子英
人文曆史回憶四海 古今中外上下五千年
正文
我看了看有關資料，總覺得中國在黃海大戰中的失利有點虧，還有點悲哀。總結起來不多，也就隻有幾點：
1. 日本偷襲恨死人： 1894年9月16日，北洋海軍提督丁汝昌率北洋艦隊護送招商局輪船運兵至鴨綠江口大東溝登陸。這本是個軍事機密，不料卻被日本人從美國人那得知，於是17日，在艦隊完成護送任務開始返航時，遭到日軍聯合艦隊的襲擊。中國艦隊隻好應戰。 這是在沒有準備下的倉促迎戰，實在是不太得心應手吧？
2. 飛橋坍塌氣死人：丁汝昌下令艦隊排成人字行迎戰。以定遠和鎮遠居中直撲敵艦。這本是很好的決定，但不料戰鬥開始時，定遠艦發炮震塌了飛橋（有一說是被日艦擊中，不準確），丁汝昌此時在飛橋上督戰，受了傷。自此信橋被毀，各艦從此失去了指揮，仗也就不太好打了。此乃第二個悲哀之處（北洋艦隊也夠倒黴的）。
3. 垃圾國貨害死人： 北洋艦隊使用的炮彈均是中國製造的，那時的工廠工人管理不好，工人生產積極性差，生產出的鐵箍不合格，戰時需要用銼刀加工才可使用。用這樣的炮彈，肯定有悲哀的事情發生：中國定遠艦的巨炮擊中日本旗艦——鬆島號，竟然沒有炸！（豐島海戰，方伯謙一炮打到吉野的艦艙裏，也沒有炸！）這就體現出了中國軍事工業的落後麵貌，這也是一個悲哀的地方。
4. 日本武器嚇死人： 甲午海戰中，雙方100mm以上大口徑炮對比一下（這是在威海旅遊時獲得的資料）
中國 日本
定遠 6 鬆島 13
鎮遠 6 嚴島 12
超勇 4 橋立 12
揚威 4 吉野 12
致遠 5 高千穗 8
靖遠 5 浪速 8
經遠 4 秋津洲 10
來遠 4 千代田 10
濟遠 3 扶桑 10
平遠 3 比睿 9
廣甲 3 赤城 4
廣丙 3 西京丸 4
合計 50 合計 112
盡管事情已經過去很長時間，但我還是要說一句：甲午海戰，中國輸的有些虧，有些悲哀。如果沒有這幾件悲哀的事情發生，我相信曆史應該會改寫的！從黃海大戰中光榮戰死的管帶以下1000餘名將士和被我軍擊斃的600多名日本士兵可以看出，中國人是英勇的，頑強的！
[原創]黃海大戰：中國的失利有些虧！ 的精彩評論
14樓 MaoCui 陸軍 中尉 發表於 2009-7-20 10:26:46
我之前看過一個專業海軍認識客觀分析當年的海戰。他的結論是北洋艦隊幹得很好。
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12樓 giga_fans 陸軍 中尉 發表於 2009-7-20 10:10:45
以下是引用a543227970 在第1樓的發言：
我看了看有關資料，總覺得中國在黃海大戰中的失利有點虧，還有點悲哀。總結起來不多，也就隻有幾點：
1. 日本偷襲恨死人： 1894年9月16日，北洋海軍提督丁汝昌率北洋艦隊護送招商局輪船運兵至鴨綠江口大東溝登陸。這本是個軍事機密，不料卻被日本人從美國人那得知，於是 17日，在艦隊完成護送任務開始返航時，遭到日軍聯合艦隊的襲擊。中國艦隊隻好應戰。 這是在沒有準備下的倉促迎戰，實在是不太得心應手吧？
2. 飛橋坍塌氣死人： 丁汝昌下令艦隊排成人字行......
