老阿的清風明月
大千世界，芸芸眾生。英雄何處，美人如夢，漫漫天涯路
在此，討論的是總體上的戰功。而不是所謂的指揮藝術或軍事造詣。
粟裕，在紅軍時期作用不夠大。在抗日時期，粟裕部打鬼子的戰績，乏善可陳；主要打的是抗日友軍（國軍）如江蘇省主席韓德勤部等（所謂蘇中戰役，黃橋決戰等）。解放戰爭時期，打國軍精銳74師是以多勝少。當然，粟裕是最傑出的共軍將領之一，尤其擅長於大兵團作戰。但粟裕主要是內戰英雄。曆史沒有證明，如果粟裕對陣日軍和美軍，他打的那種“神仙仗”是否能夠玩得轉？
林彪，在紅軍時期和彭德懷基本上是並駕齊驅，但彭的軍中資曆和實際地位還是強於林彪。老毛對於彭德懷的評價也高於林彪。而林彪對於彭德懷也是服氣的，甚至願意要彭德懷出來指揮全軍。抗日戰爭時期，林彪的115師在平型關首戰告捷，讓國人見識了八路的能耐。在平型關戰役之後，林彪就去了蘇聯治傷（抗日戰爭八年，林彪就打了一年）。解放戰爭時期，共產黨下血本經營東北。作為老毛的第一愛將，林彪的班底最好，中央委員就去了一大堆，再加上猛將如雲！又接受了大量的日本關東軍武器和蘇軍武器，裝備最好！打國軍也是以多勝少。打錦州時，大炮就在千門以上。林彪擅長於打巧仗打有把握之仗，有時謹慎有餘。曆史也沒有證明，如果小心謹慎的林彪對陣美軍，他會不會猶豫不決或怯戰？
而彭德懷曆來打的都是苦戰，惡戰！勇冠三軍！
紅軍時期，老毛的“誰敢橫刀立馬，唯我彭大將軍”的獨一無二的評價，說明了一切。
八路時期，彭德懷是副總司令，實際上主持八路軍總部前線軍務。地位當然高於林彪和粟裕。共軍在抗日戰爭中最大的表現，就是彭德懷組織和指揮的百團大戰！
解放戰爭時期，彭德懷的一野兵力最為單薄，但以少勝多，成功地保衛了延安和黨中央。
朝鮮戰爭時期，林彪和粟裕剛開始都是避戰的。唯有彭德懷是堅定不移的主戰派! 朝鮮戰爭，彭德懷實際上就是最合適的主帥。因為對於美軍等，除了苦戰和玩命還能夠有什麽辦法？粟裕和林彪的大兵團決戰那套都行不通。隻有彭德懷這種拚命三郎，才有和美軍死戰到底的勇氣！事實上，連四野悍將梁大牙率領的一流精銳38軍，麵對著美軍的黑人團等，剛開始都有點怯戰。如果沒有彭德懷罵娘激將督戰，38軍成不了萬歲軍。可見，打美軍和打國軍，完全不可類比。一次能夠完全消滅美軍一個營，就謝天謝地。無論如何，彭總率領劣勢裝備的誌願軍將美軍從鴨綠江邊打退回三八線，應該說是打贏了！實在是功高蓋世！甚至，普遍承認，如果中國誌願軍有美軍同等的武器裝備，美軍早被趕下大海！在當時，甚至直到今日，看遍全世界，誰能夠與此比肩？即使是現在的解放軍和現在的美軍對陣，如果能夠打出這種戰績，也是奇跡。所以，彭總在蘇聯和東歐甚至在全世界都被視為大英雄，威風八麵！正是朝鮮戰爭，打出了中國軍隊的赫赫威名。使得列強認識到，和中國陸軍打仗，會是惡夢！
所以，綜合起來，彭德懷的戰功明顯大於林彪和粟裕。
在俺心目中，外戰英雄高於內戰英雄。所以，林彪的戰功高於粟裕。
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後注：
如果隻是截止到1949年並且以三大戰役來說事，似乎是林彪和粟裕的戰功要高於彭德懷。
但是，你將彭德懷放在貧瘠荒涼的大西北，加上兵員缺乏，底子又差（共軍精銳部隊都被帶走了。彭德懷西北野戰軍的底子基本上就是保安部隊和地方部隊，主力不過是南泥灣墾荒的359旅），你叫彭德懷怎麽和林彪和粟裕比？要不是後來從華野補充過來幾個軍，老彭基本上玩的是空城計。
林彪在東北，接受了日本關東軍武器裝備，又有蘇俄朝鮮甚至蒙古做大後方，兵強馬壯富得流油。粟裕在江南和山東，物產豐富，兵員充足。
三大戰役，很大程度上還贏在情報戰和反間計等上。比如淮海戰役，國軍的戰略部署圖都被泄露到老毛的桌麵上。在關鍵時刻國軍的佩劍將軍們率部數萬倒戈“起義”，共軍不贏都奇怪了。還有，得到了共軍分田分地好處的窮人們支持，參軍參戰，推著小車上前線。。。
