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中國人,你有不愛國的自由嗎?

(2010-03-26 09:27:12) 下一個


愛不愛國一直是一個爭論的導火線,以至於有人看見別人批評中國就惱羞成怒,“賣國”、“漢/奸”的帽子滿天飛,客氣一點的就送一頂“反華”,今天又看見一頂新產品,叫“恨華”。

幾年前,網上有位愛國誌士逼著我表態:“你說,你到底愛不愛我們的祖國?”——恍若間回到了40多年前(幸虧那時我還穿開襠褲)!

當時,我沒有勇氣回答,今天,我可以自信的反問:愛不愛國那麽重要嗎?不愛國又怎麽了?

其實,關於愛國早在一百年前我們的思想先驅就完整的論述過這個問題,可是眼下愛國激情高漲,民族主義狂熱——“愛國是做人的基本準則,愛國是高尚的道德,連祖國都不愛的人豬狗都不如”——愛國似乎是天經地義的,是不容討論的……

但是,按照這個理論,很多事情叫人費解。

滿清入關時,漢人拒絕剃發,那是為了愛大明,不做亡國奴,可是到了民國,大清遺老遺少們又拒絕剪辮子,剪了的也假模假樣裝個假辮子。拖著個豬尾巴,那也是愛國,隻不過愛的既不是大明,也不是中華民國,而是大清國。

熱愛大清國的還有頂著屎盆舉著月經帶愚昧瘋狂的義和團,如出一轍的紅衛兵高舉愛國大旗火燒外國使館、還有朝學生開槍的共和國衛士、向貪官獻媚,一麵給高官遞紅包,一麵為共產黨大唱讚歌的“愛國”商人——這些都是以愛國的名義;外國人也愛國:日本鬼子和納粹黨員衝鋒陷陣是愛國、美國大兵入侵伊拉克是為了愛國、最最愛國的是自願獻身的日本慰安婦……

不愛國的有嗎?有!他們是那些二戰中的日裔美軍和美國軍事情報處的日本翻譯,他們不愛日本,而且“恨日”,居然說“那裏有自由, 哪裏就是我的祖國!”,還有為盟軍工作的德國人,更有投奔紅色中國的韓丁陽早和沙博禮這些“美奸”,還有遇羅克、張誌新、王小波……

那麽究竟應不應該愛國?

要回答這個問題,先要明白什麽是“國家”。“國家”在很大程度上是一個政治概念,所以“國家”就和“政府”難解難分,一個獨裁政府往往用“愛國主義”做幌子,挑起極端的民族主義,對內維護暴政,搜刮民脂民膏,對外實行霸權,欺壓弱小,人民的一切權利和利益則犧牲在愛國的狂熱之中。

早在100年前,陳獨秀就回答:“我們愛的是人民拿出愛國心抵抗被人壓迫的國家,不是政府利用人民愛國心壓迫別人的國家。 我們愛的是國家為人民謀幸福的國家,不是人民為國家做犧牲的國家。”

到今天,我要說的是,沒有人能強迫別人去愛什麽,所以愛國不是公民的義務,而保護公民則是國家的責任。和平時期,每一個人都應該做一個思想自由的獨立公民,擔負起監督政府的義務,反對暴政,不讓它濫用權力;戰時,每一個正直的人都應該以全人類的利益為重,而不是僅僅盯著本民族,盲目地為國而戰,而是為正義為自由而戰。如果自己國家發動戰爭,則堅決抵製戰爭,反對入侵他國,勇敢和自己的國家說“不”,這樣才能對得起自己的同胞,不使他們遭受戰爭的苦難——為國而戰的日本鬼子和納粹士兵,最終把本國人民也帶進了血與火的深淵。

所以,人民要警惕惡政下的愛國,可惜中國幾千年來的政權大多是惡政,暴君以愛國的名義愚弄百姓,中國的百姓自古也隻有“朝廷”的概念,並不明白真正的國家是什麽——凡是 “朝廷”做的都是偉大正確的,凡是“朝廷”反對的,就是十惡不赦的——愛國就是讓P民隻有舉手的份,“不在其位不謀其政”,聖人這麽教導的。這樣,愛國就成了衡量一個人的道德準則,“愛國”也終究成了一個精神枷鎖。

於是,為人民利益著想的袁崇煥被崇禎淩遲致死,百姓爭相生食其肉,以表憎恨賣國賊,以示愛國忠心。真正愛國的秋瑾等義士喋血菜市口古軒亭,阿Q門高喊“殺得好!”一麵向他們投擲石塊,一麵賄賂劊子手,好拿到人血饅頭。到了今天,愛國就是愛黨,黨說幹啥就幹啥,把一切獻給黨。愛國成了維護一黨專製的擋箭牌。人民失去了自由,國家就成了剝削人民的利器。

胡適說:“爭你們個人的自由,便是為國家爭自由!爭你們自己的人格,便是為國家爭人格!”

