孔老師的文章,除了講和拉登有關的,第二部分是和5•4精神有關的.......

    
 

 

 

 

本·拉登被“擊斃”

（2011.5.3）

 

主持人：剛才我已經把第一條新聞的導視播給大家了，再重申一下，說是奧巴馬宣布，基地組織領導人本·拉登被美軍擊斃了。咱們再來看一段微視頻，了解一下具體情況。那孔老師怎麽看待本·拉登被擊斃的事？

孔慶東：昨天這個消息公布之後，全世界的“有關人士”好像都在奔走相告，美國啊、歐洲啊都在慶祝，很多老百姓狂歡。可是我問你，石菲啊，世界上真的有本·拉登這個人嗎？如果我給北大傳播學院的學生上課，第一課我要講這個問題：你如何知道，世界上有本·拉登這個人？你說“有啊，天天看報紙啊”。好，你把你所有看到的報紙，還有網頁收集起來看看，所有這些訊息來自何處？關於本·拉登這個人的所有資訊，幾乎全部來自美國。本·拉登自己有電視台嗎？有網站嗎？沒有。我們中國有沒有一個記者見過本·拉登？沒有。就是人，可以憑空製造出來。比如我們大家都覺得世界上有過一個人叫武鬆，還有一個人叫李逵，其實這人明明沒有，但大家都覺得有這個人。就是你看了無數的關於一個人的資訊之後，你就覺得世界上有這個人。所以本·拉登這個人到底有沒有？我們不知道。我們現在隻能在資訊的範圍內評價，我們現在評價這個事情，要有一個大家的共識，就是假如世界上真有一個人叫本·拉登，就是被報道的那樣一個人——有照片，有大胡子，有炯炯有神的雙眼，有一個憂鬱的神情，有那樣一個阿拉伯美男子。有人說他是惡魔，有人說他是英雄——把這個人“有”。那麽現在呢，美國說他死了，那隻能有兩種可能：一種是真的，一種是假的。假如說他是真的話，假如說確實有一個本·拉登，他策劃了9·11，美國現在經過多年奮戰，終於找到他了，給他幹掉了——假如是真的話，這個事情是好事還是壞事？我們不狹隘地站在中國的立場上，我們站在美國的立場上，這對於美國是好、還是壞？那麽我推薦大家看黃紀蘇先生的一篇文章，他講，本·拉登死了，可是產生本·拉登的條件，全部都活得好好地，全部都活著。這個世界上為什麽會有本·拉登？如果用孔和尚的話說：一個本·拉登倒下去，十個“本·拉登”站起來。因為阿拉伯人民痛苦不堪，在被美國侵略、壓榨的情況下，它迫不得已才產生了本民族這樣一個英雄。我們不希望世界上有恐怖事件，可是我們要反思恐怖事件是如何發生的。我們想一下——今年是辛亥革命一百周年——我們想一想，當年孫中山先生所進行的一次又一次革命的壯舉，他的戰友們拿著幾個炸彈去攻打衙門，往裏扔炸彈，炸死的除了官員，還有他的家屬，還有平民百姓，這算不算恐怖活動？在滿清政府眼裏，孫中山先生和同盟會的革命黨、國民黨早期的元老們，他們不是恐怖主義分子嗎？那麽假如說清政府殺害了孫中山先生，難道說就不會發生辛亥革命了？清政府就能延續萬年了？就不會有十個“孫中山”再站起來嗎？這個道理，是很簡單的。今天美國為代表的西方殖民主義勢力，對其他國家、對第三世界國家，當前尤其是對阿拉伯國家，進行慘無人道的侵略、占領、屠殺、戕害，這種條件不滅絕，“本·拉登”就不會滅絕，“本·拉登”就會一個接一個地站起來。那麽這是我們說的一個假設，假設真有這麽一回事。假設沒有這麽一回事呢？假設這拉登沒死，或這世界上根本就沒有拉登，整個都是美國製造的一個政治連續劇，那奧巴馬為什麽要宣布本·拉登死了，而且恰好在這個五一勞動節死了？這美國人幹活幹得挺累，為什麽呢？這很明顯嘛，為了大選嘛。如果在奧巴馬任職期間，成功地幹掉本·拉登，那這是豐功偉業啊，哪個總統有他牛啊？這是“最偉大”的總統。這為他競選下一屆，包括對他本屆工作的評價，這是一個最大的政績——我們中國領導幹部不是講政績嗎？人家美國也講，這是一個大的政績。所以世界上不怕發生大的新聞，就怕我們腦子糊塗；發生大的新聞之後，我們理性對待，理性分析好了。

