異端的十大特征 ZT

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異端的十大特征


楓清揚 2006-12-03 01:18
1。否認聖經為最高絕對權威
異端皆在聖經之外加添了權威來源，所謂新的啟示，自稱在聖經以外上帝給他特別的啟示。而且否認聖經為最高和絕對的權威。

2。經常斷章取義曲解聖經
冒充基督或降低基督的地位，或否認三位一體的教義。一方麵，他們為了吸引群眾，都表明確信聖經的權威；但另一方麵，為了證明其特殊的教義，他們宣稱另外有比聖經更權威的經典。必要時，他們則修改聖經，或妄加解釋，以達到他們的目的。摩門教算是典型的例子。

3。拒絕隻靠恩典稱義的教義
異端拒絕隻靠恩典稱義的真理，否認“因信稱義”的完全救恩。他們不相信救贖的恩典是神白白地賜給人類。而認為是要有些條件的。而這些條件則往往是他們引以為義的東西。如守安息日，或要達到某個目標。

4。認為自己才是真正得救的教會
異端認為他們才是真正屬於神的子民，唯有他們才是真正得救的教會，而其他的教會則是假教會，甚至稱之為淫婦。都不能得救。

5。認為他們獨裁權威的領袖是上帝的特設人或代表人
異端通常有獨裁權威的教會領袖和金字塔式的組織。其領袖自稱是上帝在地上的代言人，或自稱是基督再世。時常恐嚇一些不聽從他的人，並宣告災禍咒詛會臨到他們身上。

6。常有排除異己的態度
通常，異端的領袖對與其意見不合的人都會懷懷疑和敵對的態度，內部也不準人唱反調。對其權威挑戰者則被定為是屬於魔鬼的，並被開除教外。

7。很強調末世的審判，自認具有決定的地位和最主要的角色來以此威迫群眾。

8。教徒都極度熱心傳教，但針對基督徒多於針對非信徒。

9。教導群眾要全部交托，甚至舍去所有財物捐給教會。

10。道德的淪喪，並用教義將之合理化。有些也拒絕向國家覆行應有的公民責任和義務。如：捐血，服兵役等。


kevin 2006-12-03 12:47
標準是對的，但是建議弟兄姐妹們盡量少做判斷，特別是自己還沒有什麽神學基礎的時候，盡量觀察，自己真正的先去明白正確的。


freeprisoner 2006-12-03 13:22
幾種錯誤的判斷異端的方法：http://bbs.crossmap.cn/read.php?tid=4042&keyword=%C5%D0%B6%CF%D2%EC%B6%CB


freeprisoner 2006-12-03 13:54
有些的確是異端的特征，但是我覺得不能夠成為“判斷標準”，如果以此作為判斷表準，真的很容易“誤殺”，很容易成為弟兄相殘的工具。每個後麵我發表了一些自己的觀點。

1。否認聖經為最高絕對權威
異端皆在聖經之外加添了權威來源，所謂新的啟示，自稱在聖經以外上帝給他特別的啟示。而且否認聖經為最高和絕對的權威。
（正統的一個重要標誌是：sola ure，隻靠著聖經。但是，我認為，神在日常生活中也會常常給人這樣或是那樣的啟示，諸如異象異夢之類，或是特別的用某些事情、某個經文指導人作一些事情，因為，神是活著的神，他沒有止住言語。隻是，如果今天誰用自己得到的神的帶領，來代替聖經的權威，那就會出現巨大問題。比如，蒙恩見證是感人的，可是那個不能夠成為與聖經同樣高度的信息。
如果一個教會經曆很多神的恩典，把這樣見證說出來的時刻。卻有人扣帽子說“他們否認聖經的權威”，那麽這就是論斷了。）

2。經常斷章取義曲解聖經
冒充基督或降低基督的地位，或否認三位一體的教義。一方麵，他們為了吸引群眾，都表明確信聖經的權威；但另一方麵，為了證明其特殊的教義，他們宣稱另外有比聖經更權威的經典。必要時，他們則修改聖經，或妄加解釋，以達到他們的目的。摩門教算是典型的例子。
（基督論和神論如果錯誤的化，教導就是危險的了。三位一體、隻靠著耶穌基督的救贖、道成肉身等等，最最基本的教導，不能夠偏離。現在的聖經譯本有很多，但是其中有不少是不被聖經公會認可的，那些裏麵通常包含了偏離基要核心的信息。）

