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人文曆史回憶四海 古今中外上下五千年
正文
[今日關注]日本：衝繩舞劍 意在東海？（2010.03.26）
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[今日關注]日本：衝繩舞劍 意在東海？（2010.03.26）
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--26日，日本駐衝繩陸上自衛隊第一混成團升為旅團，新增300人和高機動車輛等裝備。隨後，日本防衛相還將前往與那國島就派駐陸上自衛隊等問題舉行會談。日本前沿軍事部署逼近台海到底意圖何在？假想孤島被占，多年來美日連續舉行奪島軍演，背後又有何玄機？稍後請看《今日關注》。
增加衝繩駐軍軍力，日本西南各島加強防衛力量，日本軍力部署逼近台海意圖何在？假想孤島被占，美日連年舉行奪島演習，背後有何玄機？
(1)
主持人（王世林）：
大家好，歡迎收看正在直播的《今日關注》。
近來，日本的軍事動向值得注意。26日，日本將派駐衝繩的陸上自衛隊第一混成團升格為旅團，加派了300人和高機動性能的車輛裝備等。日本共同社的文章稱，這一舉動顯示日本的防衛力量由重視北方轉向了重視西南。
另外，又有消息說，日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊等問題舉行會談。日本的前沿軍事部署逼近台海到底意圖何在？假想孤島被占，美日又連續地舉行奪島軍事演習，這背後又有何玄機？這一係列的舉動又對周邊的局勢會產生什麽樣的影響呢？相關話題，今天我們演播室請兩位權威的嘉賓為我們作解讀，我來介紹一下兩位嘉賓。一位是本台特約評論員，國防大學張召忠教授，您好。還有一位是本台特約評論員，清華大學國際問題研究所日本問題專家劉江永教授。歡迎兩位到演播室參與我們這個話題。
我們首先來通過一個背景短片，了解一下這次日本加強衝繩軍力的前前後後。
據日本共同社報道，駐衝繩的日本陸上自衛隊第一混成團26日升為旅團，新增300人和高機動車輛等裝備。當天，日本防衛相北澤俊美出席了相關儀式。第一混成團現有1800人，包括步兵、防空、空運、排彈部隊，配備重型迫擊炮、CH-47和UH-60直升機。升級後更名為第15旅團，新增通信和防化部隊，人員增至2100人，增配偵察警戒車和高機動車。
日本共同社稱，增加兵力旨在加強日本西南各島防衛力量，顯示日本防衛姿態從重視北方轉為重視西南。隨後，日本防衛相北澤俊美還將前往日本最西端的與那國島，就陸上自衛隊部署問題和與那國町町長進行會談。
去年3月底前，日本駐衝繩航空自衛隊已經將F-4戰鬥機換裝為F-15J戰機。今年2月，又與駐衝繩的美國空軍實施聯合訓練，規模空前。
日本負責編製升格工作的官員表示，駐衝繩自衛隊防區內分布著約160個島嶼。為了應對新的威脅和事態，將部隊改編為既可與海上和航空自衛隊密切配合，又可獨立行動的旅團是不可或缺的。
主持人：今天我們的話題是集中在日本的西南靠近台海的這個地方。首先咱們從衝繩說起，剛開始我已經說到了，日本派駐衝繩的陸上自衛隊第一混成團升格為旅團了。為什麽這個時候它要將這個團升格為旅團？這是一個什麽樣的部隊？它是什麽目的？
張召忠（本台特約評論員 軍事問題專家）：這個時機的選擇主要是和衝繩的一係列的事情結合在一起的，主要是一個就是普天間機場讓美國撤，美國一撤了以後，這個地方就出現了一個實力真空了，尤其是陸軍，因為美國在普天間機場駐的主要是海軍陸戰隊，主要是陸上作戰的兵力。再一個就跟我們下麵要談到的與那國島駐軍，這個是有關係。
混成團它原來布置這個主要是守備型的，以防禦為主，陸上防禦為主。主要是包括摩托化步兵、步兵，一些後勤保障部隊，工兵、防化、通信、偵查、雷達，主要是這些。這次改成旅團首先一個是升格了，過去的團長現在當了旅團長了，它分旅團長、市團長、軍團長，就是少將升到將軍了，當然還是按照他的服役的資力來算了，理論上來講應該是升格了。再一個就是增兵了，增加了300多人。裝備方麵就是向聯合作戰方麵發展了。首先從它陸軍的兵力來講，兵種比較齊全了，主要是增加了什麽呢？主要是增加了裝甲裝備，機械化裝備，履帶式的，輪式的，增加了這樣的裝甲或者高性能的車輛，這是一個，機動速度更快了。還有一個，增加了一些直升機，主要是運輸直升機。另外就是它的雷達、通信，這些比原來增強了，主要是加強它聯合作戰之間的指揮控製能力。另外，特別重要的就是F-4換成 F-15，就是和航空自衛隊之間的聯係，空地協同作戰就更加好了。
主持人：劉教授，剛才張教授的意思就是說，它的目的很可能是跟美國在日本衝繩基地的普天間機場的搬遷有關係。就是說，美國如果搬遷，可能會撤出一部分兵力，會留下一點真空，所以日本要填補進去。但是您覺得真的就是這麽一個簡單的目的嗎？它有沒有日本拿這個事說事，同時加強日本陸上自衛隊在這存在的問題？