如果打美軍，共軍能夠有這麽大的便宜可占？隻有玩命苦戰！
再說了，打國軍算什麽本事？敢打天下第一的美軍才算本事！因為美軍的戰力起碼相當於國軍的１０倍！
啃硬骨頭的油水當然小。而且美軍這種硬骨頭林彪或粟裕都不願意或不敢啃！
在美軍麵前，事實上隻有彭德懷這種勇冠三軍的猛將才敢出來應戰！
正是彭總敢於和天下第一的美軍決戰並且戰勝之，俺才認為彭總戰功第一！
正是共軍打贏了朝鮮戰爭，才打出了中國軍隊的赫赫威名！
Albert88
2011-04-02
後注於 2011-04-04
想起來曆史上類似的場麵：
敵方長驅直入，旌旗蔽日，兵臨城下。前鋒挑戰叫罵，氣焰囂張。
我方眾將官麵麵相覷，無人敢於出戰。
主公大叫三聲：何人出戰？
無人應！
主公長歎一聲：莫非我朝無人？
這時，一員黑麵猛將策馬狂奔而來：湘人石穿在此！
主公大喜。。。
• 蘇軍的死傷大大多於德軍，但還是贏了 -albert88- ♂ (0 bytes) (6 reads) 4/3/11
• 那是因為蘇軍滅了德軍主力，並打倒德國首都柏林。請問誌願軍滅了美軍主力？還是打到了 -落魄之人- ♂ (337 bytes) (86 reads) 4/3/11
• 論據很充實，，，不錯。 -qujohn88- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/3/11
• 那麽，是美軍打到了北京？ -peterwanginwxc- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/3/11
• 美軍沒有將戰火燒到中國境內的計劃. 因為邊上還蹲著北極熊. -富教授- (0 bytes) (5 reads) 4/3/11
• 李奇微給範弗裏特的命令，限製他對誌願軍窮追猛打。避免擴大戰爭。 -相當冷靜- ♂ (3952 bytes) (25 reads) 4/3/11
• 美國從此開始定義所謂的 有限戰爭 的概念。 -qujohn88- ♂ (67 bytes) (10 reads) 4/3/11
• 那麽說是美軍打到了鴨綠江畔？ -peterwanginwxc- ♂ (154 bytes) (28 reads) 4/3/11
• 美軍隻是打敗了國共都不能戰勝的日本。 -GRT- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/3/11
• 當時形勢下，如果不是蘇聯在那裏和美國對著搞， -qujohn88- ♂ (89 bytes) (16 reads) 4/3/11
• 隻要是看看今天美國對中共在台灣問題拿著的砝碼, 就知美國有多牛B。 -GRT- ♂ (54 bytes) (14 reads) 4/3/11
• 如果中國有那個實力，自然說話也能管用。 -qujohn88- ♂ (124 bytes) (9 reads) 4/3/11
• 日本戰敗，是美國給打敗滴？隻是美國給打敗滴？中國與日本單掐，就真的就不能最終打敗 -大江川- ♂ (36 bytes) (15 reads) 4/3/11
• 若無美國和蘇聯出兵東北， -qujohn88- ♂ (51 bytes) (12 reads) 4/3/11
• 也很難講。1沒有中國人的西生與全民長期抵抗，美俄既不會出兵，也 -大江川- ♂ (436 bytes) (19 reads) 4/3/11
• 那您是承認了沒了美蘇，中國單幹幹不過日本了？ -qujohn88- ♂ (184 bytes) (10 reads) 4/3/11
• 你話本來就是那啥話，你自己根本就沒說明白，我才回你貼，你自己再看看哈。另外， -大江川- ♂ (504 bytes) (16 reads) 4/3/11
• 沒了美國，蘇聯單挑也幹不過納粹的。 -qujohn88- ♂ (0 bytes) (5 reads) 4/3/11