主持人：那本·拉登這次被擊斃，對咱們世界上有什麽樣影響？

孔慶東：沒有什麽大的影響。因為本·拉登存在不存在，我們都不知道。就比如我們平時生活，跟一個叫本·拉登的人有什麽大關係嗎？（主持人：好像沒有。）沒有什麽大關係。但是呢，跟千萬個“本·拉登”是有關係的。就是美國在那不斷地成天禍害阿拉伯人民，阿拉伯每天都有人去要跟他們同歸於盡，從婦女到孩子——人家本來活得好好的，是活不下去了，才身上綁一炸彈跟你要同歸於盡的。所以你殺死一個叫本·拉登的一個頭，沒什麽大用。假如說從此之後世界就太平起來了，那我也要跟著慶祝了；但我覺得不會。

網友：哈！其實本·拉登是烤肉串的，貨真價實不摻假，無色素，無添加劑。

主持人：他是從哪考察來的？

孔慶東：他說得很對。其實很多街頭烤肉串的，他可能隨時都能變成“本·拉登”。其實個人不決定世界大事。我們反過來說，假如說阿拉伯人派敢死隊，去把奧巴馬殺了、去把希拉裏殺了，有用嗎？就能改變美國侵略世界的本質嗎？改變不了，人家再選一個頭兒好了。跟這個沒有太大關係。

網友：拉登、薩達姆等等的許多人早期都是美國走狗，為什麽他們都走向美國的對立麵，這是個大問題。

孔慶東：走向美國的對立麵。按照美國方麵所提供的資訊，早期有一個叫本·拉登的人，他本來也是受過美國人訓練的、受過美國人資助的。這是美國所傳遞給我們的資訊，不能自圓其說的。

網友：美帝反恐好可笑，賊喊捉賊胡亂叫，手拿屠刀害人民，血債累累遲早報。

孔慶東：它不是遲早報，它已經報過了，9·11不就是報應嘛。9·11很多無辜的美國老百姓被炸死了，在那個世貿大樓裏邊。這些人也沒想到，我好好來辦公、來購物，沒想到就遇上天災、人禍就死掉了。那你想一想，和你整個美利堅合眾國所做下的這些罪惡，難道沒有關係嗎？

網友：當美國需要在阿富汗增兵時，拉登就得活著；當美國需要騰出手出兵利比亞、敘利亞的時候，拉登就得死去——拉登的死活完全符合美國的需要，也許，拉登隻是一個美國製造的傳說。

孔慶東：美國會製造許許多多“貨真價實”的資訊。我剛才開頭問石菲，世界上真存在本·拉登這個人嗎？其實這不是我的發明，美國有著名的新聞傳播學大師，給學生上課的時候，（主持人：題目就叫這個嗎？）第一課問的是：你認為世界上真有薩達姆這個人嗎？連世界上有沒有薩達姆這個人，其實我們也不知道。我們以為現在是一個資訊很開放、很透明的時代，其實恰恰錯了。在今天鋪天蓋地的這個互聯網世界中，我們越來越被蒙蔽了，因為你根本就沒有看見過世界，你看見的隻是互聯網；互聯網不過是一個屏幕，上麵顯示一些文字，這些文字就把你忽悠了，把你一個正常人變成一傻帽，你根本不知道世界是怎麽回事兒。