劉江永（本台特約評論員 清華大學國際問題研究所日本問題專家）：
這個事的發生其實並不是什麽新聞，隻不過它現在具體落實了。從事情發展的過程來看，它實際上早在1996年，當時橋本龍太郎首相執政期間，美國和日本就在秘密地協商如何調整在衝繩的基地。未來衝繩如果普天間基地，擾民基地撤走以後怎麽辦？這是一個問題。
第二個，在2004年，當時是自民黨政府執政，那個時候日本修訂《防衛計劃大綱》，這個《防衛計劃大綱》是日本最高國防方針，它大概是10年修改一次。戰後是1975年、1996年，1995年以後到2004年，這是三次《防衛計劃大綱》。在2004年《防衛計劃大綱》修訂的時候就已經明確規定，未來日本要加強在所謂的離島，就是距離本土有一定距離的這些島嶼上的一些機動的部署。同時也決定了五年軍事發展計劃，這個當中有一項就是要在衝繩部署新的部隊，就是要把過去1800人的混成團變成混成旅，這基本上5年前定的事。擴編300人，同時重點加強了通訊、偵查以及合成聯合作戰，還有就是一旦它認為島嶼可能發生一些衝突，它就及時派兵作為打前戰。當然這隻是一個前沿的部署。
（2）
另外，在它九州部分，還有進一步跟進，大概有5萬兵力跟進的這種可能性。所以這件事情本身來說，是原來在自民黨執政時期就已經定下來的。原來預定是在去年年底正式落實，但是由於去年9月份日本的政權更迭，換了執政黨，所以民主黨它對這個問題稍微慎重一些，於是乎現在我們才看到這個方案才落實。應該看到，它表明民主黨政府，它雖然是換了政黨，但是在日本的基本的防衛政策方麵，仍然是以日美同盟為軸心。同時在原來的一些軍事部署方麵，一些預算都已經製定了，他們還要繼續推進，隻不過是稍微顯得略顯慎重，現在看來沒有本質的變化。
張召忠：世林，我再補充一點。它升了旅團以後，從某種程度上來講，這也是日本陸軍，陸上自衛隊的一種嚐試。因為衝繩這個地方非常地奇怪，剛才講一兩百個島，它主要一個是對釣魚島，將來一旦出事，它要增援，還有個與那國島，下一步是不是要駐軍的問題，還有一個遠處的衝鳥島的問題，再加上衝繩本島一大堆島，八重山、仙島群島這一塊兒。它現在嚐試什麽呢？嚐試組建一個離島的快速反應旅團，離島作戰。因為以前的陸上作戰它都不是離島作戰，這樣離島作戰以後，它強調什麽呢？以衝繩為主，向其它島分兵，快速地增援。再有一個和航空自衛隊進行聯係。另外搭乘海上自衛隊的船，然後越島作戰，進行島上進攻作戰，這也是它準備要進行的一個試驗。
主持人：對，剛才您提到了與那國島，我們回頭來看一下這個大屏幕就一目了然了。衝繩基地本身離日本已經是幾百公裏了，也得有五六百公裏了。然後這個與那國島是在衝繩更西南的一個地方，靠近中國台灣省的一個地方。這個地方離衝繩，與那國島離衝繩也是500多公裏了。但是通過這個地圖，大家可以非常清楚地看見，就像剛才張將軍講到的，衝繩這個地方可以作為一個基地，加強衝繩的軍事部署，就像您剛才說的，可能是為了更西南這些小島的利益問題。
張召忠：對，快速增援。
主持人：您給我們解釋一下，與那國島的來龍去脈，這是一個什麽樣的島，對日本來說，這有什麽樣的意義？
張召忠：與那國島它的大小有點像金門島差不多這麽大。這個島它距離台灣隻有110公裏，挨著花蓮很近，我看一個材料就是這個島上打電話幹什麽，都使用它那邊的移動通信。
主持人：使用花蓮的？
張召忠：而且與那國島上的居民，因為它是山高皇帝遠的，離得這麽遠，所以2005年以來，它好幾次想搞島民自決，公民自決，想離開日本歸台灣，有這種傾向。所以現在日本向那裏頭駐軍想控製這個事情。
另外，這個島上值得我們軍事方麵關注的就是它有港口，海軍的港口。我查了半天不知道誰修的，我估計原來是，因為衝繩在1945年，當時美國打衝繩打的比較慘，我估計是那個時候美軍修的。它上麵有機場，2000多米長的跑道，我估計起降P-3C、起降F-15、起降F-4一點問題沒有。港口一兩千噸以下的艦艇也能夠停，潛艇也沒有問題。這樣就是如果將來往上駐軍的話，駐一個營的兵力應該也沒有問題。這個地方一旦駐軍以後，它對台灣會構成一個很大的震懾，因為離台灣太近了，不管是導彈、炮，還是直升機，飛機就更不用說了。最重要的是遏製住的第一島鏈一個關口，如果說中國海軍要想通過八重山這一帶的一些島嶼之間的一些海道出航，出第一島鏈，潛出太平洋，或者通過台灣南部的巴士海峽出航的話，將都會處於與那國島駐軍的日本兵力的控製之下。
主持人：你看剛才這個消息，劉教授我還注意到，一個是它加強衝繩的駐軍，提升旅團，另外一個消息就是日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊問題舉行會談。既然是你自己的島，你派就派吧，為什麽還要舉行會談？
