丹黎

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31年,這些舍命保存的照片

(2020-06-04 06:08:48) 下一個

注意, 本文最後有血腥照片, 身心不適宜者需謹慎。 看到“自由女神像”照片為止, 不要再繼續。 特此聲明。  

每個親曆了北京那年的4月到6月的天安門廣場的人在今天這個日子都會感慨;每個當年六月初在廣場的人都應該慶幸自己還活著;   每個美國的老留,相信都或多或少參加過各類紀念的活動 – 遊行,燭光晚會, 紀念集會, 捐款等。 其它國家的一定也有吧。

劉建那年二十歲, 在北京學服裝設計。 這篇博文裏的照片都是他當年拍的。 他一共拍了60個膠卷, 約兩千張。 直到去年這些照片才被處理出來, 得見天日。 這裏選登的都是他當年不顧安危,甚至舍命保存下來的曆史記錄。 讓我們隨著他的鏡頭, 回憶曾經沉重的歲月。

4月15號胡耀邦逝世。 北京高校的學生開始了紀念耀邦,反對腐敗的遊行 (下圖)。 下下圖是北京市民在路邊駐足觀看。

進入五月份, 遊行的學生越來越多。當時的天安門廣場人山人海。下圖是電視新聞畫麵翻拍, 劉建那時可沒有航拍哈。下下圖是5月中學生開始在廣場靜坐絕食。

5月中以後, 市民開始加入學生的遊行。 下圖摩托車“飛虎”隊, 載著學生在長安街道遊行,擴大聲勢。 不帶武器的軍隊也進入市區了。  下下圖是一輛軍車被學生攔截, 學生向軍人們解釋隻是遊行, 為什麽遊行。 軍車掉頭離去了。

五月下旬。學生在廣場上的宣傳廣播車裏(下圖)。 學生不可能有這樣的車, 說明還是有單位出錢出力支持的。 下下圖是同學幫助絕食身體難支的同學離開現場。 

五月底。  廣場上的學生已經力竭難支。 學生和政府的“談判”破裂。 趙紫陽曾經到廣場看望學生, 希望他們返回校園, 理性抗爭。 學生不肯離去。 年青啊, 很多是 teen。  一腔熱血,滿懷激情。    趙紫陽之後離開中國去了朝鮮訪問。  劉建的照片拍得相當好, 到底是學設計的。  每張廣場照片都有天安門做背景。 這張後麵的正中是天安門。 可惜膠卷存放了太多年。   那時候的環境根本不能拿到外麵去衝洗。  

廣場上樹起了自由女神像(下圖)。 也是中央美院的作品(?), 好像也有工人的幫助。

5月20號, 北京正式開始戒嚴。 城市外圍的路口有軍隊把守不讓進入。 這些軍人沒有武器,和硬要進入的市民學生發生了衝突。  開始有人燒軍車, 下圖是便衣軍人被打傷。 後麵可以看到狼藉的打鬥現場和燃燒的軍車。 但是廣場上的學生還在堅持著。

六月3號夜裏, 4號淩晨軍隊進入廣場。 先是一遍遍播放讓學生趕快撤離的廣播, 然後使用坦克車和真槍實彈開始“清理”廣場。  劉建還是冒著危險四處拍照。 他在一家醫院看到被槍殺的人,這些屍體有的缺了胳膊,有的頭骨破碎。出於尊重,他把相機收了起來。“我覺得拍這些對死者是太不尊重了,” , “我拍了一些身體還算完整的。”。 下麵是他在水利醫院的停屍房拍的一些屍體。 

劉建拍完屍體照片後倍受打擊。 那之後好多天渾渾噩噩的不出家門。  他把膠卷收好, 很長時間都不能想這些事, 希望能忘記當年的那些血腥。 後來劉建在北京經營一家攝影工作室多年,膠卷一直都在深藏中。 2016年劉建前往洛杉磯學習英語,發現自己在中國長大的女兒對 6.4 毫無所知, 這喚起了他讓曆史重現人間的想法。   2019年 3月份,他的底片輾轉來到了美國。  他把這些曆史記錄轉成了數字文件,  在6.4  三十周年的時候重溫了自己三十年前拍攝的影像。 當年的熱血男兒已經五十歲了。      而現在, 感謝WXC 讓我能把其中的部分呈現在這裏。

我到美國以後,除了很想多了解一些文革,就是當年的六四。看過很多資料片和文獻,因為可以從多方麵看問題。 我見過柴玲, 封從德, 吾爾開希,沈彤,以及不少老牌 “民運”人士, 比如北大的胡平,王炳章等, 聽過他們的各種“演講”。 和其中的一些還一起吃過飯, 並親手把美國同學和老師的捐款交給他們。  

反觀六四, 一開始學生行為受到各界的支持, 連中央黨校的教師都和學員們一起上街遊行。 各級政府“溫和”地支持這些行動, 因為GCD 內也有不少惋惜胡耀邦前書記的逝世和對腐敗不滿的人。 但是後來事件進展失控了,開始出現打和燒。而且學生們並沒有深思熟慮, 對到底要達到什麽目的, 解決什麽問題,沒有統一的行動綱領。 這些“學運領袖”後來都有反思。 柴玲信奉了宗教, 還和封從德分手了。  當然這些都是很久前的事情了。 

