蘆笛：笑看思雲的日式先進“曆史觀”

【讀了《崇拜熱愛日本似不必以鄙視醜化中國為代價──評思雲
毅然披露的“蘇聯出兵真相”》一文。不禁想起中國老牌作家王
猛寫過一篇《堅硬的稀粥》，比喻老人的僵化思想。我不敢給老
蘆對號入座，隻是希望老蘆更新一些知識，不要發展成一鍋堅硬
的稀粥。】 ( )

別客氣，已經對號入座就別再謙虛了，咱倆誰跟誰阿？ ( )

其實這正是我想對你說的話。老蘆無非是癡長幾歲，自問論頭腦開放靈活，反應敏捷，記憶過人，精力充沛，這壇子裏似乎還找不到對手，你就更別提了。老實跟你說，敝人的個人不幸與恥辱，便是不得不與你、老馬以及大批連起碼思維能力都沒有的同誌辯論，真晦氣。 ( )

我過去確實希望你不要發展為堅硬的稀粥，後來才發現你早就是僵硬的化石了，高效炸藥都崩不開，根本不存在“發展”問題。你的終生庫存就兩個：毛貨與日貨。我到現在也不明白，極右與極左怎麽會和平共處，相安無事？當然，這也是軲轤話了。 ( )


【我說“蘇聯出兵真相”的造假，指的是歪曲了蘇聯出兵的原因，
造成人們產生錯誤的曆史觀。就像老說的那樣：【蘇聯本身就想出
兵東北，目的是恢複沙皇在１９０４年被日本搶去的在東北的帝國
主義特殊權益。】 】 ( )

造假的似乎是你吧？你虛構了一個開羅會議，被我揭穿後至今不認錯，連個交代都沒有。一個成名高手幹出如此丟臉的事來，怎麽就不會羞愧尼？這好像成了你的職業習慣了，每逢你“打假”之日，便是自己造假之時，難道上次打“劉鄧造假”時，你捏造證據和我的言論還不夠多？這次更好，居然連曆史上有名的國際會議內容都敢捏造，連日本九州都敢擅自割讓給中國！ ( )

人家怎麽歪曲了蘇聯出兵的原因了？難道蘇聯出兵不是為了自己的利益而是為了無私援助中國？人家列舉了大量事實包括斯大林的話證明蘇聯對中國懷有帝國主義野心，你有本事就把人家的論據駁倒了，靠文革大批判給人戴帽子，未免太下流。 ( )

更可笑的是，你自己在下文不是也承認蘇聯出兵是為了自己的好處麽？你怎麽連自相矛盾都看不出來？ ( )

【這種曆史觀是錯誤的。因為東北是中國的領土，不管從什麽道理
來講，中國都應該自己收回自己的領土。所謂【蔣介石多次要求蘇
聯出兵，被蘇聯拒絕】，真是笑話。中國人自己不肯流血，讓蘇聯
人流血，打走日本，然後再把奪回來的領土奉獻給中國，那蘇聯人
豈不是真成白癡了。】 ( )

這叫什麽“曆史觀”？你知道這個名詞的涵義麽？拜托別搞笑了。 ( )

你這段話，完全暴露了你對當時的史實一無所知，所有的唯一知識都是從我昨天和老馬的對話裏看去的，這裏無非是再度重複他跟我說過的話而已，真可憐，這就是日本曆史學者！請注意，你是代表日本學者來此和中國人辯論的，這種無本生意做多了，隻怕要砸了人家的牌子，以為日本學者都是你這樣的文革小將，除了空洞的大帽子，便是編造曆史事實。 ( )

據你的曆史觀，如果請求外國出兵，那就是賣國，所以，老蔣請蘇聯出兵，就是民族罪人。如此說來，北韓金日成、南韓李承晚、越南吳庭豔都是賣國賊了，是不是阿？丘吉爾自知靠自己一國之力根本打不贏德國，為此千方百計想把美國拉下水，請求中立的老美動用海軍為他們橫渡大西洋的商船護航，一直從美國東海岸送到英國家門口，也是賣國行為了？蘇美都接受了大量的美援，遠遠超過了中國，那也是賣國行為？這種“曆史觀”倒實在先進之至，不是我這種堅硬的稀粥可以夢想的。 ( )

