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東方時事解讀微信群聊天紀要2019-04-29

(2019-04-30 06:45:22) 下一個

 2019-04-29  東方時事解讀  

 

 【吐槽】 (704329947) 
.......敘利亞問題本就是烏克蘭問題的延伸,本質上是威脅俄羅斯的能源通道.......

【群主】東方時事解讀
東方#    敘利亞問題也好,烏克蘭問題也罷,本質都是:先在距離俄羅斯遠一點兒的敘利亞-中東的方向遠擠、再到距離俄羅斯近一點兒的烏克蘭-東歐方向近擠、直至溫水模式、慢慢拔光俄羅斯的外在戰略空間,所以,敘利亞多年前,俄羅斯是否敢於動用一切在手的手段維護自己遠一點的戰略空間,是問題的關鍵
 
東方#   而中國是俄羅斯最大外在策應,所以,關鍵中的關鍵,就是實質性拆解中俄戰略互信,這又是南亞問題的核心

 
【吐槽】  x

我都說得很清楚了,問題不是丟與否,而是常規軍事力量的存在

【群主】東方時事解讀
東方#    麵對歐美聯手的西方,俄羅斯的常規軍力早就不夠,根據你的邏輯,除了投降,還有別的選擇?如有,請講明,如果沒有,你的邏輯出口在哪?
 
東方#    兩機事件,特別俄羅斯客機事件,是ISIS認領的,是反人類罪行,人人得而誅之,反過來,這又西方專門為測試俄羅斯是否敢於動用一切手段維護自己核心利益的考題
 
東方#    一如東方時事解讀在第一時間強調的,俄羅斯答題錯誤,所以,立刻有了軍機事件的直接攻擊
 
東方#    麵對歐美聯手的西方,俄羅斯的常規軍力早就不夠,根據你的邏輯,除了投降,還有別的選擇?如有,請講明,如果沒有,你的邏輯出口在哪?

 
東方#    這問題,不好回答的!

 
【吐槽】(704329947)  
畢竟,核武器的動用,就直接把俄羅斯為了能源通道安全所做的努力白費了,沒有了買家,有再多的能源又如何?俄羅斯,體量太小,幾乎注定了,要麽向東,要麽向西,核武器的使用,很大程度上影響中國對俄羅斯的戰略策應,這樣,兩邊都不討好@東方時事解讀 

【群主】東方時事解讀
東方#   前麵已經說了,就再說一次:

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 (704329947) 2019/4/29 8:05:03
.......敘利亞問題本就是烏克蘭問題的延伸,本質上是威脅俄羅斯的能源通道.......



東方#   敘利亞問題也好,烏克蘭問題也罷,本質都是:先在距離俄羅斯遠一點兒的敘利亞-中東的方向遠擠、再到距離俄羅斯近一點兒的烏克蘭-東歐方向近擠、直至溫水模式、慢慢拔光俄羅斯的外在戰略空間,所以,敘利亞多年前,俄羅斯是否敢於動用一切在手的手段維護自己遠一點的戰略空間,是問題的關鍵
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【吐槽】704329947 
個人覺得,俄羅斯在敘利亞的軍事存在還不夠

【群主】東方時事解讀
東方#    俄羅斯的常規軍力就那麽一點,還要在東歐方向對付整個北約的威脅,都搬到敘利亞去嗎?
  
東方#    不然,烏克蘭是怎麽亂的?ISIS橫空出世,是在烏克蘭之亂之前,還是之後?先搞清楚這個順序
 
東方#   所以,你的邏輯,似乎沒有出口


【吐槽】
但,俄羅斯真的動用了那些存在麽?以色列已經證明了,俄羅斯,不敢動

【群主】東方時事解讀
東方#   所以,東方時事強調:俄羅斯戰略錯誤,且一步錯,步步錯!
 
東方#    大家聊吧!

 
【吐槽】
俄羅斯在烏克蘭方向,存在是夠的,但不敢用,有什麽用呢?再者,俄羅斯已經失去可以帶給烏克蘭的利益了,除了過路費,有什麽能留住烏克蘭呢?除非,俄羅斯的工業生產能恢複過來,不然,烏克蘭就必然脫離

【群主】東方時事解讀
東方#    這麽說,你否認了自己最先的想法?
 
