[轉貼]沈誌華揭秘：誌願軍為什麽撤出朝鮮

[轉貼]沈誌華揭秘：誌願軍為什麽撤出朝鮮

轉貼自：鳳凰衛視 主持人：董嘉耀

特邀嘉賓：香港中文大學 沈誌華
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董嘉耀：剛才我們是談到朝鮮核危機，朝鮮跟美國各自的一個政策和底線，我們也很關心，像中國，剛才提到這個區域裏麵中國是一個大國，他到底是一種什麽策略，現在大家也很關心中國對朝鮮有多大的影響力。
　　
沈先生，談過朝鮮跟美國在朝鮮核危機的一個策略，我們來了解一下中國，最近我們發現中國是有很多的外交動作，穿梭在朝鮮跟美國之間，也受到國際社會一個讚許，首先想問一下中國跟朝鮮從曆史一直走到今天，中國跟朝鮮現在的關係最新怎麽樣？
　　
沈誌華：關於中朝關係我想人們有很大的誤會。五十年來很多人都認為中朝是親密無間，是鮮血凝成的友誼，其實在很大程度上是一種宣傳的結果。就我對曆史的研究來看，中朝的關係實際上一直是非常緊張的。
　　
我們首先說朝鮮戰爭期間，人們都知道中國出兵是幫助朝鮮打美國人，但是很少有人知道其實金日成並不想讓中國出兵。當時1950年7月份的時候，美國一參戰，蘇聯大使就找周恩來說斯大林同誌希望中國做準備，你們應該在適當的時候要去幫助朝鮮。中國也做了準備，幾萬人馬也調到東北，也建立了邊防軍，但是金日成連中國需要的地圖也不給，最後誌願軍去用的日本的地圖。派軍事參謀去勘察朝鮮地情，不讓去，後來派了一個武官去了解戰局的情況，金日成好吃、好喝、好招待，高級賓館一住，安了一個直線電話就是金日成接，當時就是蔡成文。後來我采訪他，他給我講當時的情況，他說他得到的消息都是第二天就見報的消息，沒有最新的情報。所以後來幾次周恩來跟斯大林抱怨，說我們怎麽幫助他們，他什麽情況都不讓我們知道，一直到最後仁川登陸，9月28號，平壤已經很危機了，因為聯合國軍就要過三八線了，最後他們沒辦法了，給斯大林寫信，希望蘇聯援助，蘇聯又不肯援助，說這個事最好找中國，最後才請中國出來，在朝鮮戰爭的過程當中實際上這個矛盾也是很……大家在一些戰略安排，究竟是繼續往南追擊，還是整修，越過三八線以後有矛盾，中朝聯軍誰指揮，是中國人指揮還是朝鮮人指揮，按說人都是中國人，中國去的人多，當時朝鮮部隊幾乎已經都給打散了，但是你是在朝鮮作戰，金日成想指揮，彭德懷說那不行，你不能指揮，你指揮已經敗成這個樣子，你還指揮。矛盾也很嚴重。
　　
五二年美國轟炸非常厲害，金日成想停戰，毛澤東堅決不停，說這會在敵人的威脅下怎麽能夠接受他的條件，這不表示你軟弱嗎？等等很多矛盾，最後都是通過蘇聯給解決了。但是，我想這個問題大家是你知我知道，表麵上誰也不說，我想兩國領導人都非常清楚，這就造成了到戰後發生了一個非常嚴重的事情。
　　
1956年蘇共二十大，赫魯曉夫就批斯大林的個人迷信，在朝鮮勞動黨內部也搞起了一批人反金日成的個人迷信，因為朝鮮勞動黨有幾個部分組成的，其中一部分就是延安派，就是當時抗日戰爭的時候到延安去的這部分朝鮮人後來又回國了，這部分主要都是在軍隊裏的幹部，當時也都掌握了黨政軍很多人在高位。還有一撥南方派，就是樸見永，當時在南方被排擠到北方。這批人到戰爭還沒結束的時候已經被打下去了，當然還有蘇聯派一撥人。56年當時要起來倒金的主要是延安派，這個事敗露，所有這些人，包括幾個政治軍委沒辦法，結果就逃了。後來我到西安去采訪了一個人，就是平壤市委書記。金日成追殺就逃到中國來，管中國要人，因為當時駐蘇大事也叛逃了，也是反金日成的。這樣中蘇就商量怎麽辦，後來就找金日成談，讓他算了。金日成提出的條件事中國把誌願軍撤了，你不要幾十萬軍隊老在我這，實際上他對這個是很反感的。這樣達成一個協議，我們到58年以前把部隊都撤走，你們這幾位也算高級領導幹部也不要再追殺了。後來這些人都給疏散到西安、鹹陽這一帶作為退休老幹部。我97年去采訪的時候都已經到老幹部局。
　　
所以中朝之間的矛盾其實是很尖銳的。但是這裏麵有曆史的原因，也有一些心理上的作用。有一段比較好，就是中蘇分裂的時候，蘇聯對朝鮮不好，朝鮮拉中國，後來又不行了，就是中國一改革開放，因為政策大家又不一致了。
　　
在這裏，就我個人的估計和判斷，中國實際上對朝鮮的影響力是不大的。但是得反過來看，美國人和朝鮮人都希望對方認為中國的影響力很大，這是非常有意思的一件事。朝鮮人是這麽想的，如果中國人根本就不幫我，美國人知道我跟中國人沒什麽關係，那我手裏就缺張牌。所以他表麵上希望給美國人做出來，我跟中國人關係非常好，什麽事他會幫我的，你打我，我有籌碼。
　　
美國人其實也是希望中國在這裏麵發揮作用，他不願意直接跟朝鮮談，他希望通過一些能夠對朝鮮有影響的大國去影響他，所以就形成了這麽一種，其實大家心理都心知肚明的，實際的情況是影響力不大，但是表麵上又都希望中國給予很大的影響。