第一點有點意見，雙方情報都不準，日本人隻知道是護航隊，打算再來一次以眾陵寡，所以還帶了一條“西京丸”這種不倫不類的東西搭載了要員“觀摩”，沒想到是遇上北洋主力了。
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11樓 快速縱隊 陸軍 列兵 發表於 2009-7-20 2:12:44
看了樓主所言，我也想說幾點：
1、獲取地方軍事情報從而戰勝對方是自古就有的軍事策略，不能保守自己秘密的一方是自取其禍，不能怨天尤人，你不能指望和你對戰的敵手都是傻子。北洋水師的戰爭準備不如日本聯合艦隊是事實，在19世紀的大洋之上，兩軍交火之前數小時已可看到對方，偷襲已無可能，北洋水師輸就輸在沒有首戰用我，用我必勝的能力上。
2、“定遠艦發炮震塌了飛橋”隻一句話就證明北洋水師武器裝備維護保養嚴重滯後，丁汝昌受傷後艦隊即失去指揮隻能說明北洋水師對遭遇戰明顯缺乏訓練，似乎不能用“倒黴”一詞來概括。
3、北洋水師沒有足夠的優質炮彈不能單方麵指責“假貨”，歸根結底是清政府沒錢買真貨，打仗打的是經濟，沒錢你還想要好炮彈？錢到哪裏去了？慈禧太後用去修頤和園去了。這位老太後有兩句名言，能把人氣個半死，“量中華之物力，結與國之歡心”、“寧贈友邦，不與家奴”，你想想，有這樣一群統治者，仗能打贏才怪。
4、日本武器是不錯，但嚇不死人，倒是日本鬼子希望嚇死中國人。隻要是有血性的中國人，哪怕隻有一把大刀，也要向鬼子頭上砍去。
聲明：本人不是，不是長他人誌氣，滅自己威風，隻是要總結曆史教訓，也無心教訓任何人，隻想與大家共同討論一下，獻醜！
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10樓 統一艦隊 海軍 列兵 發表於 2009-7-20 1:34:36
專業的不用，一定要用自己的安徽老鄉。而這個太平軍降將還是個騎兵統領。看看丁汝昌那齊頭並進的陣型，就應該能看出來北洋水師已經完蛋了。我記得小時候看《鄧世昌》的時候，日本海軍司令旁邊那參謀說了一句：北洋水師擺出了一個奇怪的陣型。
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9樓 xxm513 陸軍 中尉 發表於 2009-7-20 0:52:36
中國廣乙是福州船政局造的，說實在也隻能算算驅逐艦。
日本三景艦之有最後一艘是日本造的，而且說實在比較垃圾的。
我認為黃海海戰中國戰敗的原因是兵員素質問題，看下命中率就知道，擊中和近失彈都不及日本。
而且，日本的速射炮數目遠遠超過中國艦隊。
關於樓主的統計數據，我記得日本是傷亡600多，不是陣亡600多
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8樓 jnd0827 陸軍 上校 發表於 2009-7-19 23:17:49
應該說黃海海戰中國戰敗是必然的,文章中說到的因素隻不過是必然中的偶然罷了.北洋艦隊的鐵甲艦全部是從歐洲買的,縱然其總噸位雄居亞洲之首,但自己無法生產、維護與改進，部隊訓練不正常，噸位再大又有何用？大清已經腐朽到家了，再攤上日本這個處心積慮要算計中國的對手，能打勝倒是怪事了。
6樓 titianxingdao 陸軍 上等兵 發表於 2009-7-19 17:58:50
輸的一點也不虧，就算中國的大炮數量比日本的多，質量比日本的好，結果還是慘敗，在相同級別的搏殺中，決定戰爭勝負的是人