魯迅和李大釗都說,國家隻是“一種騙人的偶像”,所以,我可以問心無愧的說:我不愛國!因為沒有任何一個國家值得我去愛!我也沒有必要去恨一個國家,更不會去賣國——至少,先得讓我做瓜瓜、寶寶才有資格賣國吧?

但是,我熱愛曾經生我養我的家鄉,不過那不能代表一個國家; 我熱愛至今仍生活在那兒的親人故友,他們也不能代表一個國家;我熱愛唐詩宋詞西遊紅樓,那還是不能代表一個國家;我還愛吃餛飩水餃拉麵火燒,這更不能代表一個國家。

國家究竟是什麽,我也不想去弄明白,但不管我生活在哪個國度,我首先做一個守法公民,履行自己監督政府的義務,並以自己的獨立思想判斷什麽是善良的,什麽是正義的,什麽是真正的和平之舉。同時,愛護自己身邊的人,為他們和自己的幸福生活勤奮工作。

所以,如果你出了國,加入了別國國籍,就不要奢談什麽愛不愛國了,因為愛不是可以隨便掛在嘴邊的,愛,和責任與義務緊緊相連——當你宣誓入籍的時候,你就要效忠那個國家,為維護它的主權和利益不惜拿起武器奔赴戰場。那麽,當美國入侵伊拉克時,你會履行自己的責任和義務去愛那個國嗎?如果美國侵略中國,你愛美國,是為虎助虐,你愛中國那就是叛國投敵。再假設,如果有一天中國強大了,頭腦發脹去侵略周邊小國,你也高喊愛國口號去奔赴前線,那樣的愛國高尚嗎?

請不要以政府和愛國的名義號召我做任何事,更不要強迫我愛國,因為愛什麽不愛什麽是我的個人自由,所以我也不會強迫我的兒子愛國,如果可以,我倒是想寫一首詩:

我的兒子,

我十來年教你愛國——

這國如何愛得……

你莫忘記,

這是我們國家的“公仆”,

強奸了玉嬌,打死了(孫)誌剛,

槍斃了祖父,逼死了祖母, ……

你莫忘記,

是誰槍殺了無辜的學生,

是誰打死了上訪的村民,

是誰把汙水廢料倒進了村,……

噯喲!……汙水要流到這裏,——

你跑罷,莫要同我們一齊死!

回來!

你莫忘記:

你老子臨死時隻指望快快亡國;

亡給“哥薩克”,亡給“普魯士”——

都可以……


哈,我其實沒有這水平,這首詩的作者是胡適,隻不過原詩是這樣的:


我的兒子,

我二十年教你愛國——

這國如何愛得……

你莫忘記,

這是我們國家的大兵,

強奸了三姨,逼死了阿馨,

逼死了你妻子,槍斃了高升……

你莫忘記,

是誰砍掉了你的手指,

是誰打死你的老子,

是誰燒了這一村,……

噯喲!……火就要燒到這裏,——

你跑罷,莫要同我們一齊死!

回來!

你莫忘記:

你老子臨死時隻指望快快亡國;

亡給“哥薩克”,亡給“普魯士”——

都可以……


這首詩最初發表在《新青年》上,後來“小心求證”的胡適為緩和語氣刪除了前三行,並在末尾添加了“總該不至——如此!”

當然,我也小心的希望“總該不至如此!”