【【蔣介石多次要求蘇聯出兵】，那肯定要給蘇聯好處的，因為蘇
聯人的血不能白流。雅爾塔會議以犧牲中國給蘇聯出兵“好處”，
中國當時根本沒敢說話，因為中國自己理虧。現在一些人（所謂曆
史勇士）開始勇敢了，說什麽美國人不仗義。】 ( )

又在造謠了，什麽叫中國根本沒敢說話？你怎麽連雅爾塔會議是怎麽回事都不知道？那訂立是密約，中國根本沒參加，主要是丘吉爾和斯大林瓜分世界的名堂，羅斯福已經快死了，他雖然同意，但留下了個但書，說必須得到蔣主席同意。中國得知此事後，專門派了行政院長率領的代表團去蘇聯和毛子折衝樽俎，後來核爆發生，蘇聯急不可耐地出了兵，造成既成事實，再反過來壓中國接受那些條件。這些事那論文都介紹過，你怎麽看不懂中文？ ( )

請求蘇聯出兵就意味著出賣國家利益，所以，老蔣請蘇聯出兵，就成了賣國賊，這就是你的“曆史觀”，那請問美國援助英國蘇聯中國以及後來的南韓南越，又掠奪了這些國家的什麽國家利益？美國人的血不是白流了麽？ ( )

你看看你，為了糟蹋中國，stop at nothing。投敵叛國的汪逆成了民族英雄，領導抗戰的蔣公卻成了國賊。不去責備老毛子趁火打劫，卻反過來責備中國不該實行國際統戰，為自己爭取最多的盟國。甚至認為老毛子趁火打劫是應該的，因為人家的血不能白流，那老美在韓國越南白流了那麽多血又怎麽說？ ( )

【第一，中國在兵力上對日本有壓倒性的絕對優勢；第二，美國無
償為中國提供先進武器，在武器上也具有對日軍壓倒性的優勢。在
人力和物力都占絕對優勢的情況下，中國軍隊沒有道理打不敗日軍。】 ( )

這種笑話都說出來，當真是海外奇談，唯一的作用就是暴露了你根本不熟悉抗戰史。 ( )

中國人力倒是對日本具有壓倒性優勢。可哪有你說的“美國無償為中國提供先進武器，在武器上也具有對日軍壓倒性的優勢”？據新大陸人提供的數據：“二戰中，米國軍援最多的是英國，大約200億美元，蘇俄100多億美元，法國15億美元，中國不到10億美元”。中國在自己國境上開戰，遭受慘重戰禍八年之久，國民經濟全麵破產，所有的工業基地和出海口都喪失了，後來連中緬公路也給切斷，唯一的外援隻能靠駝峰航線空運，能運進多少重武器裝備來？哪有你編造出來的“武器的壓倒優勢”？別說坦克，絕大多數國軍連火炮都缺乏。 ( )

而且，就算裝備了新式武器，那還有個訓練部隊的問題。除了“青年軍”由知識青年組成外，中國士兵基本都是文盲，要熟練掌握美式武器和基本的作戰技能，豈是咄嗟可辦的？你和老馬的共同思維障礙，乃是不可救藥的隧道眼，以為軍隊就兩條，“一條是裝備好，一條是不怕死”，連官兵素質都看不見。日軍官兵的作戰技能包括戰場指揮員的戰術運用，士兵的戰鬥技術乃是舉世公認的，豈是頭腦愚鈍單純的爾等想像的那樣，“農民＋美械”便無敵於天下？ ( )

