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南京虐狗事件引發的深度討論

(2007-07-09 17:51:23) 下一個
南京虐狗事件之後引發了一係列的關於人性善惡的深度思考, 其中易中天的文章非常切中要害. 這裏是關於易中天文章中某些觀點的討論, 來自於一不公開的網站.討論者都是非常有思想深度的大腕, 喜笑怒罵皆藏於文字間. 特登載出來共享.

“吠影吠聲”易中天-----鄢烈山
http://blogyizhongtian.blog.sohu.com/49243925.html

我看南京虐狗事件----易中天(在這篇文章後麵有2600多條跟帖)
http://www.tianya.cn/new/publicforum/content.asp?stritem=free&flag=1&idarticle=924679&idwriter=0&key=0

H1: 今晚偶然登陸了易老師的新浪博客,最先看到的是全文轉載在這裏的焉烈山回應易老師的一篇文章,接下來才看到了易老師自己的文章。讀了這篇文章,我才認識到,易老師的品位是很高的。讀了之後,我首先想到是,要將它推薦給本網站的各位老師和同學,希望能夠對各位有所裨益。(見上麵易中天文鏈節)

J: 對於某些呼籲狗權, 貓權者, 我起疑
如果他們是佛教徒,我可能尊敬。非此,我相當懷疑。既然連狗權、貓權都上升 到與人權等高之地步,此類人士最好別吃肉,豬肉、牛肉、雞肉,不管什麽肉,統統別吃。推而廣之,最好別賺錢,安貧樂道,特別是別多賺。說得明白些,當今這 世界上資源畢竟很有限,休說各盡所能按需分配,連按勞取酬都還遠未實現,你賺錢,多賺,必然有另一部分人受窮,另一部分人必然食不果腹,衣不蔽體。或者 說,最好別乘車、別用電……你乘車、用電,必然有另一部分人辛苦賣命,做工造車,挖煤采油,於是有山西黑煤窯兒童奴工慘不忍睹……
基於上述邏輯,隨著年歲增長,隨著逐漸老掉牙並將成為無齒之徒,我越來越害怕自己稍不留意就去學著某些人搶占道德製高點,擺出至善聖徒模樣,睥睨群小……

H2:難道J兄看得慣虐殺動物?

J: 倒也不是,但不值得大聲喧嘩猛做文章不值得欺負殺狗者和鄢烈山那樣的弱者——其實鄢烈山前些年文章也很'凶'。值得改進的事情還有很多很多。人對人之戕害,更加觸目驚心,更值得爭到話語權的 人士站出來稍微講幾句公道話,而不是避重就輕。眼下,希望我們最好莫在實際上助紂為虐,'邦有道,貧且賤焉,恥也;邦無道,富且貴焉,恥也'。慚愧,我剛 剛才說不要搶占道德製高點,轉眼間卻登上另一片高地 ,可見,要做一個'脫離了低級趣味的人',非常非常難 。

H2: 原來你認為燒狗者和鄢烈山是弱者. 我並不認為這些人是什麽弱者。當然,我也不同意流浪狗四處繁殖。我姐姐一直居住在加州,她從動物收養中心認養了一隻流浪兔,現在一直是她家的一員。我聽她 說,如果當年兔子不被她領養,就會被安樂死。並且,她領養之前,按照規定,兔子必須被扇掉。我覺得這樣的辦法還是很合理的。我看了鄢烈山的文章,他自己也 認為流浪的動物應該被'人道毀滅,這似乎與易中天的觀點並不對立。
至於貓權、狗權等等,我自己雖然並不提出這些調調,但有人提出,我也可以聽著。

J:易中天兄嘴油筆硬勇登央壇,百毒不侵,比之殺狗人和鄢烈山,難道不是強者?
'動物保護主義者'高論,姑妄聽之可也,關鍵在於察其行。如我之魯鈍,雖臉皮薄底子淺而鮮於大庭廣眾下抒發,然自信內心裏及行為上敦仁之德,當不會比此輩持高論者差。

H2: 難道說強似的人就不應該發表自己的觀點。我要是易中天,有了觀點肯定要厥詞一番,對我自己來說隻是一個觀點而已。至於強不強勢,是大眾的認為。易中天自己也許不太在意,這是學者們的特點。當然我是這麽認為。總之大多在高校工作的教師,都愛發表自己的觀點,這是職業特點啊!

