一劍飄塵

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讓孫楊名落孫山的怎麽會是感冒

(2016-08-13 06:22:08) 下一個

讓孫楊名落孫山的怎麽會是感冒
一劍飄塵

孫楊名落孫山,小組第七,無緣他最強項的1500自。雖然說,現在關注奧運的人越來越少,但是孫楊的這個消息還是讓所有人大吃一驚,許多人開始關心奧運。
那麽孫楊是因為感冒而名落孫山嗎?如果你相信這個答案,就圖樣圖森破了,就如同相信孫楊當初是因為心髒病而吃了禁藥一樣:隻有傻子才相信一個獲得奧運金牌的選手,竟然一直是有心髒病的,而且是生著病比賽。
當然,中國可以提出一切的證據,證明孫楊有心髒病。就如同中國普遍性運動員更改年齡一樣。這都是舉國體製的“福利”。但是,這樣的證據,也隻能蒙蒙國內的傻子和傻逼。拿到國際上,隻能讓人歧視:誰會尊重無賴呢?
毋庸置疑,中國人在國際上越來越不受尊重。就說這次奧運會上,那麽多他國運動員攻擊孫楊,就非常說明問題。這還隻是明說出口的一部分。而西方政治正確的文化,往往阻止人們說出讓對手難堪的事實。可以說,國際上都知道中國體製性使用興奮劑,中國也知道國際上知道中國體製性使用興奮劑,國際上也知道中國知道國際上知道中國體製性使用興奮劑......最終中國還是體製性使用興奮劑。
但是,從奧運開始之前,國際奧委會對於俄羅斯的嚴厲製裁開始,就注定了這屆奧運會和興奮劑鬥爭的決心。而在奧運會前,宣布暫停中國國家反興奮劑中心實驗室的注冊資格,可以說是宣告了對中國的不信任:你這個中心檢測結果值得懷疑。等於強迫中國運動員的檢測必須交由第三方。當然,僅僅停止四個月,還隻是象征性的。但是,因此澳大利亞選手霍頓對於孫楊進行羞辱,也就不足為奇了。但是就是這樣情況下,中國泳協、小紅粉們,還攻擊澳大利亞泳協。這種做法,可以說是對西方奉行的言論自由的粗暴幹涉。顯然引發了強烈的反彈。這是為什麽後來又有其他運動員對中國選手包括孫楊的指責,又有電視台嘉賓公開責罵中國選手。

可憐,在中國小紅粉們看來,這些都是陰謀。其實,不過是西方民眾對於中國這種體製性撒謊的厭惡罷了。中國人習慣了這種口是心非,但是顯然還有很長的路要走——如果也想讓西方習慣的話。

但是如果僅僅是西方民眾的厭惡,顯然不可能讓孫楊突然大失水準。不要說體育了,整個中國體製,什麽時候在乎別人討厭還是喜歡呢?導致孫楊故意放水的直接原因是陳欣怡事件。

許多人隻知道陳欣怡事件是興奮劑陽性,是本屆奧運會第一例陽性。卻沒有關心:她是血檢陽性,不是尿檢!

什麽區別?本屆奧運會尿檢是常規,血檢是抽樣。現在有網友說:孫楊200自金牌後都通過了興奮劑檢測,沒有問題。但是:他通過的都是尿檢!陳欣怡事件之前,奧運會沒有血檢。但是,陳欣怡事件之後,奧運會宣布決賽選手都要進行血檢。

好吧,為什麽血檢可怕?再看看陳欣怡血檢被查到了什麽:氫氯噻嗪。名字很複雜,功能很簡單:利尿!現在知道為什麽尿檢很難查出興奮劑了嗎?利尿!多排尿,排到最後,尿裏就都是水了。

但是,排不走血液中的興奮劑。可憐,奧運會裏不可以換血啊!

現在明白了吧:陳欣怡血檢不過=》奧運會決賽選手必須血檢。然後,孫楊就感冒啦。

當然,我也希望他真是感冒了。但是我也知道,除了中國人,這個世界上大多數人,沒有我這麽善良:他們更相信邏輯,更相信曆史紀錄。

說到最後,還是一句話:出來混,遲早是要還的。

20160812

 