最嚴重的問題，還是抗戰的特殊性質乃是“戰中戰”。國軍一直在兩線作戰，最蟮奈侍獠皇僑站??欠湊?且?甑暗模??匾?氖槍駁匙?蟮奈侍狻Ｔ諍艽蟪潭壬希?拐獎涑閃巳站??簿?蛺煜隆Ｊ瀾繢?飛匣勾遊從泄?庵止質攏喝站?誶懊嬙平??寺犯?諍竺娼郵眨?較噅較蛭髂賢平??駁車牡嘏歎馱醬蟆Ｒ蛭??θ狽Γ?氈救說氖だ?耆?強斬吹模?〉玫牟還?欽較叩囊貧???嘏掏耆??簿?既チ耍??本褪欽餉綽俟駁摹９??丫?怨渙蘇庵摯嗤罰?比灰?髦乜?劍?獾彌馗幢?紜?( )

即使在這種困難條件下，國軍仍然發動了反攻，思雲為了醜化支那，不惜再度造謠： ( )

【1944年到1945年，美軍和蘇軍都在與德軍和日軍死拚，這時候蔣介
石在幹什麽？如果蔣介石主動向日軍發起進攻，失敗了，這也有一個
交待。問題是1944年到1945年間，蔣介石沒有發起一次對日軍的主動
進攻，這就是蔣介石致命的錯誤。 】 ( )

其實就連我轉貼的那“造假”論文都指出了： ( )

【在中國戰場，中國軍隊也開始進入全麵反攻，華北、華中和華南
廣大敵後地區的日軍已經基本上被逼退到鐵路沿線和一些主要的公
路線，5月18日收複福州，5月27日收複南寧，6月29日收複柳州，7
月28日收複桂林。接替史迪威職務的魏德邁中將對六個省巡視了十
天之後說：“迅速結束對日作戰更為樂觀了”。】 ( )

這是老美說的話，不會是編造吧？人家可是洋菩薩，不是下流支那人阿！其實此文還沒提到中國赴緬遠征軍在此期配合英軍，收複失地，迭克名城的史實。 ( )

【本來那時日軍已經成為末弩，中國的人海軍隊加上美式裝備，打
敗日軍應該不是什麽問題。後來蘇軍沒有費吹灰之力，就打垮的日
本號稱最精銳的關東軍，也證明日軍那時已經完全不行了。】 ( )

這裏再次體現了思雲毫無思維能力。關東軍乃是個空殼子，毫無實力，這點就連那篇論文也詳細介紹了。那文字沒說的是，關東軍原來的精華部隊，統統抽調到南洋、日本本土、中國大陸上去了。部署在大陸的日軍戰鬥力比關東軍那空殼子強多了。如果使用了美械師，中國當然可以打敗關東軍，可惜阿，思雲的隧道眼居然看不見，國軍離東北還有萬裏之遙，麵對的是仍有強大實力的支那派遣軍。 ( )

【中國軍隊在朝鮮戰爭中，靠人海戰術，以劣勢的裝備還與美軍打了
一個平手。如果蔣介石有一點膽量，在1944年或者1945年初，發起對
日軍的大反攻，來一個人海戰術，再憑著優勢的武器，趕走日軍收
回國土，應該說是十拿九穩的事情。 ( )

如果是那樣，中國不但可以自己解放和收回自己的領土，甚至還有
可能把領土版圖擴大一輪。這樣一來，蘇聯也沒有出兵東北的必要，
外蒙古也不會獨立，共產黨自然也不會成為氣候。那樣的話，中國
早就崛起了，不要等到現在再談什麽揚眉吐氣的感覺。 ( )

1944年到1945年，曆史給了中國一個千年一遇的機會，卻讓蔣介石給
糟蹋掉了。1944年到1945年，蔣介石躲在四川保存實力，以為這樣就
能保住他的江山，結果躲過初一，沒有躲過十五，還是把江山丟給中
共了。 ( )

提到抗戰，無論在抗戰前期還是在抗戰後期，蔣介石的表現和所作
所為，都談不上什麽民族英雄。如果從大曆史的角度來評判，把蔣
介石歸為民族的罪人，恐怕倒是更貼切一些，因為他誤國太多，太
甚。】 ( )