對手無寸鐵的學生,使用真槍實彈無論如何是太過分了。我知道有人會舉出1969年美國底特律的黑人遊行事件, 美國也出動了坦克和真槍實彈。 但是底特律是大部分成人上街, 燒房屋砸商店。   而且美國不限槍。  

就連一些中國軍人當年也覺得過分了。 39集團軍被調進京參與6。4清場。 其中 116 師師長許峰就進行了消極抵抗。 他的部隊被發派了武器彈藥, 接到的命令是淩晨必須到達天安門廣場。 但他借口通訊設備壞了, 讓部隊在京郊的營房裏待命不動。  其實有的戰士們都聽到電台一直在呼叫 “116 師, 你們在哪裏?”。  拖延一個多鍾頭, 許峰才命令部隊開拔, 116師到達廣場時, 那裏已經隻有軍隊, 沒有學生了。  

有人笑我愛說“偏激”這個詞。 確實生活中許多事情過度就會走偏。 可惜一些中國人就是喜歡走極端, 心胸狹隘, 非黑即白, 和人爭論,非要說無意義的最後一句好像就是“贏了”。  還有人, 因為某句話的觀點不同,甚至不惜造謠誹謗, 到處給人貼標簽。  真不知道這樣的人怎麽在社會上和人相處, 可能不工作吧。 偏激的人很容易受人指使, 因為自己不思考。“觀點”是很大的範疇, 不是幾句話就能表達的。 這可能也是網上容易引起爭論的原因之一 ---  篇幅和時間都有限。   

讀史使人明智。 回憶六四, 思考當年,不忘初心。 以此文紀念逝者, 慰籍TA們的母親和家人。      

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評論
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '魯迅九' 的評論 : 你看事情有割裂的偏執和偏激, 所以注定了大多數人不接受你。 我這樣局氣的人哈哈, 還是同意你一部分觀點, 特別是有你的顏寧文好感在, 可以和你對話 , 多數人就懶得搭理你或者拉黑你了 :) 關於六四, 你就 shut up 吧。 :)
魯迅九 回複 悄悄話 這些照片隻說明學生聚集,如果能將燒毀的戰車和公交車以及死亡的士兵的四體也列進來,就完整了。但是,學生也繳獲不少武器和槍支,其中,工自聯就搶到了一輛武裝吉普,上有一挺實彈的高射機槍,並向天空開火,形成流彈,是否傷及無辜,不得而知。

我正想講那尊“自由女神”像。待我說來,很有趣。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '國人甲乙丙' 的評論 : 這個M 教授看來還在北美學校很出名呢。 可能和他這中國做了“官” 也有關。 謝謝你的分享呀。
國人甲乙丙 回複 悄悄話 回複“BeijingGirl1"的評論:M教授開完會後轉了一圈,2周後回國。他與他的同時代人不同。他50年代初從國外留學回國當教授,57年被打成右派,受了苦,但好像被改造好了,特別是當了一個全國性學術組織的副會長後還申請入黨。奇葩。當時坐在客廳看電視,場麵異常慘烈悲壯,我實在忍不住掉了淚,導師太太過來安慰我,M教授卻說,你不要太認真,這是西方的宣傳。於是引起一小段兩個教授之間沒有波瀾的爭議。一晃31年過去了,兩教授都已作古。導師去世時北美的大學降下半旗
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '國人甲乙丙' 的評論 : M 教授後來回國了嗎? 我知道一個教授, 趁機就“黑”下了, 拿了6.4 綠卡。 謝謝分享故事
國人甲乙丙 回複 悄悄話 31年並不太長。1989年6月3日,我已在北美的大學讀研一年。2日我的導師係主任來電話說,你們學校的M教授受邀來參加一個學術會,我準備明天在家宴請他,你如果有空明天我去接你來我家作陪。M教授我很熟,在中國大學裏同一個係的。西岸3日下午2點至晚飯時間正是國內4日從淩晨軍隊清場到下午,整個過程電視即時轉播看得一清二楚,比上圖慘烈得多,而且非常全麵及各個角落。當時不少美國記者在廣場,清場後記者從北京飯店窗口向下拍入夜後長安街的清場,直到5日北京意識到才封了飯店窗口。想不到下麵評論中有人竟然否認廣場學生絕食...我隻能哀歎年輕人的無知...
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 人們還是有良知的。 反抗有各種形式。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'BeThereDoIt' 的評論 : 謝謝你的分享。 你的文字和相片一樣會長存。
無法弄 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 不是,是他們配合得很好,無聲的反抗
dingc2008 回複 悄悄話 那些民運分子頭頭跑得比誰都快,卻煽動青年學生與政府對抗,他們更應該為死去的人負責,應該把他們牢牢地釘在十字架上!
dingc2008 回複 悄悄話 那些民運分子頭頭跑得比誰都快,卻煽動青年學生與政府對抗,他們更應該為死去的人負責,應該把他們牢牢地釘在十字架上!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '北美這點事' 的評論 : 一棵樹, 總會有疤痕; 曆史的長河, 也充滿漩渦。 謝謝你的留言。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '梅華書香' 的評論 : 有兩周沒見梅華了, 記掛著你呢。 謝謝問候, 也希望你一切都安好。 開始以為你回國了。 後來看到說現在很難搞到機票。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 哈哈, 那是播音員和攝像沒配合好, 然後還讓你給看見了。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '黑貝王妃' 的評論 : 是的。 曆史會記住這一切。
北美這點事 回複 悄悄話 沉重的話題,震撼的照片!+1
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '三星堆主', ‘留下陽光’, ‘迴瀾閣’ 的評論 : 謝謝留言和大家分享。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'fonsony' 的評論 : 很搞笑。。。。
梅華書香 回複 悄悄話 問好啦!祝安康安好,吉祥如意!!!
BeThereDoIt 回複 悄悄話 謝謝京妞給我們帶回一段曆史的銘刻。曾見過比這血腥悽慘十倍的照片,人和自行車被坦車碾壓混成地上一薄片,救援者徒勞地想將腸子塞回傷/死者肚內..... 一同學六月四日冒險拍下底片偷運出香港洗印的,也是事發好幾年之後了,看了以後我一整天連水都喝不下全吐出來了..... 作為半個親曆者(清華二年級的 廣場條件差 5/28因肺炎發作高燒不退,隻好由同學護送回鄉治療休養,不意躲過一劫)從廣場第一個花圈,新華門第一次聚集,大會堂前學生領袖下跪請願,4/26社論,4/27遊行,開始絕食(太瘦沒讓我參加 隻作外圍糾察隊)5/20攔阻軍車勸退徒手部隊,都經曆了,累癱了,體累心更累,此起彼伏的口號主張訴求方略,不同階層背景的人都欲發聲杯分,讓人不知出路在何方,希望在哪裏..... 裂目怒號,大放悲聲,心死如灰之後,不再相信老人們的大話,去國離家,心安為鄉,把玩長槍短銃,擎弩張弓欲射,榴彈獵刀懷藏,閑來自製幾枚土炸彈和加斷燃燒瓶荒地試放,下回誰再要騎我頭上替我作主,起碼請你聽個響兒!三十一年未曾再 夢裏廣場!
無法弄 回複 悄悄話 記得當時的新聞“沒放一槍”,然後電視鏡頭對準紀念碑上的搶眼定格3秒鍾。當著全世界,睜著眼說瞎話,鐵了心了,要作惡棍。
黑貝王妃 回複 悄悄話 曆史見證,謝謝分享!
迴瀾閣 回複 悄悄話 我也見證了當年的慘烈
留下陽光 回複 悄悄話 看的我眼淚汪汪,當年的我也在遊行隊伍裏,深深懷念曾經充滿理想熱血的青春。
三星堆主 回複 悄悄話