劉江永：是這樣，在與那國島，這是在兩年前，基本上兩年前日本就在醞釀。這個島實際上它是衝繩整個列島的一個部分，它那時第一首長就是一個町長，他要求日本政府是不是應在那兒駐點部隊。當然這是一個形式，其實沒那麽簡單。這個島大概是東西長有12公裏，南北寬有4公裏，整個大概是24平方公裏。應該說它是在最靠近中國台灣，而且這個部分是最大的一個島。與那國，那也可能是說與那邊那個國家，這個島是這麽個名字。在這個島上要駐軍，從來沒有過，就是日本從來沒有在那兒駐過軍，這是非常敏感的問題。
在民主黨上台之前，自民黨政府麻生太郎內閣曾經就是積極推動這件事情，當然日本的防衛省在當中是最重要的一股力量。可是民主黨上台以後，在去年9月 24日，新的鳩山內閣的防衛大臣北村，他就說這事有點敏感，中國會怎麽反應，得小心點，所以這個事先把它放一放，所以這個事就撩了。但是根據原來的，我說的原來那個計劃，日本根據2004年《防衛計劃大綱》，加強了西南島嶼這塊的部署，調整它的戰略防衛方向，其中有兩個內容，一個內容就是在衝繩本島要給它擴編，要部隊升格，增加軍援，另外加強它的軍事力量。第二就是同時設法在與那國島駐日本的路上自衛隊。
這個實際上當時一個方案的兩個部署，現在看來，這個兩個部署第一個已經落實了。第二個走不走，現在恐怕這次日本的防衛大臣要去會談，這事還在商議之中。我認為這事非常敏感，因為日本它跟中國建立了戰略互惠關係，就是你是真的還是假的，戰略互惠至少我們要是政治互信，並且有防務交流，你又在台灣家門口這兒擺兵布陣，這個姿態是不友好的，而且未來還可能造成一些麻煩。所以這是一個非常敏感的問題，而且日本已經意識到了，如果意識到了還這麽做，這確實是值得商討。
（3）
另外，在它九州部分，還有進一步跟進，大概有5萬兵力跟進的這種可能性。所以這件事情本身來說，是原來在自民黨執政時期就已經定下來的。原來預定是在去年年底正式落實，但是由於去年9月份日本的政權更迭，換了執政黨，所以民主黨它對這個問題稍微慎重一些，於是乎現在我們才看到這個方案才落實。應該看到，它表明民主黨政府，它雖然是換了政黨，但是在日本的基本的防衛政策方麵，仍然是以日美同盟為軸心。同時在原來的一些軍事部署方麵，一些預算都已經製定了，他們還要繼續推進，隻不過是稍微顯得略顯慎重，現在看來沒有本質的變化。
張召忠：世林，我再補充一點。它升了旅團以後，從某種程度上來講，這也是日本陸軍，陸上自衛隊的一種嚐試。因為衝繩這個地方非常地奇怪，剛才講一兩百個島，它主要一個是對釣魚島，將來一旦出事，它要增援，還有個與那國島，下一步是不是要駐軍的問題，還有一個遠處的衝鳥島的問題，再加上衝繩本島一大堆島，八重山、仙島群島這一塊兒。它現在嚐試什麽呢？嚐試組建一個離島的快速反應旅團，離島作戰。因為以前的陸上作戰它都不是離島作戰，這樣離島作戰以後，它強調什麽呢？以衝繩為主，向其它島分兵，快速地增援。再有一個和航空自衛隊進行聯係。另外搭乘海上自衛隊的船，然後越島作戰，進行島上進攻作戰，這也是它準備要進行的一個試驗。
主持人：對，剛才您提到了與那國島，我們回頭來看一下這個大屏幕就一目了然了。衝繩基地本身離日本已經是幾百公裏了，也得有五六百公裏了。然後這個與那國島是在衝繩更西南的一個地方，靠近中國台灣省的一個地方。這個地方離衝繩，與那國島離衝繩也是500多公裏了。但是通過這個地圖，大家可以非常清楚地看見，就像剛才張將軍講到的，衝繩這個地方可以作為一個基地，加強衝繩的軍事部署，就像您剛才說的，可能是為了更西南這些小島的利益問題。
張召忠：對，快速增援。
主持人：您給我們解釋一下，與那國島的來龍去脈，這是一個什麽樣的島，對日本來說，這有什麽樣的意義？
張召忠：與那國島它的大小有點像金門島差不多這麽大。這個島它距離台灣隻有110公裏，挨著花蓮很近，我看一個材料就是這個島上打電話幹什麽，都使用它那邊的移動通信。
主持人：使用花蓮的？
張召忠：而且與那國島上的居民，因為它是山高皇帝遠的，離得這麽遠，所以2005年以來，它好幾次想搞島民自決，公民自決，想離開日本歸台灣，有這種傾向。所以現在日本向那裏頭駐軍想控製這個事情。
另外，這個島上值得我們軍事方麵關注的就是它有港口，海軍的港口。我查了半天不知道誰修的，我估計原來是，因為衝繩在1945年，當時美國打衝繩打的比較慘，我估計是那個時候美軍修的。它上麵有機場，2000多米長的跑道，我估計起降P-3C、起降F-15、起降F-4一點問題沒有。港口一兩千噸以下的艦艇也能夠停，潛艇也沒有問題。這樣就是如果將來往上駐軍的話，駐一個營的兵力應該也沒有問題。這個地方一旦駐軍以後，它對台灣會構成一個很大的震懾，因為離台灣太近了，不管是導彈、炮，還是直升機，飛機就更不用說了。最重要的是遏製住的第一島鏈一個關口，如果說中國海軍要想通過八重山這一帶的一些島嶼之間的一些海道出航，出第一島鏈，潛出太平洋，或者通過台灣南部的巴士海峽出航的話，將都會處於與那國島駐軍的日本兵力的控製之下。