3。拒絕隻靠恩典稱義的教義
異端拒絕隻靠恩典稱義的真理，否認“因信稱義”的完全救恩。他們不相信救贖的恩典是神白白地賜給人類。而認為是要有些條件的。而這些條件則往往是他們引以為義的東西。如守安息日，或要達到某個目標。
（sola fida，隻靠著信心。不過，有些教會擁有自己的傳統，而且很強調要遵守這些，如果這個沒有涉及到“是否靠著這些稱義”的程度，我們要尊重，不能夠因為跟自己不一樣就攻擊。現在不少人對天主教的攻擊就是這樣的。教會可能隻是說“這樣作是更好的”，去提倡，但是攻擊的人會說“這個教會靠著這些稱義”。那論斷的罪要落到誰的頭上呢？）

4。認為自己才是真正得救的教會
異端認為他們才是真正屬於神的子民，唯有他們才是真正得救的教會，而其他的教會則是假教會，甚至稱之為淫婦。都不能得救。
（在中國，三自常常被這樣罵。一出來三自，就說是“淫婦”了，真是頭疼哪。不過家教之間也經常亂碼什麽淫婦之類的……唉……）

5。認為他們獨裁權威的領袖是上帝的特設人或代表人
異端通常有獨裁權威的教會領袖和金字塔式的組織。其領袖自稱是上帝在地上的代言人，或自稱是基督再世。時常恐嚇一些不聽從他的人，並宣告災禍咒詛會臨到他們身上。
（一個教會，必須要有自己的領袖，而且能夠發展的很好的教會，必須有很好的行政體係，但是這個並不代表著“等級製度”。人不過都是器皿，神通過他的器皿作工。構成基督身體的肢體，各盡其職分，有的為手，有的為腳，有的為口……不能因為自己是口就嘲笑手，可是，另外一方麵，用自己的手打自己的嘴，這是什麽呢？）

6。常有排除異己的態度
通常，異端的領袖對與其意見不合的人都會懷懷疑和敵對的態度，內部也不準人唱反調。對其權威挑戰者則被定為是屬於魔鬼的，並被開除教外。
（隻有異端嗎？那麽“神州遍地滿異端”了。看見教會相咬相吞的情況嗎？這都成了不信仰的人控告我們嘲笑我們的東西了。）

7。很強調末世的審判，自認具有決定的地位和最主要的角色來以此威迫群眾。
（末世審判也是聖經裏麵的信息，而且是很長一段時間不被許多教會提及的信息，有些是不知道有些是不敢提。但是，神是一位神，如果斷開了過去的所有，隻是看審判的話，在這樣教導帶領之下的教會，肯定會出現問題。但是，不能夠說講出了末世審判的教會，就是異端。耶穌那個時代，施洗約翰和耶穌不是都呼喊了“天國近了，你們當悔改”的話語嗎？那毀謗這警告的人，是“好譏誚”的人，“主所降臨的應許在哪裏呢？萬物從起初不都是一樣的嗎？”——今天還有人也願意作這個“好譏誚”的角色嗎？）

8。教徒都極度熱心傳教，但針對基督徒多於針對非信徒。
（這個作為判斷異端的標準嗎？那麽正統教會自己打自己嘴巴了。忘記了主給的大使命，傳道還不如所謂的“異端”火熱，還敢把這個標準拿出來說這個那個是異端嗎？
要知道“異端”之所以火熱傳教的原因。雖然很可能他們教導了錯誤的末世論，但是，在他們的信徒裏麵，產生了警醒的心，有了曆史的緊迫感。他們醒來了，隻是有時候醒來卻跑錯了地方。成為叫醒世界的人，這是值得肯定的。
我認為，一些教會傳道，邀請另一些教會的人參加，這個沒什麽不好。除了一些國家，比如中國，會覺得這個是“拉羊”，其他國家才不會這樣認為。如果我帶領的教會讓基督徒在睡夢中經曆信仰，而另一個教會的傳道人傳道了信徒讓他們醒過來了，這樣我自己要深深悔改。醒過來了，還要說“醒過來是錯誤的”嗎？——因為教會分裂太厲害了，不攻擊另一個教會就沒法保住自己的地盤一樣，所以寧可說弟兄是異端。
這個錯誤判斷異端的標誌危害性及其大。導致反而正統教會的信徒不敢火熱傳道了。誰給的這個標準，這是氣死人了！）