fonsony 回複 悄悄話 那時聽到六四鎮壓學生,人人憤恨,參加紐約的遊行,聽了楊尚君跑了路,鄧小平什麽什麽的。天要多了。以後多月,隻說了句,丟那馬,學生領袖全是騙子。不過李鵬也死蠢。九o年去北京,一出火車站找廁所,那個臭呀,蠢呀,如六三時用直升機吊起火車站前茅坑的屎尿灑向學生,不要兩分鍾就
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '曲肱而枕' 的評論 : “有醫院(比如木樨地附近的複興醫院)太平間放不下,就撒上藥水堆在自行車棚裏。後麵的照片可能是這麽拍的。”
===
這裏的屍體照片是在水利醫院。 複興醫院應該也有, 因為那裏也是流彈區。 你說的幾百的數字是靠譜的。 不過也有市民被誤殺, 不敢報也可能, 算成“自然死亡”。
BananaeEggs 回複 悄悄話 這些六四時死亡的人,(1)地點是是在北京天安門附近街道,(2)時間是在六月三日晚間,被射殺或壓死的百姓大約一,二千人,由於時間和空間相對地短暫狹窄,所以讓世界震驚。反觀中共當年欲奪取私人土地時,發動的血腥屠殺地主(土改),以及文革,兩者運動時間長,空間廣闊,雖然死亡人數有數百萬,但時空遼闊,反而使大家變得麻木。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 不合理啊。 明明是被打死的。 那一帶確實很多流彈。 路邊的樓上可以看到彈孔。 西單有被坦克軋死的人, 然後複興門, 在往西就木須地了。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 腦子是最高級的記錄。 :)
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'karenkn' 的評論 : 謝謝留言啦。
dong140 回複 悄悄話 我們所一個同事(二十多歲小夥子)家住木棲地附近,6/3晚上被打死了。後來算了個自然死亡
花盈衣 回複 悄悄話 BeijingGirl1 發表評論於 2020-06-04 17:13:18
回複 '花盈衣' 的評論 : 哇, 看來花花是個有故事的人。 是否也藏了很多的照片?。。。 我喜歡有故事的人。
……
沒照片,不過,所有的“照片”都印在腦子裏了,哈哈。
karenkn 回複 悄悄話 不容易,今天貼出來就夠需要勇氣了。
可惜被洗腦的年輕一代都根本不知道了
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : 哇, 看來花花是個有故事的人。 是否也藏了很多的照片?。。。 我喜歡有故事的人。
曲肱而枕 回複 悄悄話 有醫院(比如木樨地附近的複興醫院)太平間放不下,就撒上藥水堆在自行車棚裏。後麵的照片可能是這麽拍的。
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
在我的記憶中, 我過去的10個貼裏你出現的可能也就2-3 個。 哈哈, 歡迎你常來! 你的綠葉子頭像我很喜歡。
……
好的,謝謝啊!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '曲肱而枕' 的評論 : 謝謝你的信息, 和專門的查對。
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
因為很多原因,確實見證了很多,隻是不想在你的帖子底下“宣傳”而已,哈哈。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : 在我的記憶中, 我過去的10個貼裏你出現的可能也就2-3 個。 哈哈, 歡迎你常來! 你的綠葉子頭像我很喜歡。
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'doldentate1' 的評論 :
你的心態在心理學上可能屬於偏執,如果年齡大了,真的需要看一下醫生,這種心理在醫學的角度上講,不正常。有的老年癡呆症症狀之一就是總覺得有人在迫害他(她)。
我說這些可不是諷刺你的,別想歪了,哈哈。
曲肱而枕 回複 悄悄話 我解讀一下官方數據。說學生,不知道是不是包括市民和軍人。好像是說北京學生,不知道是不是包括外地大學來京的。不過幾百應該數量級是差不多的。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : “雖然我一直對政治不感興趣,但對六四,可能記憶最深了:遊行,天安門集會,夜晚軍隊進京,直升機在頭上盤旋,被燃燒報廢的軍車,被流彈擊中腦漿崩出的遛彎的老人,領導人看望學生,受傷留血的學生,記者訪問,。。。。如博主的照片,親身經曆,如今仍曆曆在目。”
===
哇, 你說的個別的我幸虧沒見過, “腦漿崩出”。。。 太慘了。 這個貼裏很大網友講了親身體會, 有非常高的價值。 謝謝啦
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'doldentate1' 的評論 : “是因為我回花盈衣的帖子讓你耿耿於懷,”。
哪個帖子? 不記得我和花花在別人的帖子裏有什麽互動呀? 我好像也沒見過花花寫的博客。 不過網友互相同意觀點也很正常嘛。 有不少人說我大氣, 局氣, 我是做得出來拔刀相助的事情的。 不象個別人, 平時親親熱熱的你好我好, 真到關鍵時刻, 頭一縮裝沒看見。 把別的“熱”博主打下去, TA 正好出頭。
……
對,我從不寫博客,隻是跟帖而已。
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'doldentate1' 的評論 :
回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 好的,我知道了。