中國當然亡不了,所以我們不少人就背井離鄉,做了“哥薩克”和“普魯士”人,因為我們,至少我自己不願意生活在這樣的的國家:因浮誇餓死幾千萬人,又以國家的名義鎮反反右文革六四抗美援朝援越援非援助阿爾巴尼亞古巴朝鮮……,如今雖然有鳥巢大劇院,但貪官汙吏層出不窮,還提倡“人民為國家做犧牲”,以犧牲“一部分”人的利益讓另一部分人先富起來,於是就有千百萬工人失業,孩子失學,農民不得溫飽……。

所以,不要怕別人指責你不愛國,因為愛國不一定就是高尚的情操,不愛國也不是罪惡,相反,那種建議“中國放了你們,你們也放了中國,老老實實地關心你們移民國度自家的大小事兒。中國的事,你們就省點心吧!” 這樣維護專製,擁護暴政才是禍國殃民,定會遺臭萬年。

最後,我希望國家消失,我期待著世界大同。
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評論
ITYS 回複 悄悄話 祖國是母親,黨就是父親。其實不僅,還有軍隊,法(立法,司法,執法),宗教,媒體宣傳,國土資源(山山水水),人民大眾(海內海外),總之上上下下,裏裏外外,一切的一切都是黨的,都有黨代表著。這是絕對的(永恒的)。黨心裏跟一明鏡似的。其他人大家摸摸胸也其實心知肚明的。可能有年輕不太清楚,也會漸漸從無知到有識的。
而愛明明是相對的。大家都知道沒有永恒的(傻瓜除外,當然後果也自負了)。就是長久的愛之中也存有一時的不愛(所謂恨鐵不成鋼啦),看大家愛這不愛那,此愛彼不愛的爭個麵紅耳赤,不覺好笑的呢。未知這君今日真真偽偽愛的,或許明日還不愛了呢?或是後輩也未知。而那姐姐不愛不愛的,難說日後又愛了也不定。這本就說不清道不明的,那就能爭出個理呢?
說到這兒,可得提個醒兒。那就是黨(愛黨就是愛國哦!)何時,何想,何處理,很是反複無常難揣摸。這非兒戲,乃關天大的。說不愛的有殺頭,可愛的卻殺的也不在少。有妹妹不信的,那還真是年輕了。有老人的可證噢。就有曾愛的至高沒比(真真確確,高到僅一人之下而萬人之上)還是難免一慘死。說這很難受,想哭。本是人來到此生也就一次,為不清不明又不定的愛或不愛而死,真是的!
說話愛不愛難清瓣,確真在理兒。就那殺夫,父的,能愛嗎?多年後又愛了呢。你說就咱凡人凡胎,旁門左道的能理出個清兒嗎?大家夥兒還是歇息了吧。
哎!說了半天,我這是費的那門神呢,湊這個熱鬧。該啐。
北人 回複 悄悄話 回複tonyleemba的評論:
不要拿人民無國界,無論你是哪國人,什麽皮膚都是神的兒子,在所有人麵前一律平等這種話自欺欺人.

不管你到哪裏,別人說你是中國人,怎麽也抹不掉. 跟你白人爺爺一群人聊天的時候隻有眥牙訕笑的份吧? 能插上話嗎?

你們這群所謂愛人民不愛中國政府的言論就是想讓你白人爺爺來管中國,扶植一個象台灣老馬哥那樣聽話的,失業率那麽高還要聽美國爺爺的話買武器的政府.

你們打著民主的幌子做骨子裏的漢奸,跟白人爺爺一起用不利落的英語罵中國,還美名是罵獨裁政府,不是罵中國人.你以為你的白人爺爺買你的帳嗎? 他們更覺得中國人都是愚昧落後的劣等民族.

要不是現在的中國政府不當漢奸,經濟有了點氣色,換當年就要八國聯軍或是以聯合國的名義象打伊拉克一樣打中國了.現在是打經濟戰,你們這些漢奸烏龜們就當美國白人爺爺的幹孫子好了, 不要當中國人! 難怪白人說我們中國人懦弱,WS,是劣等民族,就是你們這樣的沒骨氣的漢奸太多了.