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閱讀 ()評論 (37)
評論
愛因斯坦 回複 悄悄話 告訴你什麽叫體製性撒謊。孫第一次出事,國家媒體出來替他宣傳心髒有病,第二次國家媒體替他宣傳感冒,這就叫體製性撒謊。
體製性撒謊既說明體質不好,最主要的是此體製負責人得愚蠢。調動國家機器為了一個運動員,丟國家的臉,值嗎。美國運動員被查出是他自己的事,從來沒有國家媒體替他發聲。
愛因斯坦 回複 悄悄話 胖子樂
高楓大葉 回複 悄悄話 作者沒有根據地胡亂猜測是很不負責任的,事實上西方並不幹淨,隻不過手段高明一點
playnice 回複 悄悄話 It is possible that Sun Yang has Marfan Syndrome, which causes wide arm span, flexible joints, narrow body shape and face, and heart conditions. Micheal Phelps has the same syndrome and he also experienced heart problem. It is in his biography.
Greenmeadows 回複 悄悄話 如果真是這樣,是奧運的悲哀。以後隻看體操之類的不需興奮劑的運動。
大大可笑糖 回複 悄悄話 出了一個藥檢不合格就覺得自己噴贏了舉國體製而得意洋洋的,不好意思,陳欣怡還真不是舉國體製培養成才的,是俱樂部出身,私人教練私人醫療私人團隊,平時自己練,靠錦標賽選拔賽成績進代表隊,是歐美的那一套。
所以你還真不能一口咬定這就是舉國體製集體行為,出了一個藥檢不合格就證明整個中國遊泳隊不幹淨。我信的不是中國隊,我信的是WADA,信的是檢驗,信的是邏輯和證據鏈。


作者:lushark
鏈接:https://www.zhihu.com/question/49519668/answer/116466089
來源:知乎
著作權歸作者所有,轉載請聯係作者獲得授權。
大大可笑糖 回複 悄悄話 孫楊是不是因為怕被查出用禁藥所以故
意不進決賽呢?
如果今晚遊泳隊沒進決賽或多人未進
決賽倒是有可能的,但是接力男女都進了決賽。血檢采樣是在裏約奧運比賽前,現在逃,也晚了點吧。再說前不久的一金一銀,還是要複查的吧,既然當時沒問題,現在逃的可能性我認為也不大。

補充:奧運會有名次的運動員樣品保留時間為8年,以孫楊在北京奧運會上的成績(1個第四和2個第七),他的樣品現在仍然在可以被複檢的期限中。我自己有印象的這個樣品肯定已經被查過至少三次(08年10月,12年、16年奧運)。12年的更不用說了。算上平時WADA對我國優秀運動員的“額外照顧”和遊泳隊的惡例在前,對他的檢查絕對不會少於林丹劉翔,然而8年了,除了一次誤服以外沒有陽性,成績曲線合理,巔峰時間長,國際泳聯和體壇名將們也願意相信他的清白。

作者:蔣賽冰
鏈接:https://www.zhihu.com/question/49551045/answer/116547079
來源:知乎
著作權歸作者所有,轉載請聯係作者獲得授權。
bigsea 回複 悄悄話 回複:胖子樂 發表評論於 2016-08-13 12:02:36
對中國民族的評價,還是多積些口德吧。。。。。“體製性撒謊”,這樣對中國的指責從來沒有從西方那裏聽到。