東方#     俄羅斯的常規軍力是否足夠,不是問題關鍵,關鍵是決策思維
 

【吐槽】德國厚積薄發的好看 
大毛的常規思維是小打小鬧,你就是騎到他臉上他還是跟你小打小鬧,你必須刀子抵在他心窩上他才有足夠的決心動員。

【群主】東方時事解讀
東方#   大家也知道,想必你也無法否認,相對整個北約,俄羅斯的常規 軍力,是遠遠不夠的,你說,你的邏輯出口在哪?
 
東方#    以整體弱小的常規軍力,集中投送到敘利亞?何況,你至少也承認,俄羅斯在烏克蘭方向的常規軍力是足夠的,但不敢用。

 
東方#   正因為常規軍力不夠,俄羅斯最新軍事學說,較之前 任何時候都強調民“不加警告的地使用核武器維護核心利益”,可這種“不加警告”的極其強硬,為什麽在兩機事件中,就無法落地呢?


 東方#    有人問了,那是針對有核國家說的,大家也不要忘記了,軍機事件時,土耳其本質就是個有核國家,因為,美軍在土耳其的軍事基地,是有儲藏有核武器的
 
【傳說】晃悠街角的貓咪 


話題二:俄羅斯戰略決心

【傳說】東方時事解讀QQ(3154679861) 2015-11-02 11:12:25
【吐槽】五城十二樓(34794717)  11:09:18
@東方時事解讀 西奈半島的大毛飛機事件對普京來說也許是一次難得的機會。如果一口咬定是isis幹的,然後借機isis生化武器的由頭,可以孤注一擲戰術核武器核平敘利亞的isis基地-----打不打光是一回事,適用不適用是另外一回事了。然後動態判斷,使用在土雞境內或者沙特境內。雖然對大毛的弊端也是很明顯的,但是可以采用自宮的方式展示自己的葵花寶典武功,借此換取殘喘時間,推兔子和鷹醬的暗戰,或許會保留自己不被戲子吃掉的命運。但是即使如此,一個自宮後的大毛一個已經光著腳耍無賴的大毛,在兔子和戲子的決戰後,看別人眼色了。如果兔子勝利,融於一路一帶還好些,一旦戲子勝利估計也就是莫斯科公國的命了。不過也好過現在直接妥協後被戲子吃掉的命運。關鍵看普京敢不敢用核武器,對誰用核武器。


東方# 其實,俄羅斯的敘利亞政策,或者中東政策,要準確表達決心,根本不用運用核武器這下下策,有的是辦法, ,,所以,關鍵不是有什麽手段,而是有沒有決心!


【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:43:34
【嘮叨】三生三世(3267963996)  13:41:58
@東方時事解讀 東方# 在敘利亞、烏克蘭問題上。。。。。。俄實力確實是比較弱,俄利用各國間的裂隙,爭取最大的利益。

 

東方#     真是話不醉人人自醉呀,,,沒有了烏克蘭的俄羅斯還在爭取最大利益? 


東方# 曾幾何中時,俄羅斯公開宣布,烏克蘭是俄羅斯戰略紅外線,紅線都不在了,最大利益還在爭取中,這種邏輯是什麽腦袋想出來的?
 
東方#    反觀中國,絕不允許台獨重大事變,絕不說允許軍事解決朝鮮問題,這是戰略紅線,這些紅線可都在那呢!

 
【嘮叨】三生三世(3267963996)  13:45:49
@東方時事解讀 還是交給時間來證明吧?我看現在誰也說服不了誰。


東方# 你不用說服誰,你對對應基本事實 就行 


【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:50:08
潛水】風行者 (602755965)  13:49:07
東方老師,為什麽西方在顏色革命烏克蘭時,俄羅斯做事不管?



東方# 按神邏輯,那是因為俄羅斯在聰明地等待最好的時機,尋求最大利益 


【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:54:10
【活躍】老大塵(1363848976)  13:51:50
俄羅斯的眼中:美中俄歐~最後美中決戰……那麽他和歐洲應該努力做是什麽?尤其是他俄羅斯該怎麽做?
當思考完是中美決戰……俄羅斯什麽行為都是對的!!



