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中國經濟壓倒印度。在美印度高管壓倒華裔。其實就是管理型人才,印度的來美國了,中國的沒來。

(2017-11-20 05:32:18) 下一個

為什麽沒來?語言文化是一大原因。另一大原因是不配套。中國的科技人才是基本上按西方(現代)模式培養出來的,容易得到歐美的認可和融入。中國的管理人才,時至今日都不能算西方化現代化。基本上還是官管商管不分的近代或前現代水準。類似於彼得大帝,卑斯麥時代的農業社會末期,工業社會初期的狀態。中國和美國在物質技術上是一個時代,在精神製度上是兩個世界。相應的法製,金融,商業運作,工礦管理等等完全不兼容。培養和提拔的規則側重也完全不兼容。中國培養出來的管理人員在美國完全吃不開,同樣美國那一套在中國也完全玩不轉。

這也就是為什麽印度搞不過中國,到美國卻搞垮中國人。印度管理精英按歐美模式教育的,並不適合印度本土,反而適合到美國發展。中國正相反。

未來的競爭就是這兩種模式的競爭,初級管理配初級工業化社會,對高級管理配高級工業化社會。前者的問題是不進化可以保持特色優勢,帶來發展,而發展必然產生新問題,不得不進化,而進化又導致喪失落後帶來的優勢。好不好會進入拉美滯漲,或者德日蘇式偏執。後者的問題是偽全球化利用前者幹擾和阻撓進一步發展的進程。

小中的挑戰,不是適應美國,這點絕對不會有老中那麽大的落差。唯一的問題是人數上不能得到中國的直接轉換。小中小印小白的最大挑戰是世界範圍的兩種經濟社會模式的鬥爭與共存帶來的各種複雜變化。

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閱讀 ()評論 (28)
評論
braker999 回複 悄悄話 你先證明你的論據:“中國是初級管理”“中國管理是近代或前現代水準”才發表你的高論吧。不說中國美國的製度,人口結構,習慣等等都很大區別,你的邏輯完全就是站在美國的立場上,別人都是低一等的自我感覺中的,毫無說服力。
Bing_Kanata 回複 悄悄話 好文,很好的觀點。的確探索了中印人士在美職場的差異。
同意留連的觀點,語言文化差異差異是主因。歐美管理務虛是次因,文中的觀點也值得探索。
Etornado 回複 悄悄話 如果印度實行的是類似中國式的極權統治的話,印度基本會和非洲津巴布韋差不多 - 大部分的人民得過且過,高度集中的權力又令精英階層建立不起來,整個國家就會一塌糊塗。中國社會的好處是:在物質生活中沒有一個量大而又認命的“賤民階層”。
世事滄桑 回複 悄悄話 42now 說得到位。
Etornado 回複 悄悄話 這些那麽簡單的事情,為什麽你們都想不到?!
Etornado 回複 悄悄話 印度大量的人口是低種姓的,占了印度全國的70%!他們很多人寧願把時間精力花在求神拜佛、修煉改下輩子的運氣,也不想改變目前的生活狀態。這就像中國國內大多數人在政治上認命了一樣,隻要物質生活日子還能過,就不想在政治上改變什麽。而印度低種姓的人隻想下輩子投個好胎。
Etornado 回複 悄悄話 “印度既然可以培養出這麽多歐美型管理人才,又是和歐美一樣先進的民主體製,為啥經濟還這麽落後呢” —- 原因很簡單,相比起中國或美國之類的社會,印度缺乏中間階層。印度的種姓社會大體上禁錮了人們突破現狀的欲望。例如低種姓的人就很認命,過著得過且過的生活。高種姓的人又不大想從事要動手的工作。例如中國的孔子就是這類型的人。但孔子的確是個不錯的戰略管理人才。
也來湊熱鬧 回複 悄悄話 印度既然可以培養出這麽多歐美型管理人才,又是和歐美一樣先進的民主體製,為啥經濟還這麽落後呢?
ZHUOYAO 回複 悄悄話 回複\'42now\':說得好
天山峪 回複 悄悄話 看到了問題的一麵,比方說摸到大象說是一堵牆。
42now 回複 悄悄話 在這裏住時間越長越認識到中國人是非常難融入西方國家的,就是因為中國文化太強,和西方文明完全不溶。
印度人來美國後沒有骨子裏的東西和文化,願意被融合。 中國的牛人就不行,文化基因就不願意融合。
美國可以留下80,90年代從中國來美國留學裏的精英,從大約十年前就開始不行了。 美國大公司出中國人(包括ABC背景)的CEO機率非常小,但越來越多的中國公司會進世界500強。 現在許多ABC牛孩子回中國發展。
藍藍馨 回複 悄悄話 在矽穀的感覺,印人早晚壟斷美國高科技。他們智商不比我們低。矽穀各地,買房子的印人非常多。
紅新 回複 悄悄話 語言是主要的。話都講不清楚,還想管理別人?
Etornado 回複 悄悄話 樓下的肥豬網友,你又錯了,印度人除了在高科技公司的高層混得比華人好之外,美國五百強企業CEO,印度人占了10個,包括傳統企業,例如百事可樂和MasterCard的CEO。政界裏, 路易斯安那州長、南卡州長、白宮高級顧問Kalpen Suresh Modi 等也都是印度裔。結論就是印度精英的確要比華人精英更適合美英管理體係,而美英管理體係是世界目前的主流。
留連 回複 悄悄話 舉一例。印度人空談五千年,既沒想出吃飯的工具,如筷子,刀插,又永不會造鞋,女人永不會造衣。所以印度人升成高管,但創造出多少企業?
留連 回複 悄悄話 標題挺新鮮。先說是語言文化差異,又轉成管理水平成次,最後人雲亦雲。根本問題是語言,文化。歐美管理己走進務虛的境界,而其它國家及是務實階段。因為印度文化先天是務虛,所以印度人易被接受。再者印度人己手母語般油英語,易同講空話的英至人溝通。
fatpigpiggy 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 : 可是印度人在美國最主要出頭的公司還是這些類似於BAT的美國高科技公司。既然中國這一類公司已經是高配高端了,那麽符合邏輯的結論應該是什麽?
紅新 回複 悄悄話 語言是主要的。話都講不清楚,還想管理別人?
股聾 回複 悄悄話 來之前大家年齡,閱曆,智力,不都差不多麽?