4樓 南北一家人 陸軍 中士 發表於 2009-7-19 9:19:00
19 世紀後半期的中國上下和日本上下反差極大，一個死要麵子活受罪，寧願苟安不願進取革新，腐朽階層不斷壯大，國家不斷形容枯槁，即使吃了洋務運動這粒偉哥也總是勃起不起來，另一個則投靠歐美，拚命的給自己營養加餐，個頭不高，野心不小，人人都是二杆子，晚上做夢都一樣，恨不得把自己的命賣給天皇，其他的什麽武器 外交 戰前偵查 不用說結果 也明白了
09-7-17
a543227970
發表於 鐵血海軍論壇
1. 日本偷襲恨死人： 1894年9月16日，北洋海軍提督丁汝昌率北洋艦隊護送招商局輪船運兵至鴨綠江口大東溝登陸。這本是個軍事機密，不料卻被日本人從美國人那得知，於是17日，在艦隊完成護送任務開始返航時，遭到日軍聯合艦隊的襲擊。中國艦隊隻好應戰。 這是在沒有準備下的倉促迎戰，實在是不太得心應手吧？
2. 飛橋坍塌氣死人：丁汝昌下令艦隊排成人字行迎戰。以定遠和鎮遠居中直撲敵艦。這本是很好的決定，但不料戰鬥開始時，定遠艦發炮震塌了飛橋（有一說是被日艦擊中，不準確），丁汝昌此時在飛橋上督戰，受了傷。自此信橋被毀，各艦從此失去了指揮，仗也就不太好打了。此乃第二個悲哀之處（北洋艦隊也夠倒黴的）。
3. 垃圾國貨害死人： 北洋艦隊使用的炮彈均是中國製造的，那時的工廠工人管理不好，工人生產積極性差，生產出的鐵箍不合格，戰時需要用銼刀加工才可使用。用這樣的炮彈，肯定有悲哀的事情發生：中國定遠艦的巨炮擊中日本旗艦——鬆島號，竟然沒有炸！（豐島海戰，方伯謙一炮打到吉野的艦艙裏，也沒有炸！）這就體現出了中國軍事工業的落後麵貌，這也是一個悲哀的地方。
4. 日本武器嚇死人： 甲午海戰中，雙方100mm以上大口徑炮對比一下（這是在威海旅遊時獲得的資料）
中國 日本
定遠 6 鬆島 13
鎮遠 6 嚴島 12
超勇 4 橋立 12
揚威 4 吉野 12
致遠 5 高千穗 8
靖遠 5 浪速 8
經遠 4 秋津洲 10
來遠 4 千代田 10
濟遠 3 扶桑 10
平遠 3 比睿 9
廣甲 3 赤城 4
廣丙 3 西京丸 4
合計 50 合計 112
盡管事情已經過去很長時間，但我還是要說一句：甲午海戰，中國輸的有些虧，有些悲哀。如果沒有這幾件悲哀的事情發生，我相信曆史應該會改寫的！從黃海大戰中光榮戰死的管帶以下1000餘名將士和被我軍擊斃的600多名日本士兵可以看出，中國人是英勇的，頑強的！
[原創]黃海大戰：中國的失利有些虧！ 的精彩評論
14樓 MaoCui 陸軍 中尉 發表於 2009-7-20 10:26:46
我之前看過一個專業海軍認識客觀分析當年的海戰。他的結論是北洋艦隊幹得很好。
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以下是引用a543227970 在第1樓的發言：
我看了看有關資料，總覺得中國在黃海大戰中的失利有點虧，還有點悲哀。總結起來不多，也就隻有幾點：
1. 日本偷襲恨死人： 1894年9月16日，北洋海軍提督丁汝昌率北洋艦隊護送招商局輪船運兵至鴨綠江口大東溝登陸。這本是個軍事機密，不料卻被日本人從美國人那得知，於是 17日，在艦隊完成護送任務開始返航時，遭到日軍聯合艦隊的襲擊。中國艦隊隻好應戰。 這是在沒有準備下的倉促迎戰，實在是不太得心應手吧？
2. 飛橋坍塌氣死人： 丁汝昌下令艦隊排成人字行......
