東方群聊記錄之“供銷社”
2015-7-27
天從人願：
郵局的重點在於全國各個角落都能抵達，這是所有的商業快遞做不到的。
東方時事解讀：
這與供銷社作用類似，所以中國國企，是中國敢玩，最低內循環的，經濟保障。
δΩ不準玩：
郵局很多時候是不能計較成本的，他必須保障偏遠地區的需求。這些地方，必然是賠錢貨
東方時事解讀：
春節期間，大的物流中，似乎隻郵政在值班呀。所以，春節期間，就可以看出，中國玩最低內循環的潛力之所在。
2015-8-6
話題：再談供銷社
東方時事解讀：
" 9城市開展國內貿易流通體製改革發展綜合試點 http://finance.ifeng.com/a/20150806/13892394_0.shtml"
方時事解讀：
大家可結合今天鍾聲的文章，及這條新聞報道，再討論供銷社體係。
誰玩全民飛機大戰加我：
內循環必須的真做才有機會拿到更好的結果
東方時事解讀：
這話到位
忐忑：
我們不僅理論上準備好了，而且已經開始做了。
東方時事解讀：
[強]
棉棉：
不僅僅包括中國，那不成閉關鎖國了麽？
東方時事解讀：
當然，東方時事解讀從一開始就強調升級模式。
龍在線：
供銷社有一個很大的作用，就是要最大程度的壓縮商人的利益。商人的最喜歡的就是價格波動，因為商人有信息優勢，價格波動越大，投機的機會就越多。政府和百姓最喜歡的就是價格平穩，供銷社的作用就是要平抑物價，抑製商人的利潤。
東方時事解讀：
新時代供銷社體係，必須有生活，生產資料商品，物流的定價權，線上，線下，都要有嚴格講，是主導權。
海闊天空：
供銷社短期看有為內循環作準備的考慮，穩定市場和供應。更長遠看利用現在大數據的威力，供銷社係統能把產銷結合發揮到極致。
東方時事解讀：
是的，東方時事解讀認為，通過電子網絡交易，形成國家控製下的大數據，為中國金融體係，直接評估，微，小企業的信用情況，提供最真實可信的評估依據，這才是解決微，小企業融資難的真正出口之一所以，新時代的供銷社體係，中國國有商業銀行，電信企業，物流（中國鐵總，郵政）有必要參股，控股或者，是中國一個真正意義上的巨無霸，跨國集團公司。東方時事解讀還認為，新時代的供銷社體係，單純經濟層麵，完全有可能成為，中國最低內循環的保障體係，也完全有可能成為中國最低內循環升級的升級引擎。
仰望天空之瞳：
也可能是計劃經濟有效性的再次體現。
東方時事解讀：
計劃與市場，可以共存得很好，
阿於：
理想很好,但就郵局落後現私人物流是個需要反省的地方。
東方時事解讀：
郵局落後？，這問題得辯證看，春節期間，除了你說的落後的中國郵政，還有哪一家先進的物流公司，在不計代價地承擔社會責任？
紅三兵：
你去開各個性服裝定製店，鐵定賠死。
東方時事解讀：
這其實是個規模問題。
我是誰：
供銷體係要以大數據為平台，在管理機製上下功夫。
東方時事解讀：
[微笑]
阿於：
我們討論要看到一個製度的優勢和缺點，郵局和私人物流公司都有各方麵的優缺點，供銷社體係是基石，他上麵的架構可以有國企和私企，我們要追求質量安全也要考慮利潤。
東方時事解讀：
嗬嗬，中國四大商行，移動的利潤，又能嚇死人，所以，你說的不是關鍵問題。而西方許多大型私企，銀行，又要靠大到不能倒賴賬，討救濟，所以，你說的真不是問題的關鍵。
阿於：
也許初期我們追求物質供應質量安全，後期或某些方麵講利潤，效益，他們的利潤不是效率基礎上的，是壟斷，我們加起班可猛了，項目規劃，項目進度，監督，推進，天天嚇死人。
東方時事解讀：