這位胖子太天真了,共黨體製性造假還少嗎?它就是靠造假起家的。前體育部長袁衛平的自傳裏都承認,打著“為國爭光”的名義官方支持運動員吃禁藥,甚至教練強迫運動員吃,有了金牌才有官位才有錢,才有一切。
大大可笑糖 回複 悄悄話 20 年前漢城奧運會上百米飛人大戰後,跑出 9 秒 79
輝煌成績的加拿大選手本 . 約翰遜因尿檢興奮劑陽性而被
剝奪金牌,金牌被授予第二名的美國選手劉易斯,那戲劇
性的一幕依然曆曆在目,沒想到風水輪流轉,幾年以後,
曾經一臉正義到處聲討約翰遜的劉易斯,一直被看作是田
徑界的道德楷模的 9 枚奧運金牌得主在 2003 年 4 月終於
承認自己曾經服用過禁藥,在 1988 年漢城奧運會前的三次
檢測均呈陽性,但還是被美國奧委會允許代表美國前往漢
城。若非被解職的美國奧委會反興奮劑委員會主任埃克索
姆提供的文件,成功逃過奧運會檢查的劉易斯還在繼續冒
充道德楷模吧。剝奪一個“藥罐子”的金牌,轉而授予另
一個藥罐子手裏,不能不說是 1988 漢城奧運會興奮劑檢
查的光榮和遺憾。而成天忙著指責前蘇聯和前東德體育界
興奮劑問題的美國奧委會也不得不麵對信譽掃地的結果。
同年奧運賽場上突然大放光彩,創造了 20 年後依然
高不可攀的神話記錄的花蝴蝶格裏菲斯 . 喬伊那,一直被
包括隊友劉易斯在內的許多人指責服用禁藥,但奈何當時
的藥檢就是找不到證據,這個秘密隨著她在 10 年後的離
奇的夢中猝死而永遠塵封,身後依然有評議指她的早逝很
大程度上歸咎於長期服用違禁藥品對身體造成傷害。
2007 年美國百米女飛人馬裏昂 ? 瓊斯在多次逃脫興
奮劑檢查並指天發誓不用禁藥後,終於向法庭坦白服用禁
藥多年,並交回了悉尼奧運會上獲得的 3 塊金牌和 2 塊銅
牌。奧委會還收回了和瓊斯一起參加 4x100 和 4x400 米
接力的其他隊友手裏的金牌。瓊斯使用興奮劑但卻逃脫了
藥檢,是服用臭名昭著的巴爾克實驗室用 2 種類固醇合成
並改變其化學結構的一種新型類固醇 THG,可逃避以往
的檢查,有趣的是,正是因為瓊斯和男友蒙哥馬利在 02
年離開原教練格拉漢姆,被格拉漢姆匿名檢舉,THG 和
巴爾科實驗室才被曝光,格拉漢姆自己也身敗名裂。
2008 年,一個名叫赫雷迪亞的墨西哥人向法庭作證 ,
美國著名田徑金牌教練格拉漢姆曾向他購買興奮劑 ( 格拉
漢姆旗下弟子包括蒙哥馬利,瓊斯,加特林等等 10 多人
都栽在興奮劑中 ),這位墨西哥人還給出了 12 名涉嫌用藥
的運動員名單,包括第一個同時擁有男子 50 米、60 米和
100 米世界紀錄的美國田徑選手 2000 年悉尼奧運會百米
金牌得主格林。赫雷迪亞還向檢察官提供了與這些人合作
的複印文件、用電子郵件告知的興奮劑服用方法、電話錄
音、銷售情況以及實驗室血檢和尿檢結果樣品等,包括一
張顯示從格林賬戶上轉到赫雷迪亞賬戶上注明 10000 美
元的電子轉賬單以及兩份實驗室對格林血檢的報告單,還
有格林在參加一次室內世錦賽時寄給他的電子郵件,信中
讓赫雷迪亞把藥物寄到他家。雖然國際田聯宣稱不理會有
關報道而繼續委任格林為 2008 田徑大使,因為格林此前
興奮劑檢查全部呈陰性。但是藥檢清白就真的清白嗎?已
經退役的格林會不會成為興奮劑大使?
話說田徑是運動之母,奧運會百米決賽又是最吸引人
的田徑比賽之一,偏偏自 1984 年以來到 2004 年,除了貝
利 (1996 年奧運百米金牌得主 ),幾乎曆任百米飛人金牌都
先後和興奮劑有關。2008 北京奧運會的百米飛人之戰又會
如何?在北京奧運會開賽即將開賽的時候,眾多陳年興奮
劑案件重新浮出水麵。索普、烏爾裏希、蘭迪斯,瓊斯,格林,
這些曾經顯赫輝煌的名字如今都被打上了一個個問號。
到底還有多少冠軍的獎牌屬於興奮劑?在更高、更快、
更強的追尋道路上,興奮劑的輝煌到底還要繼續多久?
linmiu 回複 悄悄話 濫竽充數輪到一對一時,隻好臨陣出逃。
胖子樂 回複 悄悄話 對中國民族的評價,還是多積些口德吧,多些理解吧。有些黃皮膚的人,對中國的蔑視比白皮膚的還惡毒。孫楊不管是真病還是假病,矛頭指向他就好了。“體製性撒謊”,這樣對中國的指責從來沒有從西方那裏聽到。