網友：美國一切信息都是分析，沒有透露，政治就是政治，陰謀。奧巴馬為自己連任鋪墊業績呢。

孔慶東：這個看得很正確。就是不管有沒有本·拉登這個人，也許有，但是為什麽這個時候公布？這都不是偶然的。當年毛主席寫《別了，司徒雷登》，就是美國的白皮書什麽時候公布，選擇在什麽時候呢？選擇在司徒雷登離開南京，將要到達華盛頓，但是尚未到達的時候發表，“是可以理解的”。曆史都是驚人地相似。

主持人：那也聽說本·拉登被擊斃以後，他們這個美元自3年低點反彈，然後國際現貨黃金下跌。

孔慶東：就是說對經濟，它有一定的刺激和影響。特別是股市，受消息的影響是非常大的：一個消息可以使它振奮起來，一個消息也可以使它垮下去。

網友：一個本·拉登折騰了世界第一大國十年時間。鬆井說：“慌什麽，一個李向陽就把你們嚇成這個樣子！”——有壓迫，就有反抗。

孔慶東：這是經典電影《平原遊擊隊》中，老鬼子鬆井的話：“慌什麽，一個李向陽就把你們嚇成這個樣子！”

網友：全世界人民，也不想想為什麽會有恐怖組織，那麽多的自殺式襲擊，難道他們想死嗎？

孔慶東：這個美國，就是不斷地妖魔化穆斯林世界，把人家都描繪成不是人，以為人家生來就是“惡魔”。他不想想大家都是爹生娘養的，都是有血有肉的人，為什麽一個孩子、一個婦女、一個老人，能夠跟你同歸於盡？

網友：大家想想，孔老師說得對，就算有拉登，他為什麽要挑美國禍害，是不是美國幹了對不起誰的事？

網友：碧血灑芳草,正氣壯山河,笑看刀光閃,高唱國際歌。——送給我們的鄰居：本·拉登。

孔慶東：寫得很好。

網友：拉登早已安排好接班人了，拉登死了，集體還在，並不能真正摧毀他們。如果沒有本·拉登這個人，這是美國製造出來，借機製造恐怖氛圍來打仗的，給美國出兵找借口。

孔慶東：沒有美國，世界上就不會有恐怖主義，這道理很簡單。你要想徹底消滅恐怖主義，那最根本的辦法就是消滅美國——沒有美國，就沒有人家的反抗了。就是說，這個世界，美國是可以沒有的。

主持人：美國人高興了，因為他，美國等列強可以在中東使用武力的理由，但這不是本·拉登的錯。

孔慶東：但這個想法不一定對，我昨天的美國朋友剛剛告訴我，他們最近非常小心，因為他們嚴防本·拉登的戰友們會報複。美國現在恰恰是最不安全的時期。

主持人：對啊，就像我們網友說的，可能沒有本·拉登了，但還有他的組織呢。

孔慶東：除了原有的——我剛才不是說了，“一個本·拉登倒下去，十個本·拉登站起來”，會有新的英雄前赴後繼。（主持人：他會有“反彈”嗎？）對，基地組織發生“反彈”。

主持人：對，我覺得如果我是在美國的話，我可能會更加小心。

孔慶東：你想假如真的有一個叫本·拉登的頭死了，那肯定他的戰友們不會善罷甘休的。（主持人：對啊，那會有人出來報仇啊。）假如這個人本來不存在，那更有人出來冒充，“其實我沒死，我就是本·拉登”，是吧？這事亂了，以後。你還不如保留一個沒死，讓別人不能冒充。

主持人：所以我們可能陸陸續續再來關注這個新聞，看看有沒有什麽後續的報道，就像孔老師說的，別哪一天我們出來一個冒充的，說我沒死呢。

孔慶東：對。你看過去古代農民起義的時候，你如果說把哪個頭殺掉了，經常會有人說，“我沒死”，他們會又擁戴一個，你搞不清真假。

 