主持人：你看剛才這個消息，劉教授我還注意到，一個是它加強衝繩的駐軍，提升旅團，另外一個消息就是日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊問題舉行會談。既然是你自己的島，你派就派吧，為什麽還要舉行會談？
劉江永：是這樣，在與那國島，這是在兩年前，基本上兩年前日本就在醞釀。這個島實際上它是衝繩整個列島的一個部分，它那時第一首長就是一個町長，他要求日本政府是不是應在那兒駐點部隊。當然這是一個形式，其實沒那麽簡單。這個島大概是東西長有12公裏，南北寬有4公裏，整個大概是24平方公裏。應該說它是在最靠近中國台灣，而且這個部分是最大的一個島。與那國，那也可能是說與那邊那個國家，這個島是這麽個名字。在這個島上要駐軍，從來沒有過，就是日本從來沒有在那兒駐過軍，這是非常敏感的問題。
在民主黨上台之前，自民黨政府麻生太郎內閣曾經就是積極推動這件事情，當然日本的防衛省在當中是最重要的一股力量。可是民主黨上台以後，在去年9月 24日，新的鳩山內閣的防衛大臣北村，他就說這事有點敏感，中國會怎麽反應，得小心點，所以這個事先把它放一放，所以這個事就撩了。但是根據原來的，我說的原來那個計劃，日本根據2004年《防衛計劃大綱》，加強了西南島嶼這塊的部署，調整它的戰略防衛方向，其中有兩個內容，一個內容就是在衝繩本島要給它擴編，要部隊升格，增加軍援，另外加強它的軍事力量。第二就是同時設法在與那國島駐日本的路上自衛隊。
這個實際上當時一個方案的兩個部署，現在看來，這個兩個部署第一個已經落實了。第二個走不走，現在恐怕這次日本的防衛大臣要去會談，這事還在商議之中。我認為這事非常敏感，因為日本它跟中國建立了戰略互惠關係，就是你是真的還是假的，戰略互惠至少我們要是政治互信，並且有防務交流，你又在台灣家門口這兒擺兵布陣，這個姿態是不友好的，而且未來還可能造成一些麻煩。所以這是一個非常敏感的問題，而且日本已經意識到了，如果意識到了還這麽做，這確實是值得商討。
(4)
主持人：我們好像也在這兒做了一期節目。
張召忠：對，好幾萬搞了一次。所謂奪島，奪哪個島？奪釣魚島。就是它戰役想定釣魚島在某一天結果被中國占領了，占領了之後，日本出動它的海軍，海軍輸送它的陸軍，然後登島作戰。登島作戰它采取什麽方法呢？上麵使用飛機、直升機，運載著登陸隊員，然後強行登島，然後海上方向通過它的直升機母艦和大禹號兩機輸送艦，輸送氣墊登陸艇LC1，一艘氣墊登陸艇它的航速能達到八十幾，非常得快，上麵裝一輛主戰坦克，然後平麵這樣登島。它設想的這樣，所謂奪島，就是奪釣魚島。
主持人：釣魚島自古以來就是中國的固有領土是吧？
張召忠：對。
主持人：還想奪釣魚島？
劉江永：這個事實際上我認為是這樣，也可能是美國軍方和日本的防衛省，也就是防衛族，它們之間的一種，可以說這種職業上的互動和演練。一方麵顯示日美同盟的存在，另一方麵，在技術上要加強演練。實際上它奪島、登島跟登陸，我認為在技術上，在戰術上沒有什麽很大區別。它能登島就能登陸。朝鮮半島、台灣都可能是它未來想定的。但是目前來說，實際上日本有種說法，衝繩美軍基地可以管朝鮮半島緊張局勢，我認為這站不住。為什麽呢？因為如果是那樣的話，其實它可以拿到山口線的國沿基地區。它為什麽在衝繩？實際上很明顯，就是控製西南島嶼包括台灣海峽。
主持人：借口。
劉江永：這樣的話，如果說有些人認為這樣可以製約中國，但實際上我們知道，領土問題，就是有日美同盟，日本和俄羅斯之間，日本它說四個島是它的，現在被俄羅斯占著，它能解決領土問題嗎？靠同盟，靠軍事力量解決領土問題是不現實的。
主持人：實際上關於日美的軍事同盟關係問題，最近大家也都關注到了，開始民主黨上台的時候，鳩山上台的時候，好像又是日美核秘約往外揪，又是普天機場的搬遷，好像日美同盟有點問題。但是目前情況來看，是不是鳩山，剛才這個短片裏麵有講到了，還是要加強日美之間的軍事同盟關係。
另外我們還注意到，日本有的人說中美日之間，日本要發展與這兩個大國的關係是等邊三角形。但是我們同時注意到，鳩山在一次近期的安全會議上說，年底要進行《防衛大綱》的修改，而且要就如何應對中國軍事實力增強問題進行無拘無束的論述。現在有人判斷說中日關係可能危險係數要有個上升了等等。它的新的《防衛大綱》裏麵關於中日之間是怎麽論述的？關於中國的軍事實力又是怎麽講的？這個防衛政策會不會有變化，日本？
劉江永：
現在是這樣，日本的日程是今年年底它要通過新的《防衛大綱》，本來應該是去年年底就通過，它往後拖了半年。現在正在研究，估計是8月份拿出中間報告。它恐怕還會點到類似這種威脅，但是是不是直接點中國？我認為這個未必了，這個還要看。因為在2004年修訂《防衛計劃大綱》的時候，它第一次點到中國的不確定性。
再一個就是，從日本的角度來講，它現在的政策，在安全保障這個方麵它仍然堅持了日美同盟為基準，但是在經濟和政治……
製片人：王世林 陶躍慶
策 劃：王晉燕
編 輯：桑瑞嚴 寇春