東方# 所以呀,對俄羅斯,東方時事解讀早就說了,西方對其玩的是溫水煮青蛙, ,,沒想到,普京都醒了點,知道必須反擊才能多活一點時間,而這裏還有人仍在俄羅斯英明的夢裏 


【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:56:25
【冒泡】羅格(547950259)  13:55:17
俄羅斯不是眼光的問題,是屁股的問題


東方 #   本質 是,對實力的綜合認識問題,對形勢的綜合認識,最終,還是個決策水平問題 


【嘮叨】三生三世(3267963996) 2015-11-02 13:56:43
@東方時事解讀 那麽俄目前是醒著還是醉著?
【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:56:43
【冒泡】羅格(547950259)  13:55:17
俄羅斯不是眼光的問題,是屁股的問題


東方 #   本質 是,對實力的綜合認識問題,對形勢的綜合認識問題,最終,還是個決策水平問題 


【傳說】東方時事解讀(3154679861) 2015-11-02 13:57:47 
【嘮叨】三生三世(3267963996)  13:56:43
@東方時事解讀 那麽俄目前是醒著還是醉著?


東方# 是醒了一點,不是全醒,是7月後,被擠壓的,,說清楚了嗎? 
 
東方# 所以,西方又弄了一架飛機,拷打俄羅斯,想再給打昏過去
 
東方#   在這問題上,不久前,值班員就提醒,,如俄羅斯繼續不升級規模,則率先動用反人類手段是西方邪惡勢力的天然權利,一旦如此,俄羅斯兵出敘利亞撈到的些許籌碼,瞬間就可能清盤,,,,,,今天不就又成了事實 ? 


東方# 我個人很不喜歡那種麵對事實 ,卻又死不認錯的觀點,

 
東方# 時間閑些而已 

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【群主】東方時事解讀
東方#   謝謝!這些是2015年的記錄,大家參考!
   
【吐槽】2083854086 
  老師,我想問下,西方自己有沒有時間上的紅線,或者什麽事件、什麽局勢會激發這條紅線

【群主】東方時事解讀
東方#    這個問題呀,嗬嗬,網友們可知道,美國2019年最新的經濟數據?
 
東方#   據說,太多的經濟專家、特別是美國自己的經濟專家在大呼“看不懂,真心地看不懂”!
 
東方#    早年,玩不下去了,就修改“會計準則”,今天,撐不下去了,就修改“經濟增長數據”
 
東方#   這位朋友所問的“美國或西方的所謂時間紅線”,在方方麵麵麵前,就是這樣練成的!

 
【管理員】吃嘛嘛香 
“青蜂   10:03:35  查看原文
我有個想法,如果5.2日美國真要動用結算體係來製裁中國,中國是否會順勢推出自己的國際結算體係,這樣對於美國金融霸權也是沉重打擊
 中國的結算體係就是人民幣原油期貨,一直擺在這裏,問題是需要人來使用。這個人目前就是伊朗。
美國5月2日所謂製裁,中國已經明確表態不會理睬,隻要伊朗願意賣油,中國就會買。
但是,如果伊朗不賣了呢?美國一樣達到了製裁的目的。伊朗連油都不敢賣給中國,又有誰來使用中國的結算體係呢?
這些內容都是最近一直在討論的

【話嘮】3512059368 
是的,伊朗不賣,會是個選項。

【群主】東方時事解讀
東方#    清零伊朗原油出口問題上,美國(西方)拿中國沒有辦法,所以,從伊朗一端解決問題,找出路,是當然選擇,因此,逼迫伊朗不敢賣,就是美國(西方)的出口,而“伊朗隻要敢賣”的背後,是伊朗下決心”不顧一切立刻啟動核進程,甚至限得核突破”,或與美國(西方)極可能的軍事攔截(伊朗油船)做出直接的軍事回擊,從而將美國(西方)當著俄羅斯、特別是中國的麵給拖進軍事衝突,繼而讓所有主要力量基於自己的核心利益或共同的核心利益都立刻卷進來,是關鍵,也就是說,一如東方時事解讀之前強調。。。伊朗是否敢於下決心”做好自己,撬動別人“,這才是問題的關鍵
 
東方#    顯然,這是現在的伊朗可以選擇的“非常規玩法”
 
【吐槽】放煙花 
指望伊朗直接軍事對抗美國,從而拖住,消耗美國,那是不現實的

【群主】東方時事解讀
東方#   所以呀,東方時事解讀強調:對伊朗也要“有希望,不指望”
 

傳說】最好的時代    
伊朗威脅退出《不擴散核武器條約》 http://www.xinhuanet.com/mil/2018-04/25/c_129858921.htm
新華社德黑蘭4月24日電 伊朗最高國家安全委員會秘書長阿裏·沙姆汗尼24日表示,若國家利益受到威脅,伊朗可能會退出《不擴散核武器條約》。