 

大運會火炬5月4日在北大傳遞

（2011.5.4）

 

主持人：今天是五四青年節，首先我們第一條新聞呢，就跟這有關係了。54名火炬手在5月4日，從北京大學百周年紀念講堂出發，開始深圳第26屆世界大學生夏季運動會的火炬傳遞。這意味著大運火炬，將沿著五四反帝愛國主義運動先驅的足跡，在新一代的大學生手中薪火相傳。一起來看微視頻。——剛才看短片的時候，發現提到北大的時候，孔老師眼睛裏麵是特別炯炯有神呀。

孔慶東：沒有，你理解錯了，我在給它挑錯呢；北大不需要表揚。剛才短短一段新聞中，存在著兩個嚴重的知識性錯誤，一個它說途經未名湖畔的時候經過北大紅樓，這是錯的，北大紅樓不在這，北大紅樓在城裏，北大紅樓在老北大，在沙灘兒那兒，在“五四大街”。不要看見紅色的樓，就說是“紅樓”；就好像不要看見青色的樓，都說是“青樓”一樣。雖然那是紅色的，但不叫“紅樓”。那叫北大的七個齋，叫德、才、兼、備、體、健、全七齋，不是紅樓，要記住，紅樓是具有曆史紀念意義的地方，它不在現在的北大；現在北大校園是原來燕京大學的地方。第二，它說北大曆史上出現了一串名人——當然說的呢，最重要的名人還沒說，毛澤東、魯迅都沒說——但說錯了一個人，它說聞一多——聞一多先生是我非常尊敬的前輩，是我們的民主鬥士——但是聞一多是人家清華的。（主持人：原來不是北大的。）今年是清華百年校慶，剛百年校慶，把聞一多挪到北大來，這很不合適，我們要向清華表示道歉。聞一多先生是清華的老前輩，學術前輩、民主前輩。我們在五四這樣重大意義的日子裏，這樣的錯誤不應該犯，不要犯這樣的知識性錯誤。但是這個新聞的主題很好，說火炬傳遞弘揚五四精神——我們今天很少提五四精神；我們提弘揚傳統文化，是對的，但是弘揚傳統文化、五四精神和革命傳統，它不應該是矛盾的，它應該像火炬一樣，是一代一代傳下來的。所以今天我們除了提弘揚傳統文化之外，還要提五四精神，不然就會從“極左”走到“極右”，一會兒又從“極右”走到“極左”，跳來跳去。比如說我們立起孔子像，就要推倒孫中山像、就要推倒魯迅像、推倒毛澤東像嗎？顯然不是。就是我們要尊重每個時代的每一個傳統，吸取它們的精華，這才叫“火炬傳遞”，不然你還傳什麽勁啊？

主持人：那我們想說，您怎麽看待深圳的大運會火炬要從北大來傳遞呢？

孔慶東：因為大運會、大運會，大學生嘛，它是青年的運動會，大學生代表著知識青年，那麽知識青年從哪兒開始？（主持人：肯定要從北大。）那當然是要從北大開始。北大不僅是近代大學的中國正式大學的一個象征性的發端，一百一十多年曆史；如果是從國家最高學府的意義上來講，北大的曆史已經是有兩千多年了。我們北大像湯一介先生、季羨林先生，他們認為，北大的曆史要從漢朝開始算——那是我們國家的“太學”傳統。“太學”到了近代，經過一個現代化的轉型，變成一個現代化的大學。所以它變成現代化的大學，是一百多年，但是作為一個國家最高學府，它有兩千多年的曆史。所以我們今天的青年人，要搞自己的運動會，從北大這個地方傳遞火炬，這個形式是比較合適的。但是北大同學，不要因此而驕傲；北大同學，今天你是不是天然地具有五四精神，這個需要反思。

