。
長江海員 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
不知道您說的是婚姻還是性,如果婚姻,當然選現成好條件的。我前麵的意思指的是性,洋男太性亂;然而,為了合適的婚姻,大家都會有意識的忽略這一點。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複陳老大的評論:

Ok,咱再縮小範圍哈,如果你是個小老板,就能雇一個人,你選哪一個?

選錯了可能破產發不出工資喲~~~


陳老大 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
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如果你是老板,招聘雇員,一樣的價錢,一個有經驗一個木經驗,一個馬上創造利潤一個是未知數,你要哪一個?
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那看公司要招的職位是junior 還是 senior. 大公司兩種人都會招,用處不同。與菜鳥或老油條打交道,意蘊大有不同,嘿嘿
iapdog 回複 悄悄話 看來樓主的鐵哥們很勇敢自己就代表中國男人,們很敢於替中國男人下結語說:"中國哪裏的男人都一樣。我周圍的男人全是這樣的,上海男人也一樣。將女人作為對等的個體,沒有這樣的。” 有多少男人把自己的床事細節說給你鐵哥們聽讓他做統計調查。男人們在一起說葷段肯定不少,但我還沒遇到過說自己床事的。

"將女人當作對等的個體,沒有這樣的"打擊麵太大。至少本人就是一個嘛。哈哈,恕我不能提供細節,嘿嘿。



Youshijie 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:
這個有沒有性經驗同想不想讓對方愉悅是兩回事。就像我在樓下說的,“我很想說的是我哥們,自己那麽喜歡那啥,就沒想過女人也會喜歡嗎?就沒問過自己的女人喜歡不喜歡?沒有人會拒絕讓自己快樂的事情,既然這世上有那麽多人喜歡,為什麽我的哥們不能夠給自己的女人嚐試一下呢?”
我哥們現在也有過不少的女人了,為什麽還是這樣,不知道愉悅自己的女人呢?沒有將她們視作平等獨立的個體?還有他身邊的人到中年的成功人士們。他們都是沒有性經驗嗎?
Youshijie 回複 悄悄話 回複piao11的評論:
問好飄姐。都想把你的評論放進正文了。說得真好。你翻牆跳進來我的院子我才開心呢。文學城的計數器出了毛病,實際沒有這麽高的點擊。
Youshijie 回複 悄悄話 回複ayan的評論:
“a lot of people just don't know how to please their women. ”
是不是因為他們就像我哥們,從來沒有想過要怎樣去讓他的女人在性體驗中愉悅?
Youshijie 回複 悄悄話 回複cowboyinus的評論:
謝謝給我qqh,回複你了。
Youshijie 回複 悄悄話 回複mikecwu的評論:
現在海外的同胞,生活在你說的“發達國家媒體自由,公民得到的教育和信息比不發達國家(比如中國)多,發達國家人出國旅行比中國公民相對容易,導致他們國家公民普遍素質稍微高一點,對妻子尊重程度比中國會好些.”我希望如此。如此我就高興了。希望我們大家都問問自己,我也會問我自己,我也需要成長。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:

如果你是老板,招聘雇員,一樣的價錢,一個有經驗一個木經驗,一個馬上創造利潤一個是未知數,你要哪一個?


Youshijie 回複 悄悄話 回複Sam大樹的評論:
如果是這樣的話,那Steve能夠讓我的哥們有所觸動嗎?那滿街都是,用掃帚一掃,就是一堆,我哥們都不用去西方旅遊,自己就改變了。
Youshijie 回複 悄悄話 回複漢代蜜瓜的評論:
像飄姐的回複,將性行為分為高貴和低賤,也是一種不平等的思想,行為。
隻能說他們的性生活不和諧,所以分手在所難免。
Youshijie 回複 悄悄話 回複小泥山的評論:
“我了解我的伴侶的性需求嗎?如何在不委屈自己的前提下,讓他/她更快樂?”
你是我的知音。還有一句“我尊重我的性伴侶嗎?”
Youshijie 回複 悄悄話 回複小泥山的評論:
泥姐,是這樣的。任何東西把它放在研究討論的層麵上,就沒有什麽不好意思的。這個時候的哥們是我的研究對象。嗬嗬。我自己還給一位不太哥們的男性問過呢,我也一一作答。
你的朋友,我同意飄姐翻牆的回答,自己首先就將性這件事情看成了高貴和賤的不平等。祝願她在今後的生活中,能夠找到自己的幸福。
Youshijie 回複 悄悄話 回複Fisherman8的評論:
我想不同的女人會有不同的回答。我很想說的是我哥們,自己那麽喜歡那啥,就沒想過女人也會喜歡嗎?就沒問過自己的女人喜歡不喜歡?沒有人會拒絕讓自己快樂的事情,既然這世上有那麽多人喜歡,為什麽我的哥們不能夠給自己的女人嚐試一下呢?而且自己還那麽喜歡。推己及人,是最一般的常識了,對吧?
長江海員 回複 悄悄話 回複長江海員的評論:
嘿嘿,修改一下: 而中國的國際學生,大部分過了“22“歲了,都還沒有性經驗。
長江海員 回複 悄悄話 我覺得不能把願否口交還有床上表現作為洋男國男的誰好誰不好的評判標準。一直覺得華女在這個問題是有失公平。我讀書的時候,西人男同學大多數在15-6歲有性經驗,而中國的國際學生,大部分過了2歲了,都還沒有性經驗。試想一下,當他們25,6歲結婚的時候,洋男至少有20-30多個女人的性經驗,國男最多隻有1,2個,當然床上表現沒法比較了。但是換個想法,你隻能選一把牙刷從兩把牙刷中,一把刷過20個嘴巴,一把別人用過一次,你選哪個?
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複piao11的評論:

哈哈,我想起一個詞兒——佛跳牆~~~~


piao11 回複 悄悄話 回複小泥山的評論:
有一個朋友的丈夫有出軌嫌疑,她曾經對我說:“我知道他喜歡洋女人,洋女人什麽都願意做,用嘴巴也可以。我是不肯的,沒那麽下賤。”那對朋友後來分居了。
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左顧右盼再言他一下:這對朋友分居了估計離結束婚姻也不遠了。因為,不管這個男人是不是有夫妻之間種種的不平等舉動,單就這女的用個“下賤”我就想,你可以不接受這樣的方式,怎麽能有看性行為論“高貴”與“下賤”這樣的心態和意識呢?
我翻著小眼睛在想:是不是她老公跟她辦事時先請示再彬彬有禮的三請四邀然後得到“老佛爺”的恩準後按部就班一番。。。這樣就是“高貴”了啊?

我暈~~~~

翻牆不容易,倚在牆頭等“出牆”,不想意識一形態了,這就跳到了遊妹家的院子裏~

遊妹這一篇估計嚇跑了不少“下賤”和“高貴”的男人(看點擊和跟帖就這樣想著了)其實,一個真正的男人,於他身心思想乃至白天黑夜的那個哪怕都不分時,他也永遠都能開開心心快快樂樂的高貴並“下賤”著的。男女平等必須是骨子裏認同了才能高質量的生活著。女人也如此。

另外,遊妹,加油哦(自然我也會加油滴~)~
那啥能不能再加入一些個案在其中並論一下?
“估計不行。。。恐怕網管和那些個偽爺們偽杏們不認同而封殺了遊妹捏~~~~~吼吼”飄一一小聲的嘀咕著一個虎背熊腰但是身手敏捷的就翻身跳到牆上去伺機等出牆了。。。
ayan 回複 悄悄話 making a woman come is the sexiest experience one can ever have. given right conditions, a woman's orgasm can be much much more intense and multidimensional than a man's. a lot of people just don't know how to please their women.
cowboyinus 回複 悄悄話 請看悄悄話
mikecwu 回複 悄悄話 是否尊重女性要看男性的修養,而不是國籍.聰明,知識閱曆豐富的男性更加懂得尊重別人,把所有人看成自己的平輩-老婆,孩子,員工,等等.

修養差的男性-一生生活在比賽的小圈子,和外界接觸少的人,不論國籍,都有可能過分以自我為中心,不考慮別人的感受.

你說得Steve,他出國旅行生活,自己打拚開公司,閱曆豐富,當然修養高.但歐美很多國家的普通公民,受教育少,閱曆少,對妻子不尊重,毆打妻子的案例也不少.

當然普遍說來,發達國家媒體自由,公民得到的教育和信息比不發達國家(比如中國)多,發達國家人出國旅行比中國公民相對容易,導致他們國家公民普遍素質稍微高一點,對妻子尊重程度比中國會好些.
Sam大樹 回複 悄悄話 唉,Steve的老婆是看家的,美女在街上隨便找,能不幸福?
平等,那你怎麽看都可能。
漢代蜜瓜 回複 悄悄話 回複小泥山的評論:

我聽到不止一個國女這麽說,匪夷所思。

性是婚姻中很重要的因素,你朋友分居離婚,也是可以理解的了。

我認識的一個國女,是個矛盾糾結體,以後講給你聽。




小泥山 回複 悄悄話 回複Fisherman8的評論:

每個人都是不同的。遊世界和她的朋友的態度不重要,你的伴侶的態度更重要。

兩性關係中,和諧愉悅的性關係很重要,但我覺得,互相尊重是根本。

我想,遊世界的文章,如果能夠讓讀者都去問問自己:“我了解我的伴侶的性需求嗎?如何在不委屈自己的前提下,讓他/她更快樂?”,那這篇文章就太有意義了!
小泥山 回複 悄悄話 遊世界你膽子好大!

這類的問題,我和閨蜜之間都不好意思交流的。

有一個朋友的丈夫有出軌嫌疑,她曾經對我說:“我知道他喜歡洋女人,洋女人什麽都願意做,用嘴巴也可以。我是不肯的,沒那麽下賤。”那對朋友後來分居了。
Fisherman8 回複 悄悄話 Do yo mean that women want oral sex seriously?

Youshijie 回複 悄悄話 回複北京秋天的評論:
如果你的回帖是想表明你同他完全不同,要給對方愉悅,將對方看作是平等獨立的個體,那就是我最開心的了。為你和你的性伴侶開心。
Youshijie 回複 悄悄話 回複代表人大的評論:
想表達:我的鐵哥們和他接觸到的男性,在性生活裏,沒有想到要給對方愉悅,沒有將對方看作是平等獨立的個體。但現在他有所改變。
他肯定沒法代表你。
如果你的回帖是想表明你同他完全不同,要給對方愉悅,將對方看作是平等獨立的個體,那就是我最開心的了。為你和你的性伴侶開心。
北京秋天 回複 悄悄話 的的確確以偏概全。
代表人大 回複 悄悄話 你想說啥?根本看不懂。你所謂的鐵哥們能代表什麽?隻是他自己而已。
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