第一,我記性不好,用不了馬甲;第二,我學過幾天IT,知道馬甲有多麽可笑。我在文學城好在也有幾個朋友,實在丟不起那個人;第三,一個人的文筆永遠改不了。

我問你,是因為我回花盈衣的帖子讓你耿耿於懷,很難理解。而且,你不覺得你們兩個跟的太近了?LOL
………
因為你太沉浸在自己的世界裏,所以才如此糾結,求你別把可憐的博主扯進來吧。
你的這份執著,真讓我敬佩。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'doldentate1' 的評論 : “是因為我回花盈衣的帖子讓你耿耿於懷,”。
哪個帖子? 不記得我和花花在別人的帖子裏有什麽互動呀? 我好像也沒見過花花寫的博客。 不過網友互相同意觀點也很正常嘛。 有不少人說我大氣, 局氣, 我是做得出來拔刀相助的事情的。 不象個別人, 平時親親熱熱的你好我好, 真到關鍵時刻, 頭一縮裝沒看見。 把別的“熱”博主打下去, TA 正好出頭。
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
就是,真的把寫個文章當事業了,可笑,可歎,也可憐。這樣的人生我可不要,也沒那閑功夫和心思換什麽馬甲,無聊,哈哈。

喜歡你的坦蕩,名副其實的北京girl!
花盈衣 回複 悄悄話 雖然我一直對政治不感興趣,但對六四,可能記憶最深了:遊行,天安門集會,夜晚軍隊進京,直升機在頭上盤旋,被燃燒報廢的軍車,被流彈擊中腦漿崩出的遛彎的老人,領導人看望學生,受傷留血的學生,記者訪問,。。。。如博主的照片,親身經曆,如今仍曆曆在目。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : 我最近已經很少看他的貼了, 不知出了什麽事兒。 太把自己當回事兒的, WXC 不止一個。 整天覺得別人在搞陰謀, 在用馬甲。 真沒勁。 還記得那位 S- 嗎 ?