痛快一回 回複 悄悄話 沒有認真訓練過的門外漢,最好還是少放厥詞!\n\n運動員的身體在大賽時要調整到極限狀態,稍有不適一定生病。\n\n本人就深有體會。
少林商僧 回複 悄悄話 關鍵是缺醫少藥。
古塤1223 回複 悄悄話 這下再也不敢嚷嚷著要澳洲泳隊和媒體道歉了,隻能每天六片抗生素吃著心懷鬼胎地銷聲匿跡了。
xiangpi 回複 悄悄話 孫揚以前就查出服藥
o,dear 回複 悄悄話 以前反興奮劑是不反利尿劑的,舉重等量體重分等級的運動員為降體重會服利尿劑排體內的水份以期達目的。但後來發現利尿劑被用來達到蒙騙“反興奮劑”檢測後,也被列入禁藥。我兒子練遊泳。不說作為父母或教練,對於有心髒病(且是心肌炎)的孩子會擔憂孩子走專業的身體狀況,孩子本身也無法承受高強度的訓練,絕無可能像SY 可以走到這麽遠。要知道,每一次的感冒都可能對心肌炎患者是致命的。體製內,招集專家編病曆,改戶口,改出生日期都是太簡單的手段。想不通的是,SY 為什麽還這麽狂,“I am the king\" 會留多大笑柄給世人,為他捏把汗。
oldpp 回複 悄悄話 早說了,孫楊,遊泳隊一定是藥隊。那個寧也一樣,看著討厭。現在有哪個國家尊重中國隊的?
古塤1223 回複 悄悄話 之前那麽霸氣稱王,又和霍頓高調口水戰,血檢一出來,立馬踩著節點隱退江湖謙虛地感冒了,讓人不懷疑他的清白都很困難,太困難啦(這是邏輯)!
石工 回複 悄悄話 我認為服用興奮劑與體製無關,與相關的科研水平有關,剛剛看完百米第一輪預賽,美國的加特林我可以百分百確定他吃藥了,一個35歲的百米選手目前能跑到9秒7左右,比他十二年前雅典奧運奪冠的成績還提高了0.2秒左右,用什麽提高?如何提高?且不說他有被抓住禁賽的前科。我看是美國人被牙買加的天才們逼急了,不顧一切要打敗牙買加人。
erattag 回複 悄悄話 看最後如果解釋利尿的東西。也許是運動員治療需要。最好不要解釋為前列腺。
大川大山 回複 悄悄話 可憐,在中國小紅粉們看來,這些都是陰謀。其實,不過是西方民眾對於中國這種體製性撒謊的厭惡罷了。中國人習慣了這種口是心非,但是顯然還有很長的路要走——如果也想讓西方習慣的話。

但是如果僅僅是西方民眾的厭惡,顯然不可能讓孫楊突然大失水準。不要說體育了,整個中國體製,什麽時候在乎別人討厭還是喜歡呢?導致孫楊故意放水的直接原因是陳欣怡事件。

許多人隻知道陳欣怡事件是興奮劑陽性,是本屆奧運會第一例陽性。卻沒有關心:她是血檢陽性,不是尿檢!

什麽區別?本屆奧運會尿檢是常規,血檢是抽樣。現在有網友說:孫楊200自金牌後都通過了興奮劑檢測,沒有問題。但是:他通過的都是尿檢!陳欣怡事件之前,奧運會沒有血檢。但是,陳欣怡事件之後,奧運會宣布決賽選手都要進行血檢。

好吧,為什麽血檢可怕?再看看陳欣怡血檢被查到了什麽:氫氯噻嗪。名字很複雜,功能很簡單:利尿!現在知道為什麽尿檢很難查出興奮劑了嗎?利尿!多排尿,排到最後,尿裏就都是水了。

但是,排不走血液中的興奮劑。可憐,奧運會裏不可以換血啊!