【群主】東方時事解讀
東方#    伊朗現在要做的,不是”威脅要退出“,而是直接退出《不擴散核武器條約》,並立刻全麵恢複核進程
 
東方#   這一”威脅要退出“,西方一聽就明白 了....伊朗這還是想”再聊“
 
東方#    而這種一方獨大的《聊齋》,弱小且決心與意誌都成問題的弱小一方,一與對方”續聊“,就會聊出”鬼“來的

 
【吐槽】3262816103 
東方所說的伊朗可以主動選擇,從而將世界主要力量卷入,讓我想起了1914年6月28日的薩拉熱窩暗殺事件。弱小的塞爾維亞敢於挑戰強大的奧匈帝國,結果是歐洲列強悉數卷入。最終結果奧匈帝國完蛋,塞爾維亞倒獲得承認並成立了南斯拉夫

 

【群主】東方時事解讀
東方#   大家參考!其實,這個問題上,最經典的例子,就是抗美援朝的前前後後
 
傳說】最好的時代 
不聊,外長吃啥

【群主】東方時事解讀
東方#   而聊的結果,大家都看到了,就是:伊核協議,聊成了,伊核協議,也聊碎了,最近,也還果真”聊“出”鬼“來了
 
東方#    美國突然宣布對伊朗革命衛隊”豁免“,而伊朗也宣布”雙方互放人員“,而美國突然劍指與伊朗關係密切的黎巴嫩真主黨,伊朗卻相對低調,為什麽?可能聊出的”魔鬼“,就在這一細節裏

 
東方#   美國突然聲稱 要豁免一個美國正式貼上恐怖組織標簽的組織,更重要的是,為什麽?美國為什麽要”通“所謂的”恐怖組織”、卻劍指真主黨?而伊朗為什麽反應如此?這是什麽鬼?
 
東方#    中國古老的曆史中,有這樣一幕:A讓B附耳過來,如此,如此,這般,這般!C警覺並問B,A對你說了什麽悄悄話?B答:A什麽都沒說!C想:你騙誰呢?不想對我說,就算了!
 
東方#    此計,謂“反間計”
 
東方#   三國時,曹就玩過
 
東方#    問題的關鍵是:伊朗決心不明,意誌不堅,所以,旁人不便實質性地不可逆地投入!

 
【活躍】致良知 
離間伊朗和真主黨

【群主】東方時事解讀
東方#   表麵是反間“伊朗與真主黨”,實際上,是反間伊朗與國際社會之間
 

吐槽】3262816103 
哈哈,曹操抹書間韓遂

【群主】東方時事解讀
東方#    大家參考!
 
【傳說】大聖 
現階段,中美聊的正歡,與德國還舉行了聯合演習

【群主】東方時事解讀
東方#    實力大體相當,也就是都是千年狐仙,是可以當眾聊《聊齋》,嗬嗬
 
東方#   一方實力太弱,就不好聊《聊齋》,一聊,就容易聊出”大頭鬼“
 

活躍】一定強,已經強 
伊朗麵對著大考,隻有答題了我們才知道結果

對國際社會來說,對伊朗的策應還是要進行的,因為努力不一定有結果,但是不努力一定沒有結果

【群主】東方時事解讀
東方#    中國莊嚴宣示:不理會美國清零伊朗原油出口禁令,這是什麽層次的策應?最高層次的:信用
 
東方#   中國用自己的信用,策應伊朗,伊朗就不能拿出自己應該表現出的起碼決心與意誌?
 
東方#   大家仔細想想吧

  
東方#   不是專門針對你,是針對類似的一些觀點,他們或認識問題,或立場問題,錯誤地主張中國主動去為伊朗提供護航。
 
東方#    其錯誤的主張,在於其前提類似於:伊朗隻需要坐在家裏數錢就可以了,其它的,都是中國的責任與義務

 
 【傳說】619283741 
美國明確停止豁免伊朗原油出口,本質上就是不接納伊朗進入西方主導的國際經濟貿易體係,中國已經宣布繼續開展貿易,等於中國先於伊朗表明態度,如果伊朗擔心美國報複繼而停止對華原油出口,那麽,這個伊朗自能自求多福

【群主】東方時事解讀
東方#   大家參考!

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