還有一位, 為了馬甲的事, 給我寫了 8 個悄悄話 道歉。
Dingdingmama 回複 悄悄話 Thanks for sharing! Sending prayers to all the lives lost in Tian Anmen square
doldentate1 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 好的,我知道了。

第一,我記性不好,用不了馬甲;第二,我學過幾天IT,知道馬甲有多麽可笑。我在文學城好在也有幾個朋友,實在丟不起那個人;第三,一個人的文筆永遠改不了。

我問你,是因為我回花盈衣的帖子讓你耿耿於懷,很難理解。而且,你不覺得你們兩個跟的太近了?LOL
花盈衣 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 :
那個人傍晚在南池子遛彎兒。這不是道聽途說,是我親眼見過的,腦漿都出來了。。。。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : “回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 美國建國於1776年,到1919年婦女才有選舉權,到1965年黑人才能注冊選舉. 現行的 Electoral College 也會改變,隻是時間問題!”
===
會嗎? 好幾個美國人和我這樣說了。 等不及了啊。這是個很大的變動呢
花盈衣 回複 悄悄話 doldentate1 發表評論於 2020-06-04 16:02:08
任何群眾運動都不是單一目的的,也會被各種勢力利用。但是,不應該否認當時群眾運動的主體。出國之時,我燒掉了所有照片,不想給家人添加麻煩。有一個朋友死去,有一個後來被判15年,也有人做了告密者。北京采取了冷處理,盡量平息,外地受影響比較大。過去了就過去了,盡量不再去想。

借貼問一下:花盈衣是不是你的馬甲?
………
你這個人怎麽如此執著?我都佩服得五體投地了。我對你傷害太深了,幹嘛對我這麽感興趣?或者你想改變我?跟蹤我都到博主的帖子了。不管你覺得自己如何偉大,如何觀點正確,有什麽區別,也隻不過是芸芸眾生中的一員,別把自己想得太偉大,太累了,曾經在你的文章底下留言有點高看了你,嗬嗬。

別把自己搞得太累,別人可不像你想的那樣變著花樣搞陰謀,我可嫌累,享受生活還來不及呢,在wxc 裏留個言,也就是飯後茶餘的事而已,你也別把它當成事業了,覺得你好搞笑,哈哈,不過也覺得你好可憐,你的弦兒繃的太緊了!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '一天到晚想吃魚' 的評論 : 哈哈, 謝謝鼓勵, 謝謝留言。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : “也就那麽多吧,其他確實有打砸搶的。有的宵禁期間去遛彎被流彈打到的。”
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你說為什麽要那時候出去遛彎? 悲催了啊。。。

花花, 你又躺槍了, 或者我又躺槍了。 看下麵。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : 藍蟹確實多知多懂。 人血饅頭比喻很貼切。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '花盈衣' 的評論 : 藍蟹確實多知多懂。 人血饅頭比喻很貼切。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '曲肱而枕' 的評論 : 謝謝信息。 就知道 上千不可能。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'doldentate1' 的評論 : 哈哈, 你問出馬甲的問題讓我沒想到。 自己沒馬甲的人, 一般不會想到誰是誰的馬甲。 為什麽你覺得我需要馬甲? 為什麽你覺得我有馬甲?
花盈衣 回複 悄悄話 曲肱而枕 發表評論於 2020-06-04 16:03:36
8964死人的官方數據我記得是說兩百多學生。
……
也就那麽多吧,其他確實有打砸搶的。有的宵禁期間去遛彎被流彈打到的。
曲肱而枕 回複 悄悄話 8964死人的官方數據我記得是說兩百多學生。
一天到晚想吃魚 回複 悄悄話 Beijing Girl, 好樣的!
doldentate1 回複 悄悄話 任何群眾運動都不是單一目的的,也會被各種勢力利用。但是,不應該否認當時群眾運動的主體。出國之時,我燒掉了所有照片,不想給家人添加麻煩。有一個朋友死去,有一個後來被判15年,也有人做了告密者。北京采取了冷處理,盡量平息,外地受影響比較大。過去了就過去了,盡量不再去想。

借貼問一下:花盈衣是不是你的馬甲?
Blue-Crab 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 美國建國於1776年,到1919年婦女才有選舉權,到1965年黑人才能注冊選舉. 現行的 Electoral College 也會改變,隻是時間問題!
花盈衣 回複 悄悄話 Blue-Crab 發表評論於 2020-06-04 06:40:42
我不知到京妞離開中國以後是否碰到過當年的學運領袖,了解他們這些年的作為。我能告訴你的是六四學生的血白流了,有人至今還吃著蘸著他們血的饅頭。
………
人血饅頭,太精辟了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : “不樂觀怎麽辦呢?其實人都一樣,美國人,中國人,德國人,法國人,隻要有機都可能會成為獨裁者。美國比中國好的是製度,我把希望寄托與大選。”
===
可是你想過沒? 選舉製度本身也是一種強權政治。 因為它是由當年一群政治精英製定的。 如果美國的選舉方法是多數人勝, 那有的總統根本就不會上台的。
花盈衣 回複 悄悄話 六四的功與過,又有誰能明了?政治永遠是複雜的,而年輕人永遠是走在最前麵的。六四期間我很詫異有人對我說,這幫年輕人啊,鬧什麽鬧啊,不知深淺。。。。如今幾十年過去了,好像也覺得有點道理。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '明秋' 的評論 : 你的話平實客觀。 謝謝分享啦。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'jay_walker' 的評論 : 哈哈, 比擬很形象。 所以我很討厭政治。 和你類似, 看見打了雞血一樣的我就繞著走。 你關於孔子和民主的比擬也很有意思。