中國從來不缺漢奸,永遠缺的是有骨氣的硬漢子.
tonyleemba 回複 悄悄話 中華人民共和國並不能也無權代表所有華人或混血兒。但凡居住在中華人民共和國國土的居民,包括白人,黑人,為奴的,自主的,希臘人,猶太人,希利尼人都當順從所居地的法律,但不見得要順服。服不服,是內心的真實感受,無人能改變。邦國的源頭,則需追述到黃帝或之前。在人類源頭,那時,是沒有語言的隔閡,更沒有邦國的需要。因著人類的墮落,與天隔絕了,也就心理沒底,而目中無神了。但也更因此,心裏更渴望有位肉眼看的到的君王來治理他們。從那以後,就是由人類來管理人類的世代。有好些華人生性溫順,這也無所謂好壞。好者與世無爭,壞者陽奉陰違,不用多述。無論好壞,總是已落到給人管的世代。那塊土地,現在暫時由所謂的共產理念來管理,這是預先安排好的,因為唯有經過熱與壓,石頭才能變寶石,縱然大部份石頭是變塵土。這管理權是個過程,但不會是永遠。活在現在的年代,無論是那個政權,順從,是人的本份,而順服,是你的本心。服就是服,不服就是不服。在這熱與壓的過程中,寶石與塵土的產生,會顯現出來,正如您的孩子,每分每秒的變化,將在他年長時,透過他的生命,顯明。真正愛和生命的結晶,是遠超,遠遠超過邦國的產生,政權的管理,地位的高低,和皮膚的顏色。你響往的國度時代,將來臨,不是共產黨,也不是美國,以色列,那時確定不再是人管人,狗咬狗,真的祝福你的下一代,在那時,是從榮耀到榮耀,明亮如水晶。
無色無相 回複 悄悄話 50年前,以色列和阿拉伯戰爭的時候, 很多在美國土生土長的以色列青年,絕對的美國籍, 可能連耶路撒冷也沒去過,不少還是常春藤大學的畢業生, 紛紛回國,拿起武器, 成為一名絕對的普通士兵, 不少人就此為國捐軀。

所以樓主不要狂言什麽加入美國籍, 就“免談愛國”這樣的謬論。

我本人及身邊的不少同齡十來歲來美國的朋友哪個不是美籍, 又哪個能斷的了中國根。

如果現在有些朋友的孩子ABC小朋友連自己是不是中國人愛不愛中國都弄不清, 我會建議他的父母重新帶他們回國去尋根
無色無相 回複 悄悄話 嗬嗬, 爭論得真熱鬧,

不過我隻想引用一句以色列特種部隊“野小子別動隊”的名言----“出賣國家的人, 處死他們不需要審判”。

我在美國居住近二十年, 而我在中國隻成長到15歲, 但是我在周遊各國旅行時,有人你問起國家, 我會清晰地說:“我是中國人, 我來自紐約”

我不管中國毒奶粉也好, 官員貪汙也好, 地溝油也好。我並非熟視無睹, 去年回國我有一次還因為看不慣一個公安部門的辦事效率而和他們在警局門口動口乃至動手。

但是目前中國政府是唯一合法代表中國的法人----就好像是我唯一的家庭, 我沒有選擇和爭論的權力,隻有愛之並希望他更好, 而我的祖國這二十年我也看到在不斷進步中, 從公民權利到經濟實力。

我厭惡那些討論“如果家庭沒溫暖, 背叛也可以”的小人。

我想將我的心聲說一遍:叛國者,罪無赦

虛函數 回複 悄悄話 回複天涯無芳草的評論:

I want to say the same.

虛函數 回複 悄悄話 別處抄了一段來:

那些一麵堅持壟斷政府的經營權,同時號召大家愛國的政黨是最可疑的。在他們統治武器庫中,暴力是最有效的,其次就是愛國。愛國是一種高明的騙術,一種迷魂湯。未來帝國的榮耀占據你的心,就能讓你們甘心情願地多交稅來養活政府。政府的麵子就成了很多民眾的心理安慰。時間長了,漸漸你就覺得是政府在養活你,在支付你的學費,而政府也忘記了稅收來自民眾,全然陶醉在養活億萬民眾的成就感中,說什麽偉大的黨和政府用世界7%的耕地養活了22%的人口。你也開始佩服政府官員了,覺得他們都很高大,而官員們開始學會作秀說自己多麽辛苦,幾十年都沒有休過任何假期,儼然一幅養活大家的樣子。民眾和政府的次序就是這麽給顛倒了。

panda20041111 回複 悄悄話 啥叫愛國?愛國家的啥?
有時,假設自己要賣國。想了半天,也沒想出到底能賣什麽。

我理解,國家是權力機構。在現代,還是社會公平,福利,醫療,生存環境的提供者和管理人。我們都生存在國家權力管轄範圍裏,遵紀守法盡義務是理所當然的。
但這不是愛不愛的問題。
難道真有人愛政府?愛軍隊? 愛警察? 愛國務院? 愛法院?