• 德國也是貌似強大，德國即不可能最終單恰俄國而勝之，也不可能征服全歐，如果 -大江川- ♂ (284 bytes) (13 reads) 4/3/11
• 俺想問一句：沒了老美的後院物資，蘇聯能 -qujohn88- ♂ (58 bytes) (7 reads) 4/3/11
• 你是說斯大林格勒保衛戰，用的都是美國兵或美式卡賓槍？ -大江川- ♂ (0 bytes) (7 reads) 4/3/11
• 另外，提醒你一下，世界大戰，國與國， -大江川- ♂ (424 bytes) (15 reads) 4/3/11
• 還有，就算中國應該被征服，也不是日本，按照力量， -大江川- ♂ (770 bytes) (17 reads) 4/3/11
• 您不說都是人嘛，您喜歡日本人管教？我們沒有理由輕視一個自己的天敵。 -相當冷靜- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/3/11
• 回複：那是因為蘇軍滅了德軍主力，並打倒德國首都柏林。請問誌願軍滅了美軍主力？還是 -皆兄弟也- ♂ (0 bytes) (3 reads) 4/3/11
• 確實，一將功成萬骨枯。可日本鬼子將你當人看嗎？ -albert88- ♂ (0 bytes) (7 reads) 4/3/11
• 狗咬人，人不能去咬狗。 -qujohn88- ♂ (0 bytes) (6 reads) 4/3/11
• 彭德懷內戰戰功不大，林彪和粟裕內戰很牛。但林粟打仗細心水平高，這沒啥可說的。 -相當冷靜- ♂ (209 bytes) (97 reads) 4/3/11
• 如果比較，從三個方麵進行，似乎更加穩妥。 -不可複識- ♂ (406 bytes) (430 reads) 4/3/11
• TG軍事院校教學中， -ych2000- (144 bytes) (194 reads) 4/3/11
• 這麽幾句話就自相矛盾！粟裕打國軍是以多勝少，彭德懷打美軍等不是？還除了苦戰和玩命 -花鼠- ♂ (0 bytes) (30 reads) 4/3/11
• 老彭除了苦戰玩命，還是苦戰玩命 -ych2000- (39 bytes) (49 reads) 4/3/11
• 苦戰和玩命才是真的戰爭。二戰蘇聯也是。這是一種終極的偉大。 -Beast- ♂ (148 bytes) (58 reads) 4/3/11
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• 隻是說彭總打胡宗南是以少勝多。誰有能耐打美軍都可以做到以少勝多？ -albert88- ♂ (0 bytes) (5 reads) 4/3/11
• 頂天立地， -子英- ♀ (134 bytes) (90 reads) 4/3/11
• 關於這一點： -20國集團- ♂ (352 bytes) (107 reads) 4/3/11
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• 砍倒老蔣800萬這顆大樹，需要斧子，鑿子，鋸子，各有各的風格和分工 -gungho- ♂ (1713 bytes) (28 reads) 4/3/11
• 彭主要幹的不是吃肉而是啃骨頭的活，但這活總得有人幹，而且非他不可 -gungho- ♂ (0 bytes) (8 reads) 4/3/11
• 啃硬骨頭的油水當然小。而且美軍這種硬骨頭林彪或粟裕都不願意或不敢啃！ -albert88- ♂ (780 bytes) (0 reads)
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無人應！
主公長歎一聲：莫非我朝無人？
這時，一員黑麵猛將策馬狂奔而來：湘人石穿在此！
主公大喜。。。