9。教導群眾要全部交托，甚至舍去所有財物捐給教會。
（那要看那些財務怎麽用嘍。如果都裝到“教主”的口袋裏麵，讓“教主”享受人生，那麽必定是錯誤的。但是，如果都倒空出去為了傳教，為了靈魂，為了主的事工，那麽有什麽好說的呢？這是值得稱讚的了。使徒時代就是如此的。隻是，如果采用強迫的手法，即使都是為了傳教奉獻了，總覺得還是不太好。誰如果不是教導會眾把自己的東西都交托給神，那麽反而不合乎聖經了。因為聖經告訴我們都交托。嗬嗬，看看交托給誰了，交托給人，還是在地上。交托給主，就是在天上了。但是什麽是交托給主呢？就是用在為主作工的事情上了。福音事工也是人，可是要有看見人背後的神的眼睛。）

10。道德的淪喪，並用教義將之合理化。有些也拒絕向國家覆行應有的公民責任和義務。如：捐血，服兵役等。
（異端教會常常會有性方麵的混亂，有的會出現殺人等等的情況。其實這個不僅僅是基督教裏麵的問題。今天的伊斯蘭教也麵臨了這些問題的爭論。為了真主自殺、殺人、戰爭，是好是壞呢？為了真主，自然穆斯林們說是好的，可是自殺殺人戰爭，他們也出現了分歧。道德的淪喪之前，先是信仰的淪喪。所以，判斷的標準應該首先針對信仰的層次。信仰的層次錯誤了，後麵是什麽不用看了，肯定引導向錯誤。）

但是，其實，還有不少異端，看起來很良善，做的很好，有所謂的“果實”，但是根基卻是錯誤的，或者，根本沒有根，沒有神，那麽再好也是空的了。


kendy 2006-12-03 19:28
完全同意樓上的觀點，這些才是正確的判斷的。但是，我們還是不要隨便的判斷的，因為，判斷的權柄在神那裏的。我們人隻不過是有限的存在。


楓清揚 2006-12-03 23:02
謝謝freeprisoner弟兄的補充，我的帖是提綱式的，看來簡單了點。


credo 2006-12-04 09:46
freeprisoner 版主的補充非常好。感謝神
其實最好的判斷異端的方法就是在真道上紮根，更深的明白信仰的核心。
其實耶穌和當年的門徒們也是被定為異端的，因為他們“破壞律法”“拆毀聖殿”，所以耶穌跟那時的屬肉體的猶太人簡直沒法對話。反而那些 簡陋的 有病的 沒有智慧的 沒有能力的 認出了耶穌，並跟隨了他。需要有人扮演橋梁的角色 引導猶太人到耶穌的麵前，這個人就應該是施洗約翰。也希望今天的我們擔當好這個角色，帶領更多的主的小羊認識他，跟隨他。阿門


credo 2006-12-04 09:53
其實定這樣的判斷標準也是好的，但是一定要認識到他的有限性。是因為在不能得到更深造就的信徒身上暫時隻能這樣告訴他們。

耶穌時代的律法師就是擔當著解釋律法的責任，給律法加上很多人為的解釋，讓人生活在律法的重擔之下。卻沒有想到耶穌宣布了福音，完全了律法。所以律法不是靠加上更多的人為的解釋來完全的，是靠著更深的神的旨意完全的。 所以這就顯得，更深的追求神的旨意是多麽的重要。