而西方許多大型私企，銀行，又要靠大到不能倒賴賬，討救濟，所以，你說的真不是問題的關鍵。
阿於：
他們的錢進董事。
東方時事解讀：
你說的問題，僅從微觀層麵有意義。
阿於：
我的意思就是要宏觀，微觀結合起來
東方時事解讀：
這個當然。
最好的時代：
供銷社國家控製，如何控製？
東方時事解讀：
控股模式，不可以嗎？
最好的時代：
如果是指壟斷國企入股控製的話，不看好，走不遠，從長遠看就是打水漂
東方時事解讀：
根據？中國拿到4G標準，本質上，就是靠國企（移動通信市場）支撐的喲。
獨孤求敗：
說實話，我不知道福特公司和安然公司的情況，但國有企業競爭力不強，是事實，個人不看好行政命令保護下的壟斷。
東方時事解讀：
很坦率，很好，但，如果連美國福特，安然公司都不知道的話，起碼可以認定你經濟，特別是金融核心知識為零，如果是這樣，你得出的觀點參考意義不大。
獨孤求敗：
總理都說了，要發揚萬眾創新。如果國有企業都壟斷了，把民企都排擠到一邊，那還怎麽發揮萬眾創新，沒有競爭，沒有看到的利益，創新就沒有動力。
東方時事解讀：
再說一句吧，如果不是中國電信，金融體係，中國鐵路，電網國有，國家有信心最後控製電信，金融，也就是經濟調控工具，中國恐怕連呼籲萬眾創新的底氣都沒有。
品咖啡：
哈佛的一位教授在光顧管理學院說過，誰研究懂了中國經濟，就能得諾獎。
東方時事解讀：
嗬嗬，當年，因決策失誤倒閉的美國長期信貸資產公司，諾貝爾經濟獎獲得者，就有一大堆，[呲牙]。
最好的時代：
如果所有的都被國家控製，那也就回到以前，國家一個人玩[微笑]
東方時事解讀：
虧你還知道加個，“如果”[呲牙]
風∥飛揚：
暈國家控製並不等於所有細節都控製的吧。
東方時事解讀：
還有那麽一點客觀[呲牙]。
無盡：
國企基本成本最大化而不是其它。
東方時事解讀：
這話，你真得對占領華爾街，柏林，的美國，德國人民去說清楚[呲牙]。
黑白之染：
供銷社是一個超大型的市場或是超市。隻要和生產生活相關的物品，在這裏都有。可以這樣理解嗎？
東方時事解讀：
產，供，銷，物流，金融服務，文化增值，隻要可能，都做，不行嗎？
夢裏摘星：
國家製度養閑人和我說的情況不一樣吧？
東方時事解讀：
你這話，得到希臘去討論，就知道真正的閑人在哪個社會了。
東方時事解讀：
為中國國企說了句公道話，當然，國企也有問題，甚至有些問題很嚴重，但，它們擔當的這些社會責任是主要方麵[呲牙]。
行雲流水：
我跟我朋友討論時候就說國企的壟斷地位不是自己爭取來的所以你們就應該更多的讓利還有承擔該承擔的責任。
東方時事解讀：
國企，是國家所有或控股，本質，是中國人民所有，從這層麵，國企的地位是人民給與的，經濟層麵，其作用是各個層麵，領域的中國人民（包括個人，民企）進行一種綜合意義上的財富轉移支付，也就損有餘而補不足，因此，你想讓國企向誰讓利？向西方利益？
獨孤求敗：
誰在全盤否定一個？
東方時事解讀：
你自己看看自己的發言，恐怕是你在全盤否定一個，全盤肯定一個吧。
獨孤求敗：
我的意思是，國企有必要提高自己的競爭力，提高自己的管理方式，並且在某些領域，放開競爭，讓民企參與，形成國企和民企並存，各自發揮各自的作用。我沒有說要全麵取消國企，也反對國企全麵壟斷。
東方時事解讀：
你舉例說明下，是哪一家國企在全麵壟斷？並說明一下，這種全麵壟斷是好，還是壞？本質上全麵壟斷的有沒有，有，但在中國經濟，或中國複興還有許多要做的背景下，要與世界最龐大相關企業進行規模，品質競爭的大背景下，這種全麵壟斷是利大還是弊大？
夢裏摘星：
尤其在高科技行業。