現在明白了吧:陳欣怡血檢不過=》奧運會決賽選手必須血檢。然後,孫楊就感冒啦。

當然,我也希望他真是感冒了。但是我也知道,除了中國人,這個世界上大多數人,沒有我這麽善良:他們更相信邏輯,更相信曆史紀錄。

說到最後,還是一句話:出來混,遲早是要還的。

20160812
大川大山 回複 悄悄話 讓孫楊名落孫山的怎麽會是感冒
一劍飄塵

孫楊名落孫山,小組第七,無緣他最強項的1500自。雖然說,現在關注奧運的人越來越少,但是孫楊的這個消息還是讓所有人大吃一驚,許多人開始關心奧運。
那麽孫楊是因為感冒而名落孫山嗎?如果你相信這個答案,就圖樣圖森破了,就如同相信孫楊當初是因為心髒病而吃了禁藥一樣:隻有傻子才相信一個獲得奧運金牌的選手,竟然一直是有心髒病的,而且是生著病比賽。
當然,中國可以提出一切的證據,證明孫楊有心髒病。就如同中國普遍性運動員更改年齡一樣。這都是舉國體製的“福利”。但是,這樣的證據,也隻能蒙蒙國內的傻子和傻逼。拿到國際上,隻能讓人歧視:誰會尊重無賴呢?
毋庸置疑,中國人在國際上越來越不受尊重。就說這次奧運會上,那麽多他國運動員攻擊孫楊,就非常說明問題。這還隻是明說出口的一部分。而西方政治正確的文化,往往阻止人們說出讓對手難堪的事實。可以說,國際上都知道中國體製性使用興奮劑,中國也知道國際上知道中國體製性使用興奮劑,國際上也知道中國知道國際上知道中國體製性使用興奮劑......最終中國還是體製性使用興奮劑。
但是,從奧運開始之前,國際奧委會對於俄羅斯的嚴厲製裁開始,就注定了這屆奧運會和興奮劑鬥爭的決心。而在奧運會前,宣布暫停中國國家反興奮劑中心實驗室的注冊資格,可以說是宣告了對中國的不信任:你這個中心檢測結果值得懷疑。等於強迫中國運動員的檢測必須交由第三方。當然,僅僅停止四個月,還隻是象征性的。但是,因此澳大利亞選手霍頓對於孫楊進行羞辱,也就不足為奇了。但是就是這樣情況下,中國泳協、小紅粉們,還攻擊澳大利亞泳協。這種做法,可以說是對西方奉行的言論自由的粗暴幹涉。顯然引發了強烈的反彈。這是為什麽後來又有其他運動員對中國選手包括孫楊的指責,又有電視台嘉賓公開責罵中國選手。
大川大山 回複 悄悄話 大忽悠,孫楊,king?好意思???我們抵製他代言的產品
殺生丸 回複 悄悄話 中國有句話叫文如其人,文學城博客在發表評論前已經溫馨提示不要在評論中留下侮辱性的言辭,樓主對不同的意見立馬就扣上"白癡“的帽子,實在是缺乏教養的表現。

在美國司法體係裏麵,重要的一條原則是無罪推斷,控告別人有罪需要提供證據。樓主並沒有證據證實孫楊服用興奮劑, 隻是基於孫楊因為感冒退賽而做出有罪推斷,新聞上剛剛報道台灣高爾夫選手因為淋雨感冒而退賽,照樓主的邏輯,看來也是服用了興奮劑怕被查出來了。

沒有證據而指控他人犯罪,在法律上要承擔誣陷罪的責任。文學城論壇雖然不是現實世界,但是某些自以為公義的人卻以不公義的手段去攻擊他人。對此等行為,我表示不齒。
不言有罪 回複 悄悄話 輸得一塌糊塗,是因為這次感冒後沒吃錯藥。
時傳祥 回複 悄悄話 有道理,沒有想到這一層。
erattag 回複 悄悄話 有些道理!
sog 回複 悄悄話 據我30多年對美國人西方人的了解,運動員使用興奮劑非常普遍,是公開的秘密。就是誰隱蔽的好而已。用不著對某一國進行道德綁架。為什麽俄國和中國被禁指責,這是猶太人控製的機構和輿論起的作用。對那個指責孫楊的小子,應加緊追查檢測。說不定他就在那欲蓋彌彰。
3722 回複 悄悄話 應該說如果相信孫楊有心髒病,就像相信習大大的博士學位一樣。
一劍飄塵 回複 悄悄話 當然是我的opinion啊,奧委會都沒有辦法抓到fact,何況我呢?相反,我還說了:“我也希望他真是感冒了”。
一劍飄塵 回複 悄悄話 遇上白癡真是作家的噩夢。樓下兩位能看懂文章嗎?裏麵寫的清清楚楚:利尿劑可以把尿排幹淨,但是排不了血。所以,尿檢可以過關,血檢過關不了。而血檢是抽檢,一直到陳欣怡被血檢查出吃了利尿劑以後,奧運會才決定:所有進入決賽的選手都必須血檢!這個決定,是在孫楊獲得一金一銀以後的事情。然後,孫楊就感冒了。這麽清晰的順序,也要明知故問?
appaloosa 回複 悄悄話 羅輯上同意樓主的猜測。
但是應該講清楚這是你的opinion,不是fact。
XC11 回複 悄悄話 To 殺生丸 :
讀懂文章再發評論。決賽選手必須血檢是陳血檢被查出之後,所以孫楊感冒了
HESS 回複 悄悄話 To Fisherman8,
這次陳血檢被查出的不是興奮劑而是一種利尿劑,從而反證她服用興奮劑了。
殺生丸 回複 悄悄話 本屆奧運會孫楊已經參加了兩項遊泳決賽,奪得一金一銀,按照樓主的說法,決賽選手必須血檢,那麽孫楊已經接受了兩次血檢,並且結果為陰性。這樣的情況下,孫楊還會怕第三次血檢嗎?欲加之罪,何患無辭。
不閑 回複 悄悄話 同意;孫楊是清白的可能性微乎其微。
Fisherman8 回複 悄悄話 不明白為什麽利尿排不出血裏的興奮劑。樓主是專業人士嗎,還是自己推斷的?
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