押沙龍 2006-12-05 14:28
哎，也許異端正好有這十個特征，不代表有這特征的就是異端。


王向旭 2006-12-05 15:08
求神賜給我們智慧,求神保守我們一顆警醒的心,求主為我們作戰,斥責一切魔鬼撒但在我們身上的作為


光榮與夢想 2006-12-07 04:48
第八條，我留意到了第八條。也令我想起這裏一個常常發貼兄弟。


leonardochen 2006-12-08 04:05
感謝各位的真知灼見，讓我們隨時警醒。
2000年底有幸到哈爾濱考察，也到了三自教會去參加禮拜。
曾經聽說早期國內的聖經都是從國外偷帶進去的，但是藉由不同的方式（政府設立的方式-三自教會），讓聖經能夠順利地傳入國內。
這能不能說是，因禍得福？藉著異端，讓我們更加警醒，更督促我們趕緊傳揚福音。


freeprisoner 2006-12-08 05:26
QUOTE:
引用第11樓leonardochen於2006-12-08 04:05發表的:
感謝各位的真知灼見，讓我們隨時警醒。
2000年底有幸到哈爾濱考察，也到了三自教會去參加禮拜。
曾經聽說早期國內的聖經都是從國外偷帶進去的，但是藉由不同的方式（政府設立的方式-三自教會），讓聖經能夠順利地傳入國內。
這能不能說是，因禍得福？藉著異端，讓我們更加警醒，更督促我們趕緊傳揚福音。


這裏的"異端"指得是...?


agape 2006-12-10 20:24
QUOTE:
3。拒絕隻靠恩典稱義的教義
異端拒絕隻靠恩典稱義的真理，否認“因信稱義”的完全救恩。他們不相信救贖的恩典是神白白地賜給人類。而認為是要有些條件的。而這些條件則往往是他們引以為義的東西。如守安息日，或要達到某個目標。
（sola fida，隻靠著信心。不過，有些教會擁有自己的傳統，而且很強調要遵守這些，如果這個沒有涉及到“是否靠著這些稱義”的程度，我們要尊重，不能夠因為跟自己不一樣就攻擊。現在不少人對天主教的攻擊就是這樣的。教會可能隻是說“這樣作是更好的”，去提倡，但是攻擊的人會說“這個教會靠著這些稱義”。那論斷的罪要落到誰的頭上呢？）


也許你不太了解天主教,天主教的確是要人不相信因信稱義福音.不隻是信天主教某些錯誤更好而已.如天主教的煉獄說,就是一例.天主教指出人要上天堂,單信耶穌是不夠(即否定唯獨信心稱義),人必須要先到"煉獄",把罪煉去,才能上天堂.故"煉獄"是得救上天堂的必要條件,不是更好而巳.那正正是不信因信稱義福音的明証.

而異端天主教也許會反駁,自圓其說,那到煉獄的人也是得救的,隻是要先完全的除罪.
但此說法正正是否定因信稱義,sola fida，隻靠著信心.並耶穌寶血赦罪完全的功效!
天主教若承認單信主就得救,信了主既已稱義,又怎會有罪?要去煉獄??耶穌寶血赦罪在那?有罪的人又怎可能得救上天堂?罪怎能透過人受苦的功勞而得赦免?不單單靠主的寶血?
事實上，聖經不但沒有"煉獄".也清楚肯定耶穌的寶血之完全赦罪.單單因信此就可稱義.
其他如教皇無誤,指教皇是世上基督唯一的代表.,認為他們獨裁權威的領袖是上帝的特設人或代表人,曲解聖經,普救論,承認異教徒得救...都是天主教異端的特徵.
參下文

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第九章 古教父與煉獄之說


　　我相信最能搖動一個真誠的天主教徒的信仰，就是叫他讀古教父的作品了，因為天主教當局不準信徒憑自己的意思解經，乃規定要按古教父一致的意見來解經。所以，他惟一的出路就是古教父的著作。然而，當他看到大部份古教父都不能在一些最重要的教義上獲得意見一致，他就會大大失望！事實上，一般古教父的作品，主要都是為了否定另一位古教父所相信的，甚至定對方為異端。在這種寫作的方向上，怎可能有“意見一致”的現象？但聖經卻不是這樣，它從來沒有修訂過，所以聖經才是我們信仰最後的根據！

　　古教父的意見雖然不一致，但他們當中仍有不少人肯承認自己的錯誤，接納別人的見解。天主教卻從不肯承認自己的錯誤，還堅持說：“教皇絕對無誤”、“天主教教會絕對無誤”。人若看古教父的著作，往往發現他們從前所否定的，後來卻更正了；那一位教父所咒詛的，這一位教父卻肯定了。天主教永遠不能這樣，因為不肯尊重真理，也不肯向真理屈服，隻看自己就是真理！