東方時事解讀：
是的，比如中國航天業，還有，中國航空業，這兩個壟斷性國企，取得的成就是如此的巨大，它們成績，利潤是別人想給就能給的嗎？
延華：
美國研製F22，F35的，都是高效的巨型私企，按你的標準，它們怎麽會出F22，F35身上的嚴重事故呢？
東方時事解讀：
[呲牙]
2015-8-11
東方時事解讀：
大家討論[微笑]， 另外一個問題，，當人民幣匯率，利率武器都實質性動用之後，如何基本穩定處於最低限度內循環狀態的國內經濟，特別是物價？ 大家在這個基礎上，再討論新時代供銷社體係[微笑]
2015-8-17
【傳說】東方時事解讀
提示，， 大家可以留意四大行都在做電商平台，為什麽？
【傳說】東方時事解讀
不是幹倒誰誰誰的問題，是電商這塊東西，沒有什麽大不了的，更何況，其支付，物流，運轉，都依附於中國國企，複製一個，兩個巨型電商，絕不比研製重型魚雷，建立北鬥全球導航要困難
【吐槽】無念想
@東方時事解讀QQ 老師 郵政的網絡 很好吧 可是就是幹不過 快遞公司
【傳說】東方時事解讀QQ
而中國政府要做的，當然不是簡單的複製，而是結合傳統，參考現有，著眼未來，進行模式創新，，，，，這就是建議大家討論新時代供銷社體係的原因
【傳說】東方時事解讀QQ
建議中國銀聯，中國鐵總，中國三大電信，華為等主要手機製造商入股，，，新時代的供銷社體係，，打造，，基於，，新的網絡標準，，以，物聯網模式，，的全球電商巨頭
【傳說】東方時事解讀QQ
從用戶終端，到主要網絡，生產，加工，，金融服務，各個層麵進行融合
【傳說】東方時事解讀QQ
融合中，充分發揮市場力量的作用
【吐槽】無念想
@東方時事解讀QQ 老師這個供銷體係 中的每一種商品都要製定具體的標準合約的，是一項複雜的工作 不僅僅是 電商平台，其實就是現貨交易了
【傳說】東方時事解讀
市場經濟下講求的是行業分工，行業間協作，搞這種大一桶的模式，失敗幾率很大
原子彈，許多人就說中國不可能的，，
【傳說】東方時事解讀
融合中，要設計好大數據的獲取，分析，使用的整體方案，這一塊，必須由國家控製
用好大數據，，中國國有金融體係，，將會以人類社會最為高效的方式，服務於中國，甚至世界經
【傳說】東方時事解讀
提前說一句吧，，，中國政府為獨立於現有互聯網，，已經做了大量準備工作，，，
2015-8-19
東方時事解讀：
國內，周邊是最低內循環，一帶一路，是最低內循環的循序漸進升級版，討論一帶一路問題時，大家不要忘記了供銷社體係的國際版
2015-8-30
話題：金融安全
王萬裏 :
"網絡支付新規：支付寶或無法轉賬他人銀行
http://m.sohu.com/n/420024194/?_trans_=000115_3w&from=timeline&isappinstalled=0"
昨日，《非銀行支付機構網絡支付業務管理辦法(征求意見稿)》正式結束公開征求意見。這份被稱作“史上最嚴”的網絡支付新規對第三方支付賬戶的開立、消費限額、轉賬，以及金融理財等方麵都做出了嚴格的限製。
其中，意見稿第十七條規定：“支付機構為客戶辦理銀行賬戶向支付賬戶轉賬的，轉出賬戶應僅限於支付賬戶客戶本人同名銀行借記賬戶；辦理支付賬戶向銀行借記賬戶轉賬的，轉入賬戶應僅限於客戶預先指定的一個本人同名銀行借記賬戶。”
也就是說，在新規之前，我們可以選擇打開支付寶，選擇轉賬，直接轉到他人的銀行卡賬戶；而按照新規，隻能把支付寶裏的餘額轉到自己名下的銀行卡，而無法直接將錢轉入他人的銀行卡賬戶了。
王萬裏：?