估計大多數人自稱愛國的人,其實愛的是中國的文化,傳統,愛生汝養汝的那片土地,愛生活在那裏的親朋好友。從這個意義出發,說愛民族,愛文化,倒是比較好理解。
在中國,這些往往被國家權利所壟斷,管製,代表著,所以就糊裏糊塗地形成了一個很有特色的愛國情緒。

另外,愛國還被許多人說成是生而具之情感。國家是人類發展過程中出現的一種統治形式而已。既非天經地義,也不會永遠不變。如同自然界的所有現象一樣,都會有朝一日消亡的。
東北老蔫兒 回複 悄悄話 回複billzhhchen的評論:

其實樓主說的正是把愛政府和愛“祖國”分開。之所以打引號是因為在很多人的感念裏,中國政府就是中國就是祖國。中國很多人和在美國的不少年輕留學生都轉不過這個彎子來。去年10.1開晚會說“祖國華誕60載”。事後和組織者提出疑問他們才恍然大悟犯了個絕大的“政治錯誤”。這當然和所受的教育有關。
yuguo79 回複 悄悄話 看來,諾貝爾應設新獎項:賣國獎!版主當之無愧!
人民民主 回複 悄悄話 從“最高法院”留下的那一灘豬糞看,他本身就是豬。
不搞笑 回複 悄悄話 是中國人,就沒有不愛國的理由.
反毛狗們故意將祖國,國家,政府和政黨的概念攪混,用以忽悠意誌不堅定者.
既然國家如此地不重要,為什麽反毛狗們卻支持台毒,藏毒等獨立建國?!
tonyleemba 回複 悄悄話 所有政權,都是一頭野獸。如果,巴比倫帝國是獅子,波斯瑪代帝國是熊,希臘帝國是豹,羅馬帝國是頭大怪物,你又如何期待別的帝國呢?若你對墮落的人性失望,那就別寄望任何政權。你相信任何人嗎?那你相信自己嗎?你從未犯錯嗎?你也不再會犯錯嗎? 那你如何信自己? 人是可信的嗎? 當你隻信錢時,是否已成為錢的奴隸呢?是你在用錢,還是錢在用你?是你在用知識,還是知識在用你? 你是如何回答自己孩子的疑問呢?你真嗎?真的平安嗎?
billzhhchen 回複 悄悄話 回複天涯無芳草的評論:
您對中共有什麽深仇大恨啊,有點極端啊,過猶不及啊

另外,說中國是獨裁國家是一個不正確的術語,應該叫一黨專政國家,中國沒有獨裁者,也不是由獨裁者統治的國家。或許您可以參照一下wiki怎麽講
天涯無芳草 回複 悄悄話 說國家政府不可分,實在難以苟同。說實在的,除了中國這種獨裁國家,政府或者政黨就像毒瘤一樣深深地紮根,像膿瘡一樣遍布身體,以致難以分開,形成真正的黨國,世界上其他正經國家,哪個政府政黨不是你方唱罷我登場。
國家,我的祖國,我熱愛;
黨國,我鄙視,我憎恨,我離棄,我逃避;
狹隘的民族主義,我憐憫;
狂熱的愛國主義,我厭惡;
至於為幾毛錢丟棄人格的,我詛咒。
先想一想再說 回複 悄悄話 你當然有不愛你的祖國的自由,不管你說的是中國還是中共,但是你斷沒有出賣你的祖國的權利。這是底線。
虛幻的夢 回複 悄悄話 當愛國成立政治概念,那愛不愛國你自己說了算。曾經汪精衛也是一個熱心青年,而且是非常清廉,並且形象非常的好。簡直解釋當時很多“清流”認為理想的國家領導人。看看老蔣,獨裁又腐敗,還有什麽說的。可是日本的瘋狂侵略,汪精衛就投了日本,當然也建立了“政府”,他當然愛這個“國”了。

看來樓主是無所謂愛國,有有所謂愛國,達到了比汪精衛更高的非愛國境界。汪精衛自己還有一點自知之明,說是“下火海”,是“曲線救國”。而有些人是賣了淫,還自己認為是非常貞節,非得為自己立一個牌坊不可。
billzhhchen 回複 悄悄話 回複公道者的評論:
非常非常非常地不同意
天涯無芳草 回複 悄悄話 回複北人的評論:
這是一,不必當人看。
天涯無芳草 回複 悄悄話 時代在進步,國家一定也要發展,即便是北韓也同樣如此。問題是換個政黨,換個政府我們是不是會活得更好一些?問題是獨裁者根本不給人民這個機會檢驗一下。
我總是說,如果沒有那些千千萬萬在內戰中犧牲的革命烈士,我們今天就會過上更幸福的日子。
公道者 回複 悄悄話 作者寫得好!當你宣誓成為某國公民後,就應該把該國當做你的祖國,盡自己的義務,享受自己的權力。因為這是你的選擇,並沒人強迫你。如果你感到自己選擇錯了,可以放棄,回到你耒的地方或另選高處。但千萬不要做偽君子,這邊享受該國好處,而又喊另外一個做唯一的媽,叫人聽了噁心!也有的人覺得中國無限好,就應回到中國做貢獻,不要站在人家地盤上,還罵主人不是人,其實不是人的人,是罵人的人。
billzhhchen 回複 悄悄話 淺談自己對這個概念的理解,並表達不完全同意樓主的意見