L1: J之言差矣
1. 爭取貓權狗權的人不必是佛教徒, 爭取動物的權利, 並不是要人們變成素食物者, 而是倡導尊重生命, 不虐待和虐殺生命. 在<<獅子王>>裏木法沙就教育小辛巴不要玩弄自己的獵物, 實際上也是這種觀點的體現.
2. 之所以將貓狗的權利上升到與人權等高, 目的也是提倡以平等的眼光看待其他物種的生命. 所有的物種在這個地球上生而平等, 不管他多麽醜陋, 生活形態多麽為人類所不齒, 它也有權力和人類一樣享受陽光, 空氣和水.
3. 宣傳尊重生命, 鞭撻虐殺虐待生命的現象, 實際上是提倡一種社會道德(無意於搶占道德製高),以悲憫的心去看待生命. 如果人們真能做到平等對待生命, 山西黑煤窯事件就不會發生.
5. 雖然本人人微言輕, 很難對提倡尊重生命這種社會道德有所建樹, 但非常樂見那些有'話語權'的人士為此大聲疾呼.

J: J之言果差矣?
L1,想你尚未成為資產階級一份子,至多進入中產階級行列,何須為現代強梁之偽善說教鼓噪?你為何不對我那帖子中關於吃肉、賺錢與受窮、乘車用電與挖煤采油等等引申當中所含內在邏輯,予以回應?
大張旗鼓呼籲狗權貓權者,未必真有同情心。進而言之,此等人可曾舍得放棄好吃好穿好住好玩,而這好那好,莫不明爭暗鬥,莫不以他人流淚流汗以至流血喪命為 前提;且極而言之,富豪們養貓狗施寵愛兼及不忍'虐待'貓狗,為何眼睜睜唆使人研製並施放炸彈殺人?說文雅些那叫偽君子,說粗野些就是他娘的裝孫子。
望各自動腦,於追風撲潮,或當慎之又慎。
實際上,呼籲貓權狗權,並無任何高明。請有空熟讀下文。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++齊宣王曰:'德何如,則可以王矣?'孟子曰:'保民而王,莫之能禦也。'齊宣王曰:'若寡人者,可以保民乎哉?'孟子曰:'可。'齊宣王曰:'何由知吾可 也?'孟子曰:'臣聞之胡齕曰,王坐於堂上,有牽牛而過堂下者,王見之,曰:‘牛何之?’對曰:‘將以釁鍾。’王曰:‘舍之!吾不忍其觳觫,若無罪而就死 地。’對曰:‘然則廢釁鍾與?’曰:‘何可廢也?以羊易之!’不識有諸?'齊宣王曰:'有之。'孟子曰:'是心足以王矣。百姓皆以王為愛也,臣固知王之不 忍也。'王曰:'然。誠有百姓者。齊國雖褊小,吾何愛一牛?即不忍其觳觫,若無罪而就死地,故以羊易之也。'孟子曰:'王無異於百姓之以王為愛也。以小易 大,彼惡知之?王若隱其無罪而就死地,則牛羊何擇焉?'王笑曰:'是誠何心哉?我非愛其財。而易之以羊也,宜乎百姓之謂我愛也。'孟子曰:'無傷也,是乃 仁術也,見牛未見羊也。君子之於禽獸也,見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。是以君子遠庖廚也。'
——節選自《孟子•梁惠王上》

Z1: {????]這根弦還繃得挺緊的, 也不知J是真的階級鬥爭這根弦還繃得緊緊的、沒事就上綱上線,還是跟L1學妹鬥嘴玩來者,這些話說得可跟馬列主義老太太相比了。是不是看Z2園主和前L2秘書長都撤了,又要找個對手啊?