監 製：王未來
E-mail：chinanews@cctv.com
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1269614518893884
[今日關注]日本：衝繩舞劍 意在東海？（2010.03.26）
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--26日，日本駐衝繩陸上自衛隊第一混成團升為旅團，新增300人和高機動車輛等裝備。隨後，日本防衛相還將前往與那國島就派駐陸上自衛隊等問題舉行會談。日本前沿軍事部署逼近台海到底意圖何在？假想孤島被占，多年來美日連續舉行奪島軍演，背後又有何玄機？稍後請看《今日關注》。
增加衝繩駐軍軍力，日本西南各島加強防衛力量，日本軍力部署逼近台海意圖何在？假想孤島被占，美日連年舉行奪島演習，背後有何玄機？
(1)
主持人（王世林）：
大家好，歡迎收看正在直播的《今日關注》。
近來，日本的軍事動向值得注意。26日，日本將派駐衝繩的陸上自衛隊第一混成團升格為旅團，加派了300人和高機動性能的車輛裝備等。日本共同社的文章稱，這一舉動顯示日本的防衛力量由重視北方轉向了重視西南。
另外，又有消息說，日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊等問題舉行會談。日本的前沿軍事部署逼近台海到底意圖何在？假想孤島被占，美日又連續地舉行奪島軍事演習，這背後又有何玄機？這一係列的舉動又對周邊的局勢會產生什麽樣的影響呢？相關話題，今天我們演播室請兩位權威的嘉賓為我們作解讀，我來介紹一下兩位嘉賓。一位是本台特約評論員，國防大學張召忠教授，您好。還有一位是本台特約評論員，清華大學國際問題研究所日本問題專家劉江永教授。歡迎兩位到演播室參與我們這個話題。
我們首先來通過一個背景短片，了解一下這次日本加強衝繩軍力的前前後後。
據日本共同社報道，駐衝繩的日本陸上自衛隊第一混成團26日升為旅團，新增300人和高機動車輛等裝備。當天，日本防衛相北澤俊美出席了相關儀式。第一混成團現有1800人，包括步兵、防空、空運、排彈部隊，配備重型迫擊炮、CH-47和UH-60直升機。升級後更名為第15旅團，新增通信和防化部隊，人員增至2100人，增配偵察警戒車和高機動車。
日本共同社稱，增加兵力旨在加強日本西南各島防衛力量，顯示日本防衛姿態從重視北方轉為重視西南。隨後，日本防衛相北澤俊美還將前往日本最西端的與那國島，就陸上自衛隊部署問題和與那國町町長進行會談。
去年3月底前，日本駐衝繩航空自衛隊已經將F-4戰鬥機換裝為F-15J戰機。今年2月，又與駐衝繩的美國空軍實施聯合訓練，規模空前。
日本負責編製升格工作的官員表示，駐衝繩自衛隊防區內分布著約160個島嶼。為了應對新的威脅和事態，將部隊改編為既可與海上和航空自衛隊密切配合，又可獨立行動的旅團是不可或缺的。
主持人：今天我們的話題是集中在日本的西南靠近台海的這個地方。首先咱們從衝繩說起，剛開始我已經說到了，日本派駐衝繩的陸上自衛隊第一混成團升格為旅團了。為什麽這個時候它要將這個團升格為旅團？這是一個什麽樣的部隊？它是什麽目的？
張召忠（本台特約評論員 軍事問題專家）：這個時機的選擇主要是和衝繩的一係列的事情結合在一起的，主要是一個就是普天間機場讓美國撤，美國一撤了以後，這個地方就出現了一個實力真空了，尤其是陸軍，因為美國在普天間機場駐的主要是海軍陸戰隊，主要是陸上作戰的兵力。再一個就跟我們下麵要談到的與那國島駐軍，這個是有關係。
混成團它原來布置這個主要是守備型的，以防禦為主，陸上防禦為主。主要是包括摩托化步兵、步兵，一些後勤保障部隊，工兵、防化、通信、偵查、雷達，主要是這些。這次改成旅團首先一個是升格了，過去的團長現在當了旅團長了，它分旅團長、市團長、軍團長，就是少將升到將軍了，當然還是按照他的服役的資力來算了，理論上來講應該是升格了。再一個就是增兵了，增加了300多人。裝備方麵就是向聯合作戰方麵發展了。首先從它陸軍的兵力來講，兵種比較齊全了，主要是增加了什麽呢？主要是增加了裝甲裝備，機械化裝備，履帶式的，輪式的，增加了這樣的裝甲或者高性能的車輛，這是一個，機動速度更快了。還有一個，增加了一些直升機，主要是運輸直升機。另外就是它的雷達、通信，這些比原來增強了，主要是加強它聯合作戰之間的指揮控製能力。另外，特別重要的就是F-4換成 F-15，就是和航空自衛隊之間的聯係，空地協同作戰就更加好了。
主持人：劉教授，剛才張教授的意思就是說，它的目的很可能是跟美國在日本衝繩基地的普天間機場的搬遷有關係。就是說，美國如果搬遷，可能會撤出一部分兵力，會留下一點真空，所以日本要填補進去。但是您覺得真的就是這麽一個簡單的目的嗎？它有沒有日本拿這個事說事，同時加強日本陸上自衛隊在這存在的問題？