1 祖國是要愛的,政府,政黨和政客是要監督防範的,愛國是沒錯的,隻要你沒把祖國和政府政黨搞混。中國人有不愛自己祖國的權利,別人也有鄙視不愛自己祖國的人的權利,這兩個權利都是不能被剝奪的。底線是無論愛與不愛,不要去禍害自己的祖國。

2 愛國也有很多方法,不可能愛國隻有一種方法。比如上個世紀有很多愛國者,用各種各樣的方法愛自己的祖國,試圖拯救自己的祖國於將傾,包括君主立憲救中國,法西斯主義救中國,三民主義救中國和共產主義救中國。這些愛國者互相之間還互相攻伐,認為自己的主義最對,其他主義都是錯誤的,但為自己的主義拋頭顱灑熱血的人不在少數。我個人不會懷疑他們赤誠的愛國之心,當然方法可以是仁者見仁智者見智,所以愛國並不隻局限於一種方法或一個主義。當然,我個人其實更傾向於三民主義,這個設計還是好的,但孫中山死的太早,三民主義的經被人念歪了

3 中國幾千年其實是仁政,並不是暴政。之所以我這樣講,是因為評判仁政和暴政的標準是由時間局限性的。也就是說,我們不能用現在的標準來評判一千年的政權,而要用一千年前的標準來評判一千年前的政權。比如,如果用現在的標準,2000年前的希臘和羅馬政權就不是民主政體,而是暴政,因為2000年前希臘和羅馬國內有一大半人是奴隸,剩下一小部分人又有一半是婦女,隻有極少一部分人統治了絕大部分人,而且是殘酷的統治。你想想一下,如果美國現在一大部分美國人是奴隸,女性公民沒有政治權利,有人認為美國不是暴政嗎?至少我會這樣認為。中國在2000年前就廢除了奴隸製,而且曆史上絕大部分時間政權組織形式都優於當時的絕大部分國家,人民政治經濟生活優於同時期絕大部分國家,如果以當時的標準評判,中國整體絕大部分時間都是仁政,而非暴政。這就是曆史局限性

4 愛國和以愛國之名去做事情,這兩者是有區別的,我個人認為樓主有些搞混了。愛國本身是沒錯的,但有人以愛國的名義去做事情,那作的這個事情就要看是什麽事情了。這我想大部分人都可以分清這兩個概念吧。比如,德國人愛德國是沒錯的,但德國人以愛國之名入侵他國是錯誤的;明朝人愛國恨賣國賊是沒錯的,但明朝人以愛國之名淩遲袁承煥是錯誤的。但是反過來,則推斷是錯誤的。比如因為明朝人以愛國之名淩遲袁崇煥是錯誤的,所以明朝人不應該愛國,這個推斷是不成立的。

5 入了其他國籍,同時愛自己的祖先之國也是沒有錯誤的,因為愛國就像愛美女一樣,是不排他的。當然,愛美女和和美女一起作什麽事情是兩個概念。也就是說,入籍,你宣誓效忠某個國家,並且愛上了這個國家,與愛祖國不矛盾,不互相排斥。比如,我是入了加拿大籍,入籍宣言要求我忠於女王和其繼任者,遵守加拿大法律並盡相應的義務。也就是說入加籍,並不要求你愛這個國家,隻要求你的忠誠,守法和盡義務,我想,愛一個國家和忠誠,守法和盡義務好像沒有任何關係,你不愛這個國家不代表你不忠誠不守法和不盡義務,您愛你的祖國也不代表你就不忠誠不守法和不盡義務。愛這個國家,不是入籍所必需的,愛祖國與入籍和愛入籍國不矛盾