主持人：那說到這個五四青年節，我們也看到這個資料上說，溫家寶總理昨日邀請了首都青年代表到中南海去座談，強調了繼承發揚愛國、進步、民主、科學的五四精神，青年人要有理想、擅學習、講道德、獨立思考、勇於奮鬥。想聽聽孔老師怎麽看待溫家寶所說的？

孔慶東：溫家寶總理真是太勤奮了，不放過每一個機會，每一個機會都抓住了，在這樣的日子裏，還要把青年人叫到中南海去，諄諄教導一番，我很感動。我在這樣的日子裏，都沒有把學生叫到我的辦公室去諄諄教導一番；當然，我沒有辦公室，我跟溫總理不一樣。我覺得溫總理說的這幾句話，是很對的。他說的讓青年人有這個、有這個……都應該有，都是我們現在社會缺乏的。但是這些是怎麽缺乏的？是青年人生來沒有嗎？是青年人自己不願意追求嗎？不是，是我們這個社會，它就沒理想。我們這個社會，給學生傳遞什麽知識啊？記得前不久，咱倆不是評論一個老師嗎，對學生說：“你40歲的時候，沒有4000萬不要來見我。”這算不算有理想，我們可以討論。也許這也是一種理想。那我想，這恐怕不是“溫總理版青年學生教學”，給他們灌輸的理想吧？溫總理沒說，“你們40歲的時候，沒有8000萬不要來見我；不當上副總理，別來見我”，溫總理不是這意思吧？有理想、有信仰、要獨立思考，這個話說得都非常對——我發現溫總理說話特別漂亮，我還要向他學習語言藝術——但是這些東西，恰恰是我們整個社會所缺乏的；這個社會缺乏，我們不能單獨苛責於青年學生。青年學生是一路受社會教育影響長大的，在家裏受家長，學校受老師，然後看媒體、上網，整個我們沒有給他們建造一個良好的氣氛。青年人沒有獨立思考能力，看什麽信什麽，這一點又回到五四之前了。那麽我覺得，今天溫總理講的這些話，很像五四時候陳獨秀、胡適、魯迅他們告誡青年人的，那時候青年人就是缺乏獨立思考的能力。陳獨秀說，“你給他往左扶，他就往右倒；往右扶，他就往左倒”。那麽今天怎麽樣讓他們有獨立思考的能力？怎麽樣愛國、有誌向、奮發向上？我覺得首先要建立一個良好的氣氛。比如說我們60後、50後，好像有點理想、有點信仰，是我們生來就稟賦超人嗎？顯然不是。首先是我們成長的那個大環境，那個大環境是個有理想、有誌氣、有希望、有“陽光”的一個大環境。所以我覺得我們今天，要從恢複這個大環境開始——希望能夠從這個5月4號開始吧。

主持人：說到這個傳承五四的精神，我們想說是不是隻有在高校才能進行呢？

孔慶東：那顯然不是。這個“五四”，雖然是青年節，但是你說老年人他就不能保持青春嗎？我覺得我們在青年節的日子裏呀，要向那些曾經年輕過的、老一輩的有誌之士、有才之士，向他們致敬。有些人雖然年紀大了，還能夠保持青春、還能夠保持朝氣，甚至比我們還青春呢。有些人相反，未老先衰，你看著年紀不大，但是已經是暮氣沉沉。還有青年是從兒童變來的，從少年兒童過來的，你要提早對他們進行青春的教育，不要老想著長大就是掙錢、買一什麽車——那從小就培養成“小老頭”了。當年這個老舍先生說，“四萬萬中國人，一出窩就老了”，叫“出窩老”，一生下來就是“小老頭”——這諷刺比較尖銳，是不是？但它說明了一個道理，從小，5、6歲穿長袍馬褂在街上走，一板一眼的，一點沒有造反精神。（主持人：一點沒有小孩活潑勁。）沒有活潑勁，對什麽東西都不質疑，什麽東西人家一說就信了。（主持人：就像我這樣。）

網友：毛主席說：“世界是你們的，也是我們的，但是歸根結底是你們的。你們青年人朝氣蓬勃，正在興旺時期，好像早晨八九點鍾的太陽。希望寄托在你們身上。”