把抗戰那種全麵戰爭和韓戰那種有限局部戰爭相提並論，確實體現了思雲獨特的“曆史觀”，一般人是絕對做不出來的。他居然看不見日美兩國的本質差別。日本人不計較傷亡，而老美特別計價傷亡。美國在朝鮮的戰略目的始終是有限的，那就是製止北韓侵略，並不像日寇那樣，想全麵製服中國，讓中國變成附庸。所以，當遭受人員巨大傷亡之後、侵略又已經製止後，美國當然願意停戰。 ( )


另一個問題是，朝鮮幅員狹窄，戰線的正麵（此乃軍事術語）很窄，決定了部隊沒有多少回旋餘地，山地崎嶇，利於塹壕戰，有利於劣勢裝備的守軍。 ( )

這和中日戰爭是一回事麽？將本質完全不一樣的曆史事件輕率對比，似乎是林馬共同的具有強烈中國特色的思維錯亂特征。 ( )

國府亡國的原因很複雜，根本不是思雲的直線思維理解的那個簡單圖景。老蔣保存實力，完全是高瞻遠矚，在毫無外援時怕亡國而浴血苦戰，死拚到底，但在美國參戰後知道日本敗局已定，看到了戰後最大的問題是消滅共匪，為此保存戰略實力，一點錯都沒有。隻有思雲這類連起碼常識都沒有，更缺乏起碼思維能力同誌，才會以紅衛兵小將大無畏的氣魄醜詆先賢，蚍蜉撼大樹，可笑不自量。 ( )

【關於抗戰的曆史，強烈建議老蘆讀一讀史迪威的回憶錄（有中文
版），這些我說的上述曆史事實，他都提到了。】 ( )

嘿嘿，我早看了，不過是英文版。我說你根本不懂史學，不知道起碼的治史功夫，說的就是這個。你的毛病，乃是看了一本書後，從此形成牢不可破的先入之見，認定那就是曆史真相，全不知那隻是一麵之辭，必須參照多方麵的證詞，才能理出個比較貼進真實的脈絡來。 ( )

史迪威的事我早在《我們的過錯和他們的過錯》裏評論過了，不過我不建議，更不強烈建議你去學習我那舊作，因為你看了也不可能理解──列寧早說過：“偏見比無知離真理更遠”，你的疑人偷斧情結是真正的銅牆鐵壁，什麽力量也打不破的，完全打不破的。區區何人，豈敢指望撼動泰山？我隻想告訴你一個最起碼的常識：老史是被老蔣趕走的，哪怕是市井小民也知道，這種人說的話，必然有極大的bias。隻有日本學者如你者，才會把一個人的敘述當成曆時八年的抗戰那種無比複雜浩繁的曆史事件的全麵真實記錄。 ( )

最後想說，思雲，你倒足了我的胃口，我不想再和你辯論了，因為你毫無起碼學術道德觀念，被人駁斥後從來不給答複。例如我昨天那帖子重點是指出你捏造史實，如此嚴重指控，你居然不但有本事置之不理，還要編造出更多的謊言來。你從來不敢像我這樣把對方的文字拷下來逐條反駁。恕我直言，這種絲毫不講decency的辯論對手，我非常看不起。所以以後你再說什麽請隻管說，我再不會犯打開尊帖的錯誤了。( )