央行支付新規，東方能否提示下現實意義？
東方時事解讀 :
國家要控製商業定價主渠道，特別是控製大數據，結合供銷社體係問題去觀察。這對國家的金融安全極其重要。還是金融效率的倍增器。
2015-12-22
話題：供銷社
k... w...大慶：
關於東方先生提的供銷社內循環，據我所知這是新供給主義經濟學的構成要件，包括16年如果減稅，估計就會走這條路
東方時事解讀：
這個話題，你可以多談談！
k... w...大慶：
我是剛知皮毛，不敢弄斧。
東方時事解讀：
討論嘛，想到哪說到哪！
k... w...大慶：
在具備大數據的情況下，供給經濟學恰恰能回避傳統市場經濟學的供需匹配後再失衡，再匹配的弊病。能精確實現供需平衡。但這確實是可行的方案，包括總理提的經濟結構升級，這次主要是升級供給端的結構，包括產能輸出都是按照這個思路走的。這布局很大，用時髦的話說：屌炸天！
東方時事解讀：
之前，我們也討論過，結合一帶一路的布局，包括有“中國鐵總上市時機、打造世界最大物流商等前景”
東方時事解讀：
還有，新時代的供銷社體係，要有兩版本，一，國內版，二，國外版，且都要內嵌金融，加工、文化等輸出功能
k... w...大慶：
如果成功，市場調節手段的作用將可用大數據的技術手段來實現。
東方時事解讀：
是的，在這個問題上，首席評論員有一觀點，，，該體係一旦打造成功，，西方在金融上的主要弊端，就可以“技術性解決”
東方時事解讀：
原理：就是大數據的最大限度收集、分析、運用，，，從而，讓資本、或資金效率最大化
東方時事解讀：
打個比方，，，，可讓信用貸款做到“名符其實”的“信用貸款”，，
非常道：
將老師話總結歸納：大生產，大數據，大供銷社，大物流，大金融體係，大文化，，
k... w...大慶：
這種“信用貸款”是不是很像美聯儲現在的貨幣發行權。
秋風掃落葉 :
應該是真正的根據一個人或者企業長期的生活經營記錄就可以貸款了 不再需要複雜的驗證和資產審核，現在淘寶花唄和京東白條 都是信用支付 和開通銀行信用卡的審核和增加額度的過程都不一樣，完全不需要月收入 存款 公積金 單位等等證明和審核
東方時事解讀：
，，，所以，一帶一路，，西方是真的害怕，不破不行，但，破無可破！
東方時事解讀：
說白了，一帶一路，是“世界潮流”的“中國普通話”，，
東方時事解讀：
而所謂潮流，孫中山先生有一名言，[呲牙]
k... w...大慶：
一旦成功，我們國家就是全球的大號“淘寶”“京東”，其他國家就是每個終端，他們使用我們最新的量子加密技術，他們享受最快捷的高鐵物流服務，我們的大“支付寶”可以在數據分析基礎上，真正做到“信用貸款”，隨時到賬。當這些都實現時，哪有人能在我們麵前談論大宗商品的定價權，哪有人能在金融上隨意製裁別人？
非常道：
我們是從生產到客戶手，成本最低，服務最好，誰來與我們競爭呢？誰又能競爭呢？
東方時事解讀：
“新時代供銷社”的話題，之前群文件中有討論記錄，大家有興趣的話，自己找著看看
非常道:
由此可見，國內將出現大分工，大集體，，，初級社會主義將向中級、高級社會主義前進
吉布提：
大數據可以實現共產主義？
東方時事解讀：
不能這樣劃等號吧
吉布提：
解決了生產與消費的矛盾
東方時事解讀：
應該是技術解決、也是階段性解決，但新問題又會出現，，