孔慶東：很好。在這個日子裏，我們來溫習一下毛主席的教導。這是當年毛主席在莫斯科接見我國留學生時候的一段講話。

網友：祝賀北大生日！五四前夕，天安門那個被2000多年來的統治者們蒙上灰塵的、被塗改得麵目全非孔子被遷移，是個好消息！

孔慶東：我們今天應該弘揚傳統文化，應該尊重和繼承孔夫子的思想；但是那個孔子像，搞得不好看，孔子像跟那個環境不協調，所以好像是國家博物館把它放到屋裏去了。就是你放到天安門廣場的形象，要非常地振奮人心，非常具有藝術性。我曾經批評過，我說我同意要立孔子像，但你這孔子像要弄得好一點。還有我們北大光華管理學院門口那兩個像，忒醜陋了，一個老子像，還有一個裸體的蒙古大漢。（主持人：哈，對，裸體那個蒙古大漢，我還曾經在那照過相。）這邊放一個老子，老子缺一塊牙，伸出舌頭，多難看。

網友：現在還有這樣的心情麽，原先聽到國家建設取得成就時，那真是熱血沸騰，而現在是與己無關，首先想到的是這得培養多少貪汙犯啊。

孔慶東：是啊，所以國家和人民的利益要結為一體。我們不要忘了當年五四運動的時候，北大學生幹的是什麽？首先把外交部長揍了一頓，“火燒趙家樓”，是不是啊？沒有火燒趙家樓、沒有毆打外交部長，哪有五四精神？哪有中國的現代化？就沒有今天。當然我的意思不是說把我們現在的外交部長揍一頓，是說要打漢奸、打國賊。（主持人：對，你得解釋，不然容易產生誤會。）對，你們打外交部長我不負責任啊。

網友：有一定的曆史文化傳承，青年人的成長才能做到不偏差！請紫光閣先把我們懷念的毛澤東思想，還給我們這一代年輕人。

孔慶東：提到五四，我們就不能不想到我們的毛澤東同誌，當年他和一代有誌的青年，從南方到北方，從東部到西部，在中國大地上為中華之崛起而奔走，他們身上就承載著活的五四精神。

網友：五四精神的根本是“反帝、反封建。”五四精神一切都是由此兩個方麵派生出來的。有人故意顛倒過來，善良的人們，警惕啊！

孔慶東：五四精神的內涵是比較豐富的，我們不可偏頗地理解，不要單獨強調一麵，而忽視了其他側麵。在今天來說，“反帝”顯然是一個重要的主題。

網友：我雖然離開北大有10年了，但貌似紅樓在沙灘兒。也不知北京大興現在變得怎麽樣了。

孔慶東：向我們的校友致敬。不是“貌似”，這校友說得對，北大的紅樓當然是在沙灘兒，就在美術館旁邊那兒。現在把北大都刷紅了，也不能叫“紅樓”。

網友：當今的中國青年們，該好好反思了，五四精神不能丟！

孔慶東：五四精神還有一條，叫“與工農相結合”。五四運動完了之後，把趙家樓燒了之後，把外交部長打了之後，幹嘛呀？回去上課去嗎？不是，要擴大影響，必須在中國推廣民主、科學、德先生、賽先生，必須走向工農群眾，去參加社會實踐，為廣大工人農民去維權——這才叫五四。

主持人：就說咱還得辦實事呢。

孔慶東：對，就是“讀書不忘救國，救國必須讀書”，這兩條不能偏廢。

網友：希望北大當代出更多李大釗一樣的愛國知識分子。

孔慶東：嗯，我們現在呀，離前賢的標準離得太遠了，我們都想著個人的謀生問題；個人謀生解決來，可能還有很大困難，不要想什麽李大釗、陳獨秀了。

 




關鍵字： 反帝 五四精神 本拉登 第一視頻 孔和尚有話說
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