J: 這根弦,它自個兒一直在繃,迄今為止,人世間的苦難,大多源於人世間的人們彼此之間爭鬥及極度自私之占領,而非盡是自然過程的後果。唯望人們皆能秉以寬仁之心,輔以相互妥協之技藝,把彼此之間摩擦減到盡可能少,則為大幸……

L1: J痛快, 敢想敢罵娘.
1.表達自己對於生命的關注與關切並不需要揣摩自己是否進入了哪一階級, 而跟風於哪個階級
2. 既然已過了'憤青'的年齡, 斷斷不再會用'凡是敵人反對的,我們就要擁護;凡是敵人擁護的,我們就要反對。'的教條來思考與對待各種觀點.
3. 提倡尊重生命, 反對虐待虐殺, 意義遠大於呼喚貓狗權, 本人見識鄙陋, 實在看不出'偽善'的實質.
4. 請尊重女性, 以後罵長輩請用'他爹的'!

L2: 尊重女性?我心裏是同意的,但是不敢附和,因為尊重女性,很容易被指為提倡女權,那麽同理,倘若置'關於吃肉、賺錢與受窮、乘車用電與挖煤采油等等引申當中所含內在 邏輯'於不顧,大聲倡導女權,與偽君子何異?豈不是他爹的裝孫子?進而再追問我是何階級,中產或無產,小資產或老資產,我就隻好瞠目而灰溜溜去也。

J: 罵爹又如何?說到提倡尊重生命,這世上隻有虔誠的佛教徒——出家人和居士——令人折服,他們盡最大可能言行一致,突出事例是'佛本生故事'中的以身飼虎。其餘人等,都可疑,程度各有不同。
據說,有些'動物保護主義者'建議,把牲口送進屠宰場宰殺時,最好遮蔽牲口眼睛以免它們恐懼。對於這些提建議的人,如果他們吃肉,我隻好說:呸!真他爹的裝佯,貓哭耗子假慈悲!(以下省去萬把字)

Z2: 佛教徒不吃葷就算尊重生命嗎?

我無意在此評判任何宗教的意義和其他優劣高下,我也無此能力。但我以為僅從吃肉不吃肉來判斷是否尊重生命是很荒唐的。世界上萬物皆有生命,尤其能夠生長的 東西,動物是生命,難道植物就沒有生命嗎?難道因為它不能自由移動(相對動物)就該著讓人類和動物吃嗎?世界是一個環環相扣的生命鏈,大魚吃小魚,小魚吃 蝦米,弱肉強食的確是自然界的生存法則、生態係統。但人類就不同了,問題並不在吃肉吃素,而在於一種心態,對萬事萬物,對其他人充滿悲憫,關愛,給予應有 的尊重。對於弱者確實應該幫助和關懷,但也不要因此而居高臨下,傷害別人的自尊心(有許多人就是這樣,做好事沒有好心態,效果適得其反)。即使是對罪犯, 也不能因為他罪孽深重,就可以隨便侮辱他,而應給予公正的審判和罰處,包括判處死刑。而執行死刑的方法也應該以痛苦最少為好。
人吃肉既然是生物鏈中的一環,也沒有要什麽遮掩和值得羞愧的(當然,也要吃的合情合理,不要什麽都吃,無節製地吃,吃絕了一些物種)。但是在殺死牲畜的時候,使之少受痛苦,又有什麽不可以呢?難道要讓它們臨死前還要被殘酷地折磨一番嗎?這種虐殺行為難道不值得譴責嗎?
世界上發生的事情實在太多,人的眼界應該是寬廣的,遠大些,應該盡可能兼顧全麵,兼顧未來,尤其是一個政府更應該盡量多兼顧。不能說有些很重要的事情如人 類自己的事情還沒有得到妥善處理就不能去關注其它問題。如說人的生命權、溫飽問題還沒有解決,就顧不上人權問題;發展經濟,就顧不上環境問題,顧不上勞工 保護等等。同理,不能說人類中還有相互殘殺、迫害的現象,就無權對虐殺動物提出任何非議。

J: 知易行難 高調勿唱

W: 人之別, 人、某些人、某些言論人、具體人,不能亂,一亂就是一鍋粥。
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