劉江永（本台特約評論員 清華大學國際問題研究所日本問題專家）：
這個事的發生其實並不是什麽新聞，隻不過它現在具體落實了。從事情發展的過程來看，它實際上早在1996年，當時橋本龍太郎首相執政期間，美國和日本就在秘密地協商如何調整在衝繩的基地。未來衝繩如果普天間基地，擾民基地撤走以後怎麽辦？這是一個問題。
第二個，在2004年，當時是自民黨政府執政，那個時候日本修訂《防衛計劃大綱》，這個《防衛計劃大綱》是日本最高國防方針，它大概是10年修改一次。戰後是1975年、1996年，1995年以後到2004年，這是三次《防衛計劃大綱》。在2004年《防衛計劃大綱》修訂的時候就已經明確規定，未來日本要加強在所謂的離島，就是距離本土有一定距離的這些島嶼上的一些機動的部署。同時也決定了五年軍事發展計劃，這個當中有一項就是要在衝繩部署新的部隊，就是要把過去1800人的混成團變成混成旅，這基本上5年前定的事。擴編300人，同時重點加強了通訊、偵查以及合成聯合作戰，還有就是一旦它認為島嶼可能發生一些衝突，它就及時派兵作為打前戰。當然這隻是一個前沿的部署。
（2）
另外，在它九州部分，還有進一步跟進，大概有5萬兵力跟進的這種可能性。所以這件事情本身來說，是原來在自民黨執政時期就已經定下來的。原來預定是在去年年底正式落實，但是由於去年9月份日本的政權更迭，換了執政黨，所以民主黨它對這個問題稍微慎重一些，於是乎現在我們才看到這個方案才落實。應該看到，它表明民主黨政府，它雖然是換了政黨，但是在日本的基本的防衛政策方麵，仍然是以日美同盟為軸心。同時在原來的一些軍事部署方麵，一些預算都已經製定了，他們還要繼續推進，隻不過是稍微顯得略顯慎重，現在看來沒有本質的變化。
張召忠：世林，我再補充一點。它升了旅團以後，從某種程度上來講，這也是日本陸軍，陸上自衛隊的一種嚐試。因為衝繩這個地方非常地奇怪，剛才講一兩百個島，它主要一個是對釣魚島，將來一旦出事，它要增援，還有個與那國島，下一步是不是要駐軍的問題，還有一個遠處的衝鳥島的問題，再加上衝繩本島一大堆島，八重山、仙島群島這一塊兒。它現在嚐試什麽呢？嚐試組建一個離島的快速反應旅團，離島作戰。因為以前的陸上作戰它都不是離島作戰，這樣離島作戰以後，它強調什麽呢？以衝繩為主，向其它島分兵，快速地增援。再有一個和航空自衛隊進行聯係。另外搭乘海上自衛隊的船，然後越島作戰，進行島上進攻作戰，這也是它準備要進行的一個試驗。
主持人：對，剛才您提到了與那國島，我們回頭來看一下這個大屏幕就一目了然了。衝繩基地本身離日本已經是幾百公裏了，也得有五六百公裏了。然後這個與那國島是在衝繩更西南的一個地方，靠近中國台灣省的一個地方。這個地方離衝繩，與那國島離衝繩也是500多公裏了。但是通過這個地圖，大家可以非常清楚地看見，就像剛才張將軍講到的，衝繩這個地方可以作為一個基地，加強衝繩的軍事部署，就像您剛才說的，可能是為了更西南這些小島的利益問題。
張召忠：對，快速增援。
主持人：您給我們解釋一下，與那國島的來龍去脈，這是一個什麽樣的島，對日本來說，這有什麽樣的意義？
張召忠：與那國島它的大小有點像金門島差不多這麽大。這個島它距離台灣隻有110公裏，挨著花蓮很近，我看一個材料就是這個島上打電話幹什麽，都使用它那邊的移動通信。
主持人：使用花蓮的？
張召忠：而且與那國島上的居民，因為它是山高皇帝遠的，離得這麽遠，所以2005年以來，它好幾次想搞島民自決，公民自決，想離開日本歸台灣，有這種傾向。所以現在日本向那裏頭駐軍想控製這個事情。
另外，這個島上值得我們軍事方麵關注的就是它有港口，海軍的港口。我查了半天不知道誰修的，我估計原來是，因為衝繩在1945年，當時美國打衝繩打的比較慘，我估計是那個時候美軍修的。它上麵有機場，2000多米長的跑道，我估計起降P-3C、起降F-15、起降F-4一點問題沒有。港口一兩千噸以下的艦艇也能夠停，潛艇也沒有問題。這樣就是如果將來往上駐軍的話，駐一個營的兵力應該也沒有問題。這個地方一旦駐軍以後，它對台灣會構成一個很大的震懾，因為離台灣太近了，不管是導彈、炮，還是直升機，飛機就更不用說了。最重要的是遏製住的第一島鏈一個關口，如果說中國海軍要想通過八重山這一帶的一些島嶼之間的一些海道出航，出第一島鏈，潛出太平洋，或者通過台灣南部的巴士海峽出航的話，將都會處於與那國島駐軍的日本兵力的控製之下。
主持人：你看剛才這個消息，劉教授我還注意到，一個是它加強衝繩的駐軍，提升旅團，另外一個消息就是日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊問題舉行會談。既然是你自己的島，你派就派吧，為什麽還要舉行會談？