趙紫陽是黨內開明和改革派的代表, 他的步子比較大, 遭到了很多“老人”的反對。 官倒應該不是針對他, 主要針對第一代”老人“。
明秋 回複 悄悄話 唉,謊話千遍莫當真,兩邊都是。當年如果是在自己學校裏絕食,有可能,如果是在廣場的絕食區,那就是騙人的。那邊有飯食供應,還有巧克力吃。有醫護在旁邊看護。有記者了,就纏上布條出來見人。
死人肯定有,學生工人也不是手無寸鐵,看過首鋼工人舉著鎬橇示威。看過燃燒中的公共汽車,都是6.4之前發生的。
美國前幾天的明尼蘇達或者別的地方,當人們上街抗議時,當政府發宵禁令後,作為孩子的家長們,你們是支持孩子們上街還是極力阻止呢?
Blue-Crab 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 不樂觀怎麽辦呢?其實人都一樣,美國人,中國人,德國人,法國人,隻要有機都可能會成為獨裁者。美國比中國好的是製度,我把希望寄托與大選。
jay_walker 回複 悄悄話 對!政治就是一貼讓人神經錯亂的藥。當時學生和北京市民象打了雞血一樣,政府象得了中風一樣!
bia 回複 悄悄話 jay_walker 發表評論於 2020-06-04 14:22:41
謝京妹子回複!中國官場的現象,得勢的人會把孔子搬出來,讓大家都來尊我。不得事的人天天要講民主。但毛卻要批孔子,覺得位子不穩,果然身後他的人都被抓起來了。當年的胡趙不得勢,所以要搞民主,同樣後來的溫也要講民主。
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最初學生反的是趙的腐敗和他兒子的官倒,最後趙成中國“民主”的先鋒了?
政治就是一貼讓人神經錯亂的藥


BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '北美_原鄉人' 的評論 : “謝謝分享珍貴的曆史照片。尤其那張太平間八具屍體的照片的確第一次看到。來美近30年一直好奇到底六四死了多少人?認識了好幾個當年從天安門廣場跑出來的學生,還有劉賓雁,誰沒能夠說出來死了幾個人?去年刊登的那張天安門母親合影,30年了也隻湊了十四個人。所以海外媒體一直稱死了成百上幹都是誇大了。
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上千應該是誇大, 成百有可能。 那時候北京的重點高校不到20, 全算上有80 (?). 要是死上千, 那豈不是很多學校就要死10個? 事實上大部分高校沒死學生。 謝謝留言啦
jay_walker 回複 悄悄話 謝京妹子回複!中國官場的現象,得勢的人會把孔子搬出來,讓大家都來尊我。不得事的人天天要講民主。但毛卻要批孔子,覺得位子不穩,果然身後他的人都被抓起來了。當年的胡趙不得勢,所以要搞民主,同樣後來的溫也要講民主。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : “災難很快會過去,相信大家會在11月作出正確的選擇,救美國於危難!”
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要不要太樂觀啊 ~~
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '芋頭_2020' 的評論 : “昨天費城大暴雨大風,刮斷多處電纜, 小區有一戶人家大風引起窗機式空調機起火, 兩位六十幾歲的老人家燒死在房子裏。。。我們小區要到六號才能來電, 我手機T-Mobile 今天也到處沒有信號, 今天在到處找信號。。
唉, 今年這節奏。。 難道真的是天怨人怒, 哀鴻遍野?? :(”
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庚子年。。。 停電很討厭, 6號還有好幾十個小時呢。 趕緊節省電吧。 衝馬桶采用“集中製” 。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '芋頭_2020' 的評論 : 是的, 血腥。 別讓孩子看。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ID的D主' 的評論 : “31年了沒有忘記他們, 願64英靈永存。” +1, 還要加上胡耀邦和趙紫陽
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '藍天白雲陽光燦爛' 的評論 : 不能忘。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'bia' 的評論 : “那就是文革的派係鬥爭。”。。 ? 也有一定的道理吧。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '天嬰' 的評論 : 你寫得真好! “從來不需要想起,永遠也不會忘記。今天,依然為這些生命點燃蠟燭,獻上心祭。”
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'attw' 的評論 : 你? 還是當年的學生?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'leo-不再沉默' 的評論 : 謝謝支持。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Susan6699' 的評論 : 謝謝你的分享。 一會兒去你的園子裏看看。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : “謝謝,這些血腥照片很少看到。
悼念六四中逝去的同學們!”
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謝謝邊邊留言。 這些是我去年在 NYT 上看到的。 當時做了記錄。 悼念六四中逝去的人。
karenzou 回複 悄悄話 動用軍隊對付手無寸鐵的學生和平民,是政府的無能和恥辱,這是中國的一場浩劫,從此老百姓隻能沉默,更不關心政治,中國人無論在哪裏,都不要忘記曾經有這樣的熱血青年,為了中國的進步,付出了自己的生命
karenzou 回複 悄悄話 動用軍隊對付手無寸鐵的學生和平民,是政府的無能和恥辱,這是中國的一場浩劫,從此老百姓隻能沉默,更不關心政治,中國人無論在哪裏,都不要忘記曾經有這樣的熱血青年,為了中國的進步,付出了自己的生命
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Parkbrooke' 的評論 : 永遠難忘!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'wumiao' 的評論 : 哦, 不知是哪個學校? 應該是離中心近的, 靠馬路邊的樓。 謝謝留言。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'JJtiger' 的評論 : 謝謝留言了。 權力都是血腥的。 沒有例外。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'jay_walker' 的評論 : “由於高層意見分歧和政權,兩邊從不同角度都想利用這次機會。”
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意見分歧是從胡耀邦,趙紫陽對一些“老家夥” 說起吧?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'jay_walker' 的評論 : "我這人曆來不願意出頭,怕炮打出頭鳥"
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哇, 炮, 必是很大的鳥。 當年工作的人上街的機會比較少。 學生時間多。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '墨彩' 的評論 : “謝謝這些圖片!同是北京人,也是見證過那段曆史的大學生。”
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謝謝老鄉分享。 難忘那一夜。。。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '每天一講' 的評論 : “一年記念一次,應該”
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個人覺得形式不重要, 思考更重要。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '青衣' 的評論 : 謝謝留言
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'PeonyInJuly' 的評論 : 謝謝7月的親身體會。 “學自聯”的頭頭沒都沒有真正在廣場堅持到最後。 他們說告訴了下麵的同學離開廣場, 廣場上的人說根本沒有聽到那樣的通知。 我們大院有一個是64 早上從廣場逃脫的。 TA 說再也不相信這些喊民主口號的人了。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '迪兒' 的評論 : 教課書裏沒有。 唉, 和日本教課書沒有南京大屠殺相似。
謝謝迪兒,我們拒絕忘記。
迪兒 回複 悄悄話 真的不能相信,剛剛過了三十年,這段曆史已在大陸被成功抹去。我兩年前和三十歲左右的年輕人提起,他們都沒有多數概念,我在一篇回國的博客中提到。
謝謝京妞,我們拒絕忘記。
PeonyInJuly 回複 悄悄話 謝謝京妞分享,佩服你的客觀。 我當時剛剛大學畢業工作不久,單位就在西單,每天上班經過天安門廣場,我的很多同事同學都參加了遊行,我家男人也幾乎每個晚上去廣場遛一圈。 我的年輕同事還會用啤酒瓶自製手榴彈(燃燒彈), 四號那天 那位手榴彈同事大腿上挨了一槍。也有老同事的孩子在那天淩晨出去再也沒有回來。老同事痛不欲生。 很多細節暫不贅述。 後來接觸過不少參加了那次運動的人,有的成了在國內的同事,有的是到美國以後的鄰居。 有位鄰居是當年北大的學生,小頭頭吧,四號早上得已逃脫,後來在他外婆家隱藏一年,改名再次參加高考,考上另一所名校,畢業後到美國留學。 當年大學的宿舍區有幾家鄰居沒有參與過那次運動的人每年都大張旗鼓地參加紀念活動,那位親身參與過 流過血的同學啥都不說, 不是他沉默寡言,他隻是不想利用自己和同學的過去。。。
青衣 回複 悄悄話 勿忘六四
每天一講 回複 悄悄話 一年記念一次,應該
墨彩 回複 悄悄話 謝謝這些圖片!同是北京人,也是見證過那段曆史的大學生。
jay_walker 回複 悄悄話 jay_walker 2020-06-04 11:21:36 謝分享!永遠的記憶,永遠的痛!當年在西壩河附近住,淩晨三點多被突突突的槍聲整醒。當年已在京工作,我也沒參加遊行,隻是看熱鬧,我這人曆來不願意出頭,怕炮打出頭鳥!?由於高層意見分歧和奪政權,兩邊從不同角度都想利用這次機會。最後誰有槍誰就有真理!連謊言都變成了真理!jay_walker 2020-06-04 11:21:36 謝分享!永遠的記憶,永遠的痛!當年在西壩河附近住,淩晨三點多被突突突的槍聲整醒。當年已在京工作,我也沒參加遊行,隻是看熱鬧,我這人曆來不願意出頭,怕炮打出頭鳥!?由於高層意見分歧和為了權利,兩邊從不同角度都想利用這次機會。最後誰有槍誰就有真理!連謊言都變成了真理!
jay_walker 回複 悄悄話 謝分享!永遠的記憶,永遠的痛!當年在西壩河附近住,淩晨三點多被突突突的槍聲整醒。當年已在京工作,我也沒參加遊行,隻是看熱鬧,我這人曆來不願意出頭,怕炮打出頭鳥!?由於高層意見分歧和政權,兩邊從不同角度都想利用這次機會。最後誰有槍誰就有真理!連謊言都變成了真理!
JJtiger 回複 悄悄話 謝謝這些照片。我當時也去過天安門廣場,也見過軍車進北京。說實話,一個政府如此殘忍的對待手無寸鐵的學生,實在是ZG人民的悲劇!可見人命比不上權力!
wumiao 回複 悄悄話 謝謝。當年的情景還在眼前,不過我們省城好像沒死人,隻是麵對過政府的黑洞洞的槍口。我先生當時在北京上大學,他們大學的教室宿舍玻璃全被子彈碎了。
JJtiger 回複 悄悄話 謝謝這些照片。我當時也去過天安門廣場,也見過軍車進北京。說實話,一個政府如此殘忍的對待手無寸鐵的學生,實在是ZG人民的悲劇!可見人命比不上權力!
Parkbrooke 回複 悄悄話 永遠難忘!
邊走邊看66 回複 悄悄話 謝謝,這些血腥照片很少看到。
悼念六四中逝去的同學們!
Susan6699 回複 悄悄話 京妞, 謝謝保留這些記憶。願這些創傷有機會治愈。願我們在異國的天空下
不會失憶。
寫作是其中一種。 剛剛發表了我的回憶錄:路上書(8)詩人之死。
那年夏天在北大, 青春, 詩,死亡,逃離......
leo-不再沉默 回複 悄悄話 紀念曆史,還原真相,支持博主這篇博文
attw 回複 悄悄話 無知,人雲亦雲,目無法紀。
ID的D主 回複 悄悄話 31年了沒有忘記他們, 願64英靈永存。
Blue-Crab 回複 悄悄話 回複 '芋頭_2020' 的評論 : 芋頭受驚了!但願電纜早點修複。另外,等雨過天晴可以用望遠鏡看一下屋頂,看看是否沒有什麽損壞。
災難很快會過去,相信大家會在11月作出正確的選擇,救美國於危難!
北美_原鄉人 回複 悄悄話 謝謝分享珍貴的曆史照片。尤其那張太平間八具屍體的照片的確第一次看到。來美近30年一直好奇到底六四死了多少人?認識了好幾個當年從天安門廣場跑出來的學生,還有劉賓雁,誰沒能夠說出來死了幾個人?去年刊登的那張天安門母親合影,30年了也隻湊了十四個人。所以海外媒體一直稱死了成百上幹都是誇大了。
芋頭_2020 回複 悄悄話 京妞, 這些圖片好觸目驚心啊, 不忍直視。。。。
芋頭_2020 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 :
同意藍蟹。。。