　　不錯，我們讀天主教的神學作品，我們會發現書中括引許多古教父冗長的意見，也很清楚表明他們都支持天主教的教義。例如：天主教擁有不少聖彼得、聖馬可、聖雅各布等使徒的禱告文，並且以這些禱文來證明主耶穌在彌撒中被獻為祭，煉獄、為死人禱告、聖餐變質說等教義，都是源自使徒們的教訓。但是研究起來，我發現原來這些禱告文並不是使徒的作品，它們都是教皇和教會大膽偽造出來的膺品。這個發現，使我感到無限忿怒和羞恥！


　　古教父的矛盾

　　天主教既然公然說謊，她還有什麽資格看自己為神聖和無誤？從我出生以來，我和所有的天主教徒都一樣，被教育去相信馬利亞是神母。我們每天多次向她禱告說：“聖母馬利亞，我們的神母，請為我禱告。”但是，當我讀到奧古斯丁所寫的“信約與信條”之時(按：奧古斯丁乃主後354-430年的古教父，他的神學思想成為天主教最重要的根基)，我卻發現他這樣說：“當主耶穌說：‘婦人，我與你有什麽相幹呢？我的時候還沒有到！’(約 2:4)這句話之時，主耶穌要我們人人都明白，隻有主耶穌是神，神原是沒有母親的。”

　　單單就是這句話，就足以將我們天主教的信仰全部摧毀了。並且我知道，稱馬利亞為神母，實在是對神一種褻瀆！這個發現，對當時的我來說，實在有如被雷擊一樣痛苦。其實讀古教父的著作，我的痛苦何其多，如果要我一一寫下來，相信要寫好幾本厚厚的書還未寫完。後來我將我的發現告訴我的恩人，白臘薩神父(BRASSARD)，說：“這裏豈不是一個最有力的證據，證明第六世紀之前，教會從來沒有任何教義顯示羅馬教皇有高過其他地區主教的權力？”

　　“親愛的祈理魁神父，”白臘薩回答說：“我豈沒有告訴過你嗎？你買這本古教父著作來看，是最危險不過的。現今人人都知道你是全加拿大惟一擁有這本古教父著作的神父了，大家都說，你是為了表現自己比別人更有學問才買這本書。許多人說，研究這個問題是絕不容易的，如果沒有足夠的休息，你的頭腦就會爆炸了。你終有一天會掉進新教主義的深淵裏。我既然是你最好的朋友，我想我有責任及早忠告你！”

　　我回答說：“柏連士主教的意見和你的一樣。但我對他說：‘當你按立一個祭司的時候，你是否要他起誓，從今以後不能按自己的意思解經，隻能按古教父一致的意見來解經？問題是，如果我不研究古教父的著作，我怎知他們的意見是一致的呢？全加拿大竟然沒有一個神父肯研究古教父的作品，現在有一個肯研究了，大家卻定他為異端，豈不是很奇怪？現在我發現所謂‘古教父一致的見解’原來是不存在的，這怎能算為是我有罪呢？俄利根(ORIGEN)不肯相信罪人有永遠的刑罰，是我的錯嗎？聖居普良(ST. CYPRIAN)否認羅馬主教有超過其他主教的權柄，是我的錯嗎？聖奧古斯丁認為煉獄之說不可靠，也是我不對嗎？聖約翰基蘇頓(ST. JOHN CHRYSOSTOM)公開斥責告解禮，又不相信聖餅真的會變成耶穌基督的身體，與我何幹？為什麽我將這些古教父的思想複述一次，就定了我的罪呢？那位被稱為最有學問之一的教皇貴格利(GREGORY THE GREAT)，指名道姓地罵其他的教皇為‘敵基督’，因為他們自稱為最高的教皇，又宣稱自己才擁有可以審判世上所有教會的權柄，這豈是我的錯？’”