劉江永：是這樣，在與那國島，這是在兩年前，基本上兩年前日本就在醞釀。這個島實際上它是衝繩整個列島的一個部分，它那時第一首長就是一個町長，他要求日本政府是不是應在那兒駐點部隊。當然這是一個形式，其實沒那麽簡單。這個島大概是東西長有12公裏，南北寬有4公裏，整個大概是24平方公裏。應該說它是在最靠近中國台灣，而且這個部分是最大的一個島。與那國，那也可能是說與那邊那個國家，這個島是這麽個名字。在這個島上要駐軍，從來沒有過，就是日本從來沒有在那兒駐過軍，這是非常敏感的問題。
在民主黨上台之前，自民黨政府麻生太郎內閣曾經就是積極推動這件事情，當然日本的防衛省在當中是最重要的一股力量。可是民主黨上台以後，在去年9月 24日，新的鳩山內閣的防衛大臣北村，他就說這事有點敏感，中國會怎麽反應，得小心點，所以這個事先把它放一放，所以這個事就撩了。但是根據原來的，我說的原來那個計劃，日本根據2004年《防衛計劃大綱》，加強了西南島嶼這塊的部署，調整它的戰略防衛方向，其中有兩個內容，一個內容就是在衝繩本島要給它擴編，要部隊升格，增加軍援，另外加強它的軍事力量。第二就是同時設法在與那國島駐日本的路上自衛隊。
這個實際上當時一個方案的兩個部署，現在看來，這個兩個部署第一個已經落實了。第二個走不走，現在恐怕這次日本的防衛大臣要去會談，這事還在商議之中。我認為這事非常敏感，因為日本它跟中國建立了戰略互惠關係，就是你是真的還是假的，戰略互惠至少我們要是政治互信，並且有防務交流，你又在台灣家門口這兒擺兵布陣，這個姿態是不友好的，而且未來還可能造成一些麻煩。所以這是一個非常敏感的問題，而且日本已經意識到了，如果意識到了還這麽做，這確實是值得商討。
（3）
另外，在它九州部分，還有進一步跟進，大概有5萬兵力跟進的這種可能性。所以這件事情本身來說，是原來在自民黨執政時期就已經定下來的。原來預定是在去年年底正式落實，但是由於去年9月份日本的政權更迭，換了執政黨，所以民主黨它對這個問題稍微慎重一些，於是乎現在我們才看到這個方案才落實。應該看到，它表明民主黨政府，它雖然是換了政黨，但是在日本的基本的防衛政策方麵，仍然是以日美同盟為軸心。同時在原來的一些軍事部署方麵，一些預算都已經製定了，他們還要繼續推進，隻不過是稍微顯得略顯慎重，現在看來沒有本質的變化。
張召忠：世林，我再補充一點。它升了旅團以後，從某種程度上來講，這也是日本陸軍，陸上自衛隊的一種嚐試。因為衝繩這個地方非常地奇怪，剛才講一兩百個島，它主要一個是對釣魚島，將來一旦出事，它要增援，還有個與那國島，下一步是不是要駐軍的問題，還有一個遠處的衝鳥島的問題，再加上衝繩本島一大堆島，八重山、仙島群島這一塊兒。它現在嚐試什麽呢？嚐試組建一個離島的快速反應旅團，離島作戰。因為以前的陸上作戰它都不是離島作戰，這樣離島作戰以後，它強調什麽呢？以衝繩為主，向其它島分兵，快速地增援。再有一個和航空自衛隊進行聯係。另外搭乘海上自衛隊的船，然後越島作戰，進行島上進攻作戰，這也是它準備要進行的一個試驗。
主持人：對，剛才您提到了與那國島，我們回頭來看一下這個大屏幕就一目了然了。衝繩基地本身離日本已經是幾百公裏了，也得有五六百公裏了。然後這個與那國島是在衝繩更西南的一個地方，靠近中國台灣省的一個地方。這個地方離衝繩，與那國島離衝繩也是500多公裏了。但是通過這個地圖，大家可以非常清楚地看見，就像剛才張將軍講到的，衝繩這個地方可以作為一個基地，加強衝繩的軍事部署，就像您剛才說的，可能是為了更西南這些小島的利益問題。
張召忠：對，快速增援。
主持人：您給我們解釋一下，與那國島的來龍去脈，這是一個什麽樣的島，對日本來說，這有什麽樣的意義？
張召忠：與那國島它的大小有點像金門島差不多這麽大。這個島它距離台灣隻有110公裏，挨著花蓮很近，我看一個材料就是這個島上打電話幹什麽，都使用它那邊的移動通信。
主持人：使用花蓮的？
張召忠：而且與那國島上的居民，因為它是山高皇帝遠的，離得這麽遠，所以2005年以來，它好幾次想搞島民自決，公民自決，想離開日本歸台灣，有這種傾向。所以現在日本向那裏頭駐軍想控製這個事情。
另外，這個島上值得我們軍事方麵關注的就是它有港口，海軍的港口。我查了半天不知道誰修的，我估計原來是，因為衝繩在1945年，當時美國打衝繩打的比較慘，我估計是那個時候美軍修的。它上麵有機場，2000多米長的跑道，我估計起降P-3C、起降F-15、起降F-4一點問題沒有。港口一兩千噸以下的艦艇也能夠停，潛艇也沒有問題。這樣就是如果將來往上駐軍的話，駐一個營的兵力應該也沒有問題。這個地方一旦駐軍以後，它對台灣會構成一個很大的震懾，因為離台灣太近了，不管是導彈、炮，還是直升機，飛機就更不用說了。最重要的是遏製住的第一島鏈一個關口，如果說中國海軍要想通過八重山這一帶的一些島嶼之間的一些海道出航，出第一島鏈，潛出太平洋，或者通過台灣南部的巴士海峽出航的話，將都會處於與那國島駐軍的日本兵力的控製之下。
主持人：你看剛才這個消息，劉教授我還注意到，一個是它加強衝繩的駐軍，提升旅團，另外一個消息就是日本的防衛相還將前往與那國島，就派駐陸上自衛隊問題舉行會談。既然是你自己的島，你派就派吧，為什麽還要舉行會談？