k... w...大慶：
抱歉，東方先生，今天了解了新供給經濟學的簡介，結合東方的解讀，感覺豁然開朗了，很多事能聯係起來。
東方時事解讀：
歡迎你多談談這些問題，
2015-12-26
東方時事解讀 :
既然這位朋友將這段曆史翻出來了，就在這提前給個觀點：大家注意，，，，，，從政府至央行，可都是說過“人民幣長期看沒有大幅貶值的基礎 ”的，，，，這話怎麽理解，或如何去看？顯然，，東方時事簡版N年前就強調這種手段，即：人民幣必要時，可針對一隻西方貨幣（美元，或者歐元），一次性（或極短時間內）劇貶，也就是一次貶到位，甚至是市場看起來絕對是非理性巨貶，，，之後，，就可確立不容任何質疑的，持續的，強大的，升勢，，，，，，，顯然，之後的不容質疑的升勢，，，，市場可以視為中國央行（被迫）幹預後的“絕對理性修正 ”[呲牙]，，，，另外，，在針對一隻貨幣巨貶的同時，，以人民幣、歐元、美元三貨幣為例子，，，人民幣對歐元貶，歐元對美元是貶值還是升值？，，這樣，，人民幣也可是是“相對沒有貶值”，，，，，，大家理解吧[呲牙]
話題：大數據
海闊天空：
據我所知國家也有意建立一個國家平台的大數據····這數據可比阿裏等商業平台的海量多了
東方時事解讀 :
這個工作，國家應該依托五大商業銀行、人保，中國鐵總，三大電信公司，中國郵政，結合供銷社思路，，
何宇 :
宏觀調控曆來就是依據大數據，話說我國已有六十年曆史，不是新鮮事[呲牙][摳鼻]
驚濤 :
看到你們討論大數據平台了，中國政府建立的政府大數據中心在貴州，已經在建設了，中國的大數據產業基地就設在貴州
2016-2-28
狒狒 :
老師，有個疑問盤亙在心裏很久，滿地雞毛了……我們的經濟該怎麽走？總需要有拉動經濟的領頭行業的吧！就我所在的高鐵行業來說，作為一個基層員工，看不到高鐵帶動經濟企穩的能力。不知道，下一個領頭行業會出現在哪裏？
東方時事解讀：
@狒狒，東方#，一，對內，啟動最低限度內循環，維持民生，二，對外，基於一帶一路沿線國家各自的民生需要，啟動最低內循環的升級進程，在解放軍的支撐下，一邊撈落水之人，一邊強推一帶一路，，讓人民幣國際化進程這隻陀螺，正式起旋。[呲牙]
東方時事解讀：
東方#，在上麵打算的基礎上，同時，仍然伺機爭取中東全麵破局的一絲可能。
木兆仔
維持民生，，新時代供銷社體係？？？
東方時事解讀：
@木兆仔，東方#，新時代供銷社體係，都是這種打算的，最終表象
東方時事解讀：
東方# 而不是反過來
2016-09-13
東方時事解讀：
東方# 最後，就是關注中國國內有關“新時代的供銷社”的動態！[表情]
【消息】供銷總社:"供銷e家"電商平台上線品種達4萬餘種
http://xhpfm.mobile.zhongguowangshi.com/v300/newshare/1130206?channel=qq
東方時事解讀：
東方# 這個問題，之前東方群反複討論過，今天 ，更應該充分討論！
東方# 提示：所謂新時代的供銷社，也應該分國內與國際兩個版本，大家大之前討論的基礎上，可繼續討論！
2016-09-18
話題三：如果不能將市場充分集成，任何今天的大公司，明天就會消亡
驚濤 :