　　“那麽，柏連士主教怎樣回答你？”白臘薩神父問。

　　“他和你一樣！他說，恐怕我研究聖經和古教父的作品會變成瘋了；或使自己跌進新教主義的無底坑裏。但我卻認為天主會保守我，我至今仍沒有變瘋。我認為新教徒都是四分五裂的，單單這一點，就足以證明他們不是正派，我又怎會與他們拉上關係？雖然我不能靠古教父‘一致的意見’來做個好天主教徒，因為他們的意見根本上就不一致；但我認為我還可以靠著先知、使徒和福音書的作者來作一個好天主教徒，因為他們的意見真正是一致的。我認為古教父的話不可能無誤，隻有天主的兒子耶穌基督，並聖經才是真正的無誤。很明顯，教皇庇尤四世(PIUS IV)要我們起誓，解釋聖經一定要按古教父一致的意見來解，這是錯誤的。因為他自己從來沒有讀過古教父的著作，如果讀過，他一定知道那些古教父從來就沒有一致的。”

　　“柏連士主教又怎樣解釋呢？”白臘薩神父問。

　　“他像上一次一樣，在敬拜馬利亞的問題上，被我逼得太緊，就突然看看自己的手表，說有一個很重要的約會要立即離開，於是我們的話題就這樣終止了！”


　　吃窮人的肉

　　我們為古教父的問題爭論過之後，不久，天主又使我遇到另一次良心受傷的事。這事是由於我被邀請到華蘭尼教區(VARENNES)講道引起的。當時我與當地的比美歐(PRIMEAU)神父一同從教堂回來，在比美歐神父家門外，我們遇見一個貧窮的人，穿著破爛的衣服，麵色蒼白，說起話來嘴唇也不停擅抖。他很有禮地對比美歐神父說：“神父啊，可憐我，十天前我的妻子去世了，因為我太窮的緣故，我沒有錢為她的葬禮做安息禮拜。我想現在她必定是在煉獄裏了。差不多每一個晚上，我都夢見她在火焰中受苦。她向我呼求，叫我為她做一次高等彌撒，好救她脫離煉獄之苦。所以我來求求你，請你大發慈悲，為我妻子做一次高等彌撒可以嗎！”

　　比美歐神父回答他說：“你的妻子現在當然是在煉獄裏受苦，隻有為她做彌撒才能救她。但做一次高等彌撒要花五元的，你現在付款，我明天就可以為她做彌撒了。”

　　“神父啊，”那窮人用很淒涼的語氣對他懇求說：“你也知道我妻子病了大半年，我自己也病倒了，我哪裏還有五元呢！”

　　“沒有錢就不能為她做彌撒，這是我們的規矩。”那位神父以很高傲的態度這樣說。我看到這樣的情景，心中甚是憎恨這位神父。本來我想替這個窮人繳付那五元費用，但我又怕得罪那位神父。最後這個神父竟然對那個窮人說：

　　“她是你的妻子，不是我的呀！所以這是你的事，不是我的事！”然後神父轉過來向我說：“請過來喝一杯茶！”

　　我們還未開始喝茶，那個窮人就在外麵哀聲喊著說：“我怎能讓我的老妻在煉獄裏受苦？如果你不能為她做一次高等彌撒，請為她念五次低等彌撒禱文可以嗎？”

　　神父大聲回應他說：“好，我可以為她念五次低等彌撒禱文，每次隻收一個先令。”

　　那個窮人回答說：“不要說五個先令，我連一個仙也沒有。我的三個兒女現在連衣服也沒有得穿，他們天天都要捱餓呀！”

　　“那麽，好吧，”神父說：“今早我經過你家門外麵，看見你養了兩頭小豬，你就送一頭給我吧，算為為你念五次低等彌撒費用好了。”

　　那窮人回答說：“那是鄰居送給我們的，我們全家就靠這兩頭小豬過冬了。沒有了兩隻小豬，孩子們是會餓死的。”

　　我簡直無法忍受下去了，我感到極其忿怒和羞恥，我立即跑回房間，鎖上門，跪在天主麵前痛哭！那位神父來叩門，請我出去喝茶，我以感到有點不適為理由，婉拒了他。但那天晚上，我一直無法入睡。我向天主呼喊千次以上，說：