眼界?- 難道又輸在起跑線了?
Etornado 回複 悄悄話 我知道你就是糊塗。中國BAT之類的公司走的已經是“高級管理配高級工業化”模式,但其他中國企業,也包括中央,地方政府....還處在初級管理階段。你就是人笨了一點,但還算好學,希望你能堅持下去。
fatpigpiggy 回複 悄悄話 回複 'Etornado' 的評論 : 你是說中國這些管理人才就是按著英美模式培養出來的。那我徹底搞糊塗了,你的論據是支持樓主還是反對啊?
Etornado 回複 悄悄話 你再去阿裏巴巴、百度、騰訊..... 看看他們的高級管理層都哪裏來的?不是直接美英教育係統畢業的,就是模仿美英管理教育體製而建立的學校畢業的,包括中歐、長江、光華...... 等等的管理學院。
Etornado 回複 悄悄話 樓下的,事實的確就是如此。現在世界上所有大學的business school其實都是在教誰家的管理理念?美英體係的!MBA95%的教科書誰編的?美英體係的!管理學公認的十大牛都哪裏人?美國人8個英國1個的!中國頂尖大學-北清華五人的管理科係教誰的學說?美英體係的!......

不管你承認與否,目前管理學的範圍裏,美英體係就是世界,世界都是美英體係。
7grizzly 回複 悄悄話 > 未來的競爭就是這兩種模式的競爭
...
> 小中小印小白的最大挑戰

Good points and both can be generalized, e.g., the competition is between two systems of ideas/ideals and humanity's biggest challenge ...
fatpigpiggy 回複 悄悄話 中國的管理是初級的。日韓是東方的。德日蘇是偏執的。所以都不是現代的。敢情這所謂歐美的意思就是美國啊。
海天無色 回複 悄悄話 不大讚同,國人的儒家理念和現代官場思維與西方管理方式多有矛盾……
Etornado 回複 悄悄話 樓下明顯是孤陋寡聞,日韓的管理教育和培養從來都不是真正遵從西方體係,還是很東方式的死板上下級關係管理。
fatpigpiggy 回複 悄悄話 又是一個先有結論使勁兒找原因的。

你在美國公司見到過多少“管理教育和培養都和西方掛鉤“的日本高管?韓國?
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