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老蘆也有過分的地方 -- dejavu - (164 字) 2005-10-2 17:30:49 (111 reads)
老蘆已然成一文霸,行文匪氣衝天,盡管這次說的好像有理,墨說理泥. -- 一扯再扯 - (0 字) 2005-10-2 13:30:39 (79 reads)
您可以不聞他的匪氣，俺就沒有聞到。 -- 遊客 - (0 字) 2005-10-2 14:03:26 (60 reads)
蘆笛的階級仇民族恨啊，比天山還高，比太平洋還深 -- 韻古 - (126 字) 2005-10-2 13:15:07 (117 reads)
韻大俠是正麵出不了手,轉身去搗祖墳 -- 常任委員 - (0 字) 2005-10-2 13:38:25 (53 reads)
林的特色:你說東他扯西.俺說"毛的黨魁地位由洋人欽定",他說"毛的領導人地位…" -- 賽昆 - (108 字) 2005-10-2 10:52:12 (154 reads)
NND，那又有什麽用，我提問，他照樣可以答個麵目全非，氣得你肚子痛，跟黃葉一樣。 -- 蘆笛 - (0 字) 2005-10-2 10:56:37 (62 reads)
思雲先生對中國抗戰這件事好象特不能接受.統統應該學汪主席才是. 處在先總統蔣公的 -- 誠靈 - (93 字) 2005-10-2 10:42:39 (117 reads)
弱國無外交. 其實沒什麽可以最大化的辦法. -- 然然 - (0 字) 2005-10-2 10:47:54 (83 reads)
其實還是有彌補餘地的，就算非取下策，也先得消滅了陝北共產黨，後來抗戰就無後顧之憂 -- 蘆笛 - (0 字) 2005-10-2 11:04:01 (79 reads)
孫元良那個你看了嗎? -- 然然 - (0 字) 2005-10-2 11:13:01 (84 reads)
阿，忘記了，謝謝提醒！ -- 蘆笛 - (0 字) 2005-10-2 11:56:04 (56 reads)
在爭取美國的支持上,尤其是了解,摸透美國左派執政黨的情況上,應對有誤.至少沒有 -- 誠靈 - (6 字) 2005-10-2 10:50:33 (82 reads)
蔣玩不過老共.看他前趕鮑羅廷,後趕史迪威,再看老共"美國博大胸懷,蘇聯偉大力量" -- 賽昆 - (0 字) 2005-10-2 20:23:43 (59 reads)
現在開始覺得老林寫東西太隨便了. -- 然然 - (80 字) 2005-10-2 10:39:59 (217 reads)
燃燃對林君可能有些誤解了 -- 苗仁 - (198 字) 2005-10-2 11:07:54 (191 reads)
苗說的不錯,還有馬,隨,鉗等都是幹這些事的好手,可憐盧笛 -- 常任委員 - (55 字) 2005-10-2 11:40:55 (118 reads)
這個我是支持D. 老林是條大魚,來了,就掀波浪.~~~ -- 然然 - (0 字) 2005-10-2 11:15:47 (62 reads)
丫頭眼光厲害，再次佩服。不過，那還是同一個思雲，汪精衛那種書好寫，看一本傳記， -- 蘆笛 - (126 字) 2005-10-2 10:53:39 (182 reads)
哈. 你也是的. -- 然然 - (43 字) 2005-10-2 11:01:52 (167 reads)
的確很重，不過不幸的是，確實如此，他確實是隻有毛貨與日貨，我太了解他的思想了 -- 蘆笛 - (0 字) 2005-10-2 11:05:48 (65 reads)
以後誰論戰輸了誰就把自己寫的那一堆當成狗屎吃下去，哈哈． -- 嬌喘如蘭 - (92 字) 2005-10-2 10:50:08 (101 reads)
it is not a good joke. girl. -- 然然 - (0 字) 2005-10-2 10:53:35 (56 reads)
盧林大戰沒得看羅! -- 常任委員 - (0 字) 2005-10-2 10:31:26 (55 reads)
思雲先生寫的東西水準越來越差了 -- peacemaker - (0 字) 2005-10-2 10:25:12 (80 reads)
他本來就毫無水平，之所以出名，全靠我黨製造信息黑洞，所以他可以販賣汪精衛獨家消息 -- 蘆笛 - (0 字) 2005-10-2 10:34:50 (58 reads)
撇開政製因素而言。。。剪刀石頭布 -- 撲噗 - (542 字) 2005-10-2 10:21:04 (115 reads)