　　“我的天主！我的天主！怎可能在我們的教會裏，看到這麽殘忍和無情的事？我們還配稱為你的祭司嗎？我們奉你的名不是去救人，而是去剝奪窮人和孤兒的食物，叫他們餓死！我們何來權柄，借著煉獄來剝削窮人的金錢？你的使徒豈不是曾經說過，隻有你兒子的血才能救贖我們嗎？如果真是有一個煉獄存在的話，為什麽你和你的使徒連一隻字都沒有提及？好幾個古教父都認為煉獄之說是來自異教的；特土良(TERTULLIAN)是在他加入孟他努教派(MONTANIST)之後才講論煉獄的，而且他也承認煉獄之說不是出自聖經；奧古斯丁(AUGUSTINE)是古教父之中最有學問和最敬虔的一位，他也承認在聖經裏找不到煉獄的記載，又確認煉獄是值得懷疑的。至於我，我實在是個罪人，我怕得罪那位神父，所以我也拒絕向那窮人伸出同情之手！我們這些身為祭司，自稱可以救人脫離煉獄之火，我們卻沒有盡我們的責任去救人，反而對他們說：‘給我五元，我就為你做彌撒，不然你的妻子、兒女、親人，就要在煉獄裏多受苦幾百年！’”

　　第二天早上，我向會眾講了一堂道，指出犯罪的代價何等可怕！我為自己所講的道感到興奮，可以稍微衝淡昨天不愉快的心情。誰知當我講完道之後，那位神父拉著我的手，領我到他的飯廳去，很有禮貌地請我吃最好的菜，說，他請來一位全加拿大最好的廚師，這個廚師所做的菜式，凡嚐過的人都稱絕。這時，第一道菜出來了，是一盤燒乳豬！神父說，這一定我最喜歡吃的。是的，我真的十分喜愛吃燒乳豬。當我預備好餐具，要來試一口的時候，我突然想起那個窮人的小豬！我立即放下餐具，問那位神父說：

　　“請問，這盤燒乳豬就是昨天那個窮人送來的嗎？”

　　神父聽到我的問題，就抱腹大笑，說：“對了，就是那隻小豬了！”這句話引得同席的十三位神父也大笑起來。

　　可是我聽了，卻大為忿怒，我用力將我那一碟乳豬肉推出去，它橫衝過桌子跌碎在地上。我忿怒地說：“我餓死也不會吃這碟乳豬，因為我看見那個窮人的眼淚，又看見他那三個快要餓死的孩子的血在裏麵。這碟乳豬的價值原來是一個人的靈魂。不！不！請不要摸那碟乳豬！你們這些神父知道嗎？一七九二年，法國有三萬個祭司和僧侶被暴民殺了，就是因為他們犯了同樣的罪，所以天主要懲罰他們。我們這些加拿大神父也快要麵對同樣的厄運了，隻要加拿大人民知道我們將他們的靈魂拿來做買賣，我們就完了！”

　　全席都鴉雀無聲，因為他們都被良心責備得抬不起頭來。那碟乳豬沒有人敢吃。天主憐憫了我，結果我為自己膽怯的罪做了補贖。但是，我卻得罪了這些神父，以後的日子很不好過！
http://www.cclw.net/book/qlksfz/htm/11.html


freeprisoner 2006-12-11 18:17
QUOTE:
引用第13樓agape於2006-12-10 20:24發表的:


也許你不太了解天主教,天主教的確是要人不相信因信稱義福音.不隻是信天主教某些錯誤更好而已.如天主教的煉獄說,就是一例.天主教指出人要上天堂,單信耶穌是不夠(即否定唯獨信心稱義),人必須要先到"煉獄",把罪煉去,才能上天堂.故"煉獄"是得救上天堂的必要條件,不是更好而巳.那正正是不信因信稱義福音的明証.

而異端天主教也許會反駁,自圓其說,那到煉獄的人也是得救的,隻是要先完全的除罪.
.......