劉江永：是這樣，在與那國島，這是在兩年前，基本上兩年前日本就在醞釀。這個島實際上它是衝繩整個列島的一個部分，它那時第一首長就是一個町長，他要求日本政府是不是應在那兒駐點部隊。當然這是一個形式，其實沒那麽簡單。這個島大概是東西長有12公裏，南北寬有4公裏，整個大概是24平方公裏。應該說它是在最靠近中國台灣，而且這個部分是最大的一個島。與那國，那也可能是說與那邊那個國家，這個島是這麽個名字。在這個島上要駐軍，從來沒有過，就是日本從來沒有在那兒駐過軍，這是非常敏感的問題。
在民主黨上台之前，自民黨政府麻生太郎內閣曾經就是積極推動這件事情，當然日本的防衛省在當中是最重要的一股力量。可是民主黨上台以後，在去年9月 24日，新的鳩山內閣的防衛大臣北村，他就說這事有點敏感，中國會怎麽反應，得小心點，所以這個事先把它放一放，所以這個事就撩了。但是根據原來的，我說的原來那個計劃，日本根據2004年《防衛計劃大綱》，加強了西南島嶼這塊的部署，調整它的戰略防衛方向，其中有兩個內容，一個內容就是在衝繩本島要給它擴編，要部隊升格，增加軍援，另外加強它的軍事力量。第二就是同時設法在與那國島駐日本的路上自衛隊。
這個實際上當時一個方案的兩個部署，現在看來，這個兩個部署第一個已經落實了。第二個走不走，現在恐怕這次日本的防衛大臣要去會談，這事還在商議之中。我認為這事非常敏感，因為日本它跟中國建立了戰略互惠關係，就是你是真的還是假的，戰略互惠至少我們要是政治互信，並且有防務交流，你又在台灣家門口這兒擺兵布陣，這個姿態是不友好的，而且未來還可能造成一些麻煩。所以這是一個非常敏感的問題，而且日本已經意識到了，如果意識到了還這麽做，這確實是值得商討。
(4)
主持人：我們好像也在這兒做了一期節目。
張召忠：對，好幾萬搞了一次。所謂奪島，奪哪個島？奪釣魚島。就是它戰役想定釣魚島在某一天結果被中國占領了，占領了之後，日本出動它的海軍，海軍輸送它的陸軍，然後登島作戰。登島作戰它采取什麽方法呢？上麵使用飛機、直升機，運載著登陸隊員，然後強行登島，然後海上方向通過它的直升機母艦和大禹號兩機輸送艦，輸送氣墊登陸艇LC1，一艘氣墊登陸艇它的航速能達到八十幾，非常得快，上麵裝一輛主戰坦克，然後平麵這樣登島。它設想的這樣，所謂奪島，就是奪釣魚島。
主持人：釣魚島自古以來就是中國的固有領土是吧？
張召忠：對。
主持人：還想奪釣魚島？
劉江永：這個事實際上我認為是這樣，也可能是美國軍方和日本的防衛省，也就是防衛族，它們之間的一種，可以說這種職業上的互動和演練。一方麵顯示日美同盟的存在，另一方麵，在技術上要加強演練。實際上它奪島、登島跟登陸，我認為在技術上，在戰術上沒有什麽很大區別。它能登島就能登陸。朝鮮半島、台灣都可能是它未來想定的。但是目前來說，實際上日本有種說法，衝繩美軍基地可以管朝鮮半島緊張局勢，我認為這站不住。為什麽呢？因為如果是那樣的話，其實它可以拿到山口線的國沿基地區。它為什麽在衝繩？實際上很明顯，就是控製西南島嶼包括台灣海峽。
主持人：借口。
劉江永：這樣的話，如果說有些人認為這樣可以製約中國，但實際上我們知道，領土問題，就是有日美同盟，日本和俄羅斯之間，日本它說四個島是它的，現在被俄羅斯占著，它能解決領土問題嗎？靠同盟，靠軍事力量解決領土問題是不現實的。
主持人：實際上關於日美的軍事同盟關係問題，最近大家也都關注到了，開始民主黨上台的時候，鳩山上台的時候，好像又是日美核秘約往外揪，又是普天機場的搬遷，好像日美同盟有點問題。但是目前情況來看，是不是鳩山，剛才這個短片裏麵有講到了，還是要加強日美之間的軍事同盟關係。
另外我們還注意到，日本有的人說中美日之間，日本要發展與這兩個大國的關係是等邊三角形。但是我們同時注意到，鳩山在一次近期的安全會議上說，年底要進行《防衛大綱》的修改，而且要就如何應對中國軍事實力增強問題進行無拘無束的論述。現在有人判斷說中日關係可能危險係數要有個上升了等等。它的新的《防衛大綱》裏麵關於中日之間是怎麽論述的？關於中國的軍事實力又是怎麽講的？這個防衛政策會不會有變化，日本？
劉江永：
現在是這樣，日本的日程是今年年底它要通過新的《防衛大綱》，本來應該是去年年底就通過，它往後拖了半年。現在正在研究，估計是8月份拿出中間報告。它恐怕還會點到類似這種威脅，但是是不是直接點中國？我認為這個未必了，這個還要看。因為在2004年修訂《防衛計劃大綱》的時候，它第一次點到中國的不確定性。
再一個就是，從日本的角度來講，它現在的政策，在安全保障這個方麵它仍然堅持了日美同盟為基準，但是在經濟和政治……
製片人：王世林 陶躍慶
策 劃：王晉燕
編 輯：桑瑞嚴 寇春
監 製：王未來
E-mail：chinanews@cctv.com
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