第一點有點意見，雙方情報都不準，日本人隻知道是護航隊，打算再來一次以眾陵寡，所以還帶了一條“西京丸”這種不倫不類的東西搭載了要員“觀摩”，沒想到是遇上北洋主力了。
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看了樓主所言，我也想說幾點：
1、獲取地方軍事情報從而戰勝對方是自古就有的軍事策略，不能保守自己秘密的一方是自取其禍，不能怨天尤人，你不能指望和你對戰的敵手都是傻子。北洋水師的戰爭準備不如日本聯合艦隊是事實，在19世紀的大洋之上，兩軍交火之前數小時已可看到對方，偷襲已無可能，北洋水師輸就輸在沒有首戰用我，用我必勝的能力上。
2、“定遠艦發炮震塌了飛橋”隻一句話就證明北洋水師武器裝備維護保養嚴重滯後，丁汝昌受傷後艦隊即失去指揮隻能說明北洋水師對遭遇戰明顯缺乏訓練，似乎不能用“倒黴”一詞來概括。
3、北洋水師沒有足夠的優質炮彈不能單方麵指責“假貨”，歸根結底是清政府沒錢買真貨，打仗打的是經濟，沒錢你還想要好炮彈？錢到哪裏去了？慈禧太後用去修頤和園去了。這位老太後有兩句名言，能把人氣個半死，“量中華之物力，結與國之歡心”、“寧贈友邦，不與家奴”，你想想，有這樣一群統治者，仗能打贏才怪。
4、日本武器是不錯，但嚇不死人，倒是日本鬼子希望嚇死中國人。隻要是有血性的中國人，哪怕隻有一把大刀，也要向鬼子頭上砍去。
聲明：本人不是，不是長他人誌氣，滅自己威風，隻是要總結曆史教訓，也無心教訓任何人，隻想與大家共同討論一下，獻醜！
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10樓 統一艦隊 海軍 列兵 發表於 2009-7-20 1:34:36
專業的不用，一定要用自己的安徽老鄉。而這個太平軍降將還是個騎兵統領。看看丁汝昌那齊頭並進的陣型，就應該能看出來北洋水師已經完蛋了。我記得小時候看《鄧世昌》的時候，日本海軍司令旁邊那參謀說了一句：北洋水師擺出了一個奇怪的陣型。
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中國廣乙是福州船政局造的，說實在也隻能算算驅逐艦。
日本三景艦之有最後一艘是日本造的，而且說實在比較垃圾的。
我認為黃海海戰中國戰敗的原因是兵員素質問題，看下命中率就知道，擊中和近失彈都不及日本。
而且，日本的速射炮數目遠遠超過中國艦隊。
關於樓主的統計數據，我記得日本是傷亡600多，不是陣亡600多
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8樓 jnd0827 陸軍 上校 發表於 2009-7-19 23:17:49
應該說黃海海戰中國戰敗是必然的,文章中說到的因素隻不過是必然中的偶然罷了.北洋艦隊的鐵甲艦全部是從歐洲買的,縱然其總噸位雄居亞洲之首,但自己無法生產、維護與改進，部隊訓練不正常，噸位再大又有何用？大清已經腐朽到家了，再攤上日本這個處心積慮要算計中國的對手，能打勝倒是怪事了。
6樓 titianxingdao 陸軍 上等兵 發表於 2009-7-19 17:58:50
輸的一點也不虧，就算中國的大炮數量比日本的多，質量比日本的好，結果還是慘敗，在相同級別的搏殺中，決定戰爭勝負的是人
4樓 南北一家人 陸軍 中士 發表於 2009-7-19 9:19:00
19 世紀後半期的中國上下和日本上下反差極大，一個死要麵子活受罪，寧願苟安不願進取革新，腐朽階層不斷壯大，國家不斷形容枯槁，即使吃了洋務運動這粒偉哥也總是勃起不起來，另一個則投靠歐美，拚命的給自己營養加餐，個頭不高，野心不小，人人都是二杆子，晚上做夢都一樣，恨不得把自己的命賣給天皇，其他的什麽武器 外交 戰前偵查 不用說結果 也明白了
09-7-17
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