這是N×100年前的天主教了吧……今天的天主教，希望大家能夠重新的認識。不過，其中有些偏離的地方，我也不同意。可是，怎麽說也不能夠算為“異端”。


agape 2006-12-12 02:00
QUOTE:
引用第14樓freeprisoner於2006-12-11 18:17發表的:


這是N×100年前的天主教了吧……今天的天主教，希望大家能夠重新的認識。不過，其中有些偏離的地方，我也不同意。可是，怎麽說也不能夠算為“異端”。


相信沒有人懷疑和否定天主教今天仍深信煉獄.
煉獄的教義是清楚的寫在今天的"天主教教理"裏.
我家就有一本最新的"天主教教理".內有煉獄的教條.
今天的天主教是一個支持和各大異教合一的宗教.
此點是和昔日的天主教不同的.
但天主教仍相信煉獄，拜偶像，教皇無誤等......異端教義.
而任何一個不信因信稱義的教派,接聖經說,都是異端.
那不是我定的,也不是你定的,是聖經定的.


以下是天主教教導煉獄，為死人禱告的網站:

http://163.27.11.10/hozn2/relig/religion3.html

http://www.radiovaticana.org/cinesebig5/teacher/festival/festival_81.html

其觀念和異教的越渡作法大同小異.


亂葉 2006-12-21 17:23
保留自己的看法　嗬嗬

既然神是寬容的　那麽對異端為什麽就不能寬容呢　既然神都寬容他們了　那我們還爭論什麽呢？　嗬嗬


nathan 2006-12-21 18:11
神是寬容的。別說是異端，就是還沒有任何信仰，或者現在還在拜偶像的人他都寬容。他依然用他的全能托住萬有，他依然賜我們這些不配的人生命的氣息。“他使日頭照好人也照歹人，降雨給義人也給不義的人”……這些已經足夠證明神的愛……

同時神也是公義、公平的。人非聖潔不能見主的麵，若不借耶穌，沒有人可以到父那裏去。神萬不以有罪視為無罪……

至於異端，我很讚成credo的觀點——紮根在真理中，要“紮根”，根紮得越深，我們就越不易被異端攪擾。

同時，也讚成樓上的幾位弟兄的觀點，不要隨意去論斷什麽，包括天主教是不是異端，他們以後是否能得救等等這些問題我們不要去管，求神親自掌權。


guest 2006-12-23 22:49
凡不信因信稱義福音的教派，都是異端。
何況是全力支持和接納異教徒拜偶像的教派?

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諸山長老雲集同慶　美佛創會四十週年

本會創立四十週年慶祝活動從五月廿九日開始至卅日圓滿，約七百人參加慶祝活動。

廿九日當天上午十點開始在大佛殿前舉行，會長仁俊長老親自主持開幕儀式，現任莊嚴寺方丈淨通法師、現任副會長超定法師、前會長明光法師，及和美佛結過緣的繼興法師、恆清法師、寶生法師、普雲法師、心悟法師、宏光法師等都出席了這場盛會。

下午兩時開始在觀音殿舉行會員大會。六時三十分的佛法座談會則分中英兩組同時進行，中文組在大佛殿，英文組在觀音殿。座談會由如亨法師及張維光居士主持，出席的中文講師有仁俊長老、淨通法師、明光法師及超定法師，英文座談會由張鴻洋居士主持，出席的講師有Bhikkhu Bodhi、繼興法師等。

莊嚴世界．世界莊嚴　菩提大道．完工啟用
莊嚴寺於五月卅日上午十時，在大佛殿前舉行菩提大道完工啟用典禮，當日出席剪綵的貴賓有會長仁俊法師、方丈淨通法師、Town of Kent Supervisor William Tulipane、 聖嚴法師、前會長明光法師、副會長超定法師、洗塵法師、菩提比丘、東禪寺方丈通智法師、天主教 Father Leo Lefebure、天主教Father Wilfred Tyrrell、 猶太教Cantor Rena Shapiro、 沈家楨博士、Jeffery Wu及穩盈印刷公司傅雅堂夫人等。

剪綵儀式後並有中華鼓魂表演及法會誦經等慶祝活動。

http://www.baus.org/baus/newsletter/2004/nl91_news.html

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看天主教拜偶像:

http://www.aloha.net/%7Emikesch/crown.htm
http://catholic.org.tw/tainan/first3/i64-5-3.htm
http://catholic.org.tw/tainan/first3/i64-5-2.htm

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淨空法師對對四十三位天主教修女講演

http://www.amtb.org.tw/pdf/jkfs02.pdf