就拿被你們鄙視的供銷社來說，一旦供銷社全麵重啟完成，在鄉鎮級建立大型倉儲超市，淘寶還有多少優勢？沒有新技術投入，未來又麵臨越來越多的強力競爭者，除了死路一條還有其他選擇嗎？別小看技術冒險，隻要技術路線沒選錯，能專注技術積累的公司都會快速發展。反而是不注重技術積累的公司有更大概率會迅速衰落。小米就是最典型的例子。[偷笑][偷笑][偷笑]更何況阿裏內部管理已經出現問題了
Andy：
@驚濤， 濤兄，不是技術積累不重要，而是對於阿裏這種以商業模式驅動的公司來講，技術是第二位的，阿裏也很重視技術積累，在技術上他並無短板。研究航空航天，自動駕駛對阿裏並無吸引力，除非他轉型做高科技公司，這是他和華為的區別，華為是科技創新驅動的公司
東方時事解讀 :
東方# 如果不能將市場充分集成，任何今天的大公司，明天就會消亡，，大家可思考一問題，華為做手機真正意圖是什麽？格力呢？穀歌是意圖，值得任何一家企業警惕，，，，，[微笑]，事實上，如果穀歌與華為這兩種類型的公司能實質聯手，未來，將通吃[呲牙]
東方時事解讀 :
東方# 華為有短板，穀歌，也有短板，但它們知道做什麽，而阿裏這種公司，已經危機四伏
2016-10-26
東方時事解讀：
東方# 任何事情，都要基本現實，現實就是，芯片這塊，中國還要學習、再趕超
東方# 所以，不要任意貶低華為、中興這樣的企業，它們，在共和國趕超西方技術的藍圖中，階段性的任務不同
東方# 未來，中國會有許多大企業慢慢死去，但是，因為它們曾經的努力，會有更多的大企業產生出來，
Louis
格力，論核心技術，就不能和前二者相提並論了
東方時事解讀：
東方# 格力，有一個方麵，值得注意，就是機器人產品，如果做好了，對格力而言，就是一種“再生”
東方# 格力，在空調上，已經做成了世界第一，這已經很了不起了[表情]
東方# 格力，應該主動與華為等企業進行戰略合作，
東方# 而不是自己去弄手機，[表情]
東方# 格力弄手機，也算是眼光高遠的一種，是看到了工業的未來，但是，尺有所長，寸有所短，事事親躬，未必最好！
啜菽飲水
用手機遙控的智能家居
東方時事解讀：
東方# 這隻是一個方麵，[表情]，是物聯網的層麵，，，如果往大數據上看，舉例：通過收集你家冰箱中的“食物存品”，確定你消費愛好，企業可直接“主動送貨上門”，
東方# 華為，也要在操作係統層麵加力，[表情]，
東方# 中國的企業，要合力打造一個“中國電子生態係統”，銀行也應該全麵 參與其中的金融消費部分[表情]
東方# 新時代的供銷社體係，可以是個初級方向
願得心境山海闊
格裏弄手機是想做產業鏈。
東方時事解讀：
東方# 不錯！
東方# 但還是想在物聯網上做準備
[表情]想法是對的，但方法，值得商榷
2017-11-20
【活躍】灰太狼大王
@東方時事解讀 鐵總未來是不是中國最大的物流公司，即將成為亞洲，乃至世界上的最大的物流公司，為將來的新供銷社體係提供物流基礎？
東方# 這個問題，這前東方時事群多次討論，大家可以找找記錄，今天再看，很有意義 ，先謝謝！另外，中國鐵總，未來，是任何一家物流或巨型電商，都必須與之密切合作的對象，
東方# 合作的方式，就包括適量股份的”互換“
東方＃ 當然，前提是，中國鐵總，始終是國家控股
東方＃ 所以，一帶一路，不論是對內，還是對外，中國是有完整的、可操作性極強的、相關推進方案的
東方# 而中國股市的總體節奏，未來，也是要密切配合一帶一路的”內，外融資“戰略與節奏的