昨天費城大暴雨大風,刮斷多處電纜, 小區有一戶人家大風引起窗機式空調機起火, 兩位六十幾歲的老人家燒死在房子裏。。。我們小區要到六號才能來電, 我手機T-Mobile 今天也到處沒有信號, 今天在到處找信號。。
唉, 今年這節奏。。 難道真的是天怨人怒, 哀鴻遍野?? :(
藍天白雲陽光燦爛 回複 悄悄話 忘不了
bia 回複 悄悄話 當年左鄰右舍經曆過文革的家長都告誡孩子別參和,那就是文革的派係鬥爭。
30年過去了,事實證明家長是對的。

天嬰 回複 悄悄話 感謝和感動用生命保護曆史真相。從來不需要想起,永遠也不會忘記。今天,依然為這些生命點燃蠟燭,獻上心祭。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 哈哈, 後來上學都被軍訓啦。 你也是吧?
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'Blue-Crab' 的評論 : “我不知到京妞離開中國以後是否碰到過當年的學運領袖,了解他們這些年的作為。我能告訴你的是六四學生的血白流了,有人至今還吃著蘸著他們血的饅頭。”
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都是來美國後見的這些人知道的一些事。 在那些 X年祭 或類似的活動中。 確實有些人 至今還吃著蘸著6.4血的饅頭。 有人就是為拿綠卡, 還有人是為生存, 受雇於台灣的宣傳機構, 或者 FLG 充當大外宣。 實實在在的大外宣哈。

另外個別人, 2005年後, 因為中國經濟的快速崛起, 又回國去吃饅頭了。 ~~
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'ellen123' 的評論 : 我們都不會忘記。 作為群眾, 覺得6.4 應該被書寫進黨史。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : 謝謝三姐的留言。 64英靈永存
曉青 回複 悄悄話 那時候我在北京。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 謝謝麥姐。 一起紀念逝去的那些熱血青年。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 謝謝留言,永誌不忘。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '葡萄美酒308' 的評論 : 謝謝葡萄酒的鼓勵。 現在學會了看事情從多方麵。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '常態' 的評論 : 他們深以為恥, 那他們又沒退黨? 我的家族中就有。

另外你的語言應該文明。 用下流下三濫的語言罵, 隻能讓你更下流和下三濫。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '夏荷雨沁' 的評論 : 一起緬懷。 鮮血都不會白流。 謝謝留言
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '多倫多橄欖樹' 的評論 : 小樹早上好! 重要的貼你來坐沙發 我很欣慰。
ellen123 回複 悄悄話 謝謝分享。31年前情景,一如發生在昨天。
小三兒她姐 回複 悄悄話 31年了沒有忘記他們, 願64英靈永存。
麥姐 回複 悄悄話 和京妞一起紀念!
清漪園 回複 悄悄話 謝謝紀念,永誌不忘。
葡萄美酒308 回複 悄悄話 有這些經曆,博文卻不極端,非常難得。
Blue-Crab 回複 悄悄話 我不知到京妞離開中國以後是否碰到過當年的學運領袖,了解他們這些年的作為。我能告訴你的是六四學生的血白流了,有人至今還吃著蘸著他們血的饅頭。
常態 回複 悄悄話 見到北京回來的學生張貼的照片,人間地獄呀!
後來再北京,拜訪億老黨員,國家機關人員,家再長安街,談起長安街屠殺,義憤填膺,深以襠員為恥。
夏荷雨沁 回複 悄悄話 一起緬懷89.64.那些年輕的滿懷理想鮮活的生命,祈望他們的鮮血沒有白流。
多倫多橄欖樹 回複 悄悄話 京妞早上好!
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