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與 離粟 網友 關於啟 示 錄 的一段對話

(2007-04-11 09:49:22) 下一個
在我貼出和"也和話"網友 如下的一段對話後,

"也和話說:

問你一個問題, 謝謝你的觀點。

如果有人說路邊的一塊石頭是萬能的,創造了人,而相信的人生活得快快樂樂,這個我是沒有問題的,因為每個人都有每個信仰,錯覺。

且不說越來越多的科學證據這個石頭,沒有創造人。也不說信的人怎麽攻擊科學。

就問你一個問題,你說你不是基督徒,按照聖經,你死後要到地獄永世燒烤(是你被燒烤),你怎麽看?

Newdriver2008 回答:

你相信我要被燒烤,那是你的信仰. 這與我無幹!
關於:"你說你不是基督徒,按照聖經,你死後要到地獄永世燒烤(是你被燒烤)" 你能給出Bible的出處嗎? 我也好研究一番"

一位 離粟 網友給了一個回複:
"
你要的出處
來源: 離粟 於 07-04-11 01:53:31 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]



回答: 與一位辯友的對話錄 由 NewDriver2008 於 2007-04-10 18:54:05
啟 示 錄 Revelation


2:27 [hgb] 他 必 用 鐵 杖 轄 管 他 們 ( 轄 管 原 文 作 牧 ) , 將 他 們
如 同 窯 戶 的 瓦 器 打 得 粉 碎 。 像 我 從 我 父 領 受 的 權 柄 一 樣

7:4 [hgb] 我 聽 見 以 色 列 人 , 各 支 派 中 受 印 的 數 目 , 有 十 四
萬 四 千 。
14:10 [hgb] 這 人 也 必 喝 神 大 怒 的 酒 , 此 酒 斟 在 神 忿 怒 的 杯
中 純 一 不 雜 。 他 要 在 聖 天 使 和 羔 羊 麵 前 , 在 火 與 硫 磺 之
中 受 痛 苦 。
14:11 [hgb] 他 受 痛 苦 的 煙 往 上 冒 , 直 到 永 永 遠 遠 。 那 些 拜
獸 和 獸 像 受 他 名 之 印 記 的 , 晝 夜 不 得 安 寧 。
20:15 [hgb] 若 有 人 名 字 沒 記 在 生 命 冊 上 , 他 就 被 扔 在 火 湖
裏 。
21:8 [hgb] 惟 有 膽 怯 的 , 不 信 的 , 可 憎 的 , 殺 人 的 , 淫 亂 的
, 行 邪 術 的 , 拜 偶 像 的 , 和 一 切 說 謊 話 的 , 他 們 的 分 就
在 燒 著 硫 磺 的 火 湖 裏 。 這 是 第 二 次 的 死 。
22:15 [hgb] 城 外 有 那 些 犬 類 , 行 邪 術 的 , 淫 亂 的 , 殺 人 的
, 拜 偶 像 的 , 並 一 切 喜 好 說 謊 言 編 造 虛 謊 的 。
"
下麵是我的回答,與大家共享:

"
你是指論證"不信基督,要下地獄燒烤"嗎?
OK,先分析你的第一個論據:

2:27 [hgb] 他 必 用 鐵 杖 轄 管 他 們 ( 轄 管 原 文 作 牧 ) , 將 他 們如 同 窯 戶 的 瓦 器 打 得 粉 碎 。 像 我 從 我 父 領 受 的 權 柄 一 樣。

啟 示 錄 Revelation篇 是描述約翰將耶穌基督對行將實現的事的啟 示告知,指示他的眾仆人. 既然是約翰時期行將實現的事,那跟現在的我應該沒有關係.
你選的這一段出自寫給 the angel of the church in Thyatira 的信.首先稱讚了他們一番,say:"thatyou are now doing more than you did atfirst."然後開始指責他們,稱他們容忍一個自稱先知的女人誤導群眾,行淫亂,吃祭品.誰如果聽她的話,又不肯悔改,將"sufferintensely".至於"the rest of you in Thyatira","I will not impose any otherburden on you. Only hold on to what you have until I come." 至於"他 必 用 鐵杖轄 管 他 們 '的他是 one man of the rest of you in Thyatira who overcomes anddoes mywill to the end. 而"將 他 們如 同 窯 戶 的 瓦 器 打 得 粉 碎"中的他們從整個信件來看,是指"聽她的話,又不肯悔改"的人.

所以從你提供的證據上下文分析,和"不信基督,要下地獄燒烤"這個論點沒有什麽必然的聯係.首先,Jezbel misleads myservant,my servant 是信基督還是不信,沒有明確說明,如果說他們是屬於church的,我想很大的可能性他們是信基督的;第二,dash them to pieces 和 "下地獄燒烤"應該不是一回事.

至於你其他的論據,希望你自己先好好分析,這樣對Bible的了解會更深刻一點.省得誤導你自己.'
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