6 愛是一種感情,感情沒有應該或不應該的,不是教育出來的,不是要求就可以得到的,是自身的感悟,是對自己的認同,與自由無關,與國籍無關,與是否獨裁無關,與義務無關,與法律無關,與貧富無關。你要求你自己和你兒子愛祖國,不代表你自己和你兒子就會愛祖國,你要求你自己和你兒子不愛祖國,不代表你和你兒子就不會愛祖國。而且感情是會變化的,你現在不愛不代表等你老了的時候不愛,你現在愛的死去活來的,不代表將來你不會背叛你的愛

7 中國,中國政府,中共,美國,美國政府和民主共和黨都是不完美的,都有缺陷。有人說過,所有的政府都是王八蛋,我說,中國政府,美國政府,中共,民主黨,共和黨都是王八蛋,這應該是不太離譜的。問題是,中國和美國一樣都不完美,那換個王八蛋,中國就可以變完美了嗎?我想答案是否定的。那什麽時候應該換個王八蛋,無論是體製內換也好,還是體製外換也好(就是革命了),關鍵還是看這個王八蛋是不是在幹活。中共這個王八蛋治理的怎麽樣呢?爛這個字描述的應該不算太離譜,但問題是爛也有級別的。樓主還有很多人都有非常非常好的例子證明中共這個王八蛋治理的很爛,我同意。問題是,幹掉中共這個王八蛋會不會更爛?這個我還真沒把握,我想是有可能,這個大家應該沒有什麽異議吧?中共這個王八蛋把中國治理的是越來越爛還是越來越不那麽太爛,這個大家應該還是有目共睹的。我在台灣出差的時候,問過一個台灣出生和長大的台灣人,這個人很恨中共。我的問題是,中國是現在好還是50年前好,他說現在比50年前好,我又問,那中國你認為是50年後好還是現在好,他說50年後應該比現在好。這個個例說明,即使恨中共的人也承認,中國發展的趨勢還是積極的。所以我說,為什麽不給中共一個機會讓它繼續這個趨勢呢?如果真的換另外一個王八蛋政府,它能保證這個趨勢嗎?我比較懷疑。如果真的有一天,這個趨勢被打破,中國越來越爛,我會很堅定的說,打倒[敏感詞]!(嘿嘿)但是現在,我的底氣還不足。

羅羅嗦嗦一大堆,希望沒浪費大家的時間來讀我的發言
ASMAFAROOK 回複 悄悄話 好!頂一個.
我記得我年輕的時候喜歡一首詩:中國,我的鑰匙丟了.
有時說真話是需要勇氣的.
我既然無勇氣自己說, 有個人幫說出來也是一種解脫.
我也選擇了離開,也就不願再介入"愛國"的論題.
實際上數年前當我還在那故國流浪的時候,我的心已經死了.
北人 回複 悄悄話 回複懦夫的評論:
當洋奴漢奸還要樹牌坊

奇怪當年八國聯軍,小日本燒殺奸淫的時候,你們這種人的先輩怎麽沒被幹掉?
你愛人民,就是喊洋人爺爺,盼洋爺爺解放你在中國的爹媽,是不是?
漢奸罵中國罵來罵去,無非是嫌現在的中國不聽你洋爺爺的話,自己恨自己為什麽不是白皮膚,恨自己拚命跟白人說自己不是中國人,心向美國,還是被人說是CHINESE,還是帶著鄙視暗笑著說的.

WSN們,就你們那縮頭烏龜樣,有白人女嫁給你們嗎? 在你們這麽教育下,下一代還是WSN,就希望自己生個女兒吧,還有可能被洋爺爺娶了,生下混血的,幾代下去為美國狀大人口,再也沒有WS的樣子.你天天祈禱生女不生男吧.
qianpang 回複 悄悄話 太做作了吧,這個時代還需要費心去找不愛國的理由?連為秦檜翻案的人都大有人在。
依依漢南 回複 悄悄話 頂好文!

那些逢國就愛的猢猻們真該讓他們去北韓,索馬裏成就他們的內心偉業。
睿棋 回複 悄悄話 問題是怎麽去愛國呢,我連我周圍的人都無法說服,或者去影響,我怕那個漢奸的帽子傷的我體無完膚.我當然想大聲的說我愛我的祖國.可在那麽多人的眼裏愛國就是愛政府,不管這個政府是怎麽樣.這些辯論要有多久才能有答案,每次我試圖說政府不能和國家完全花等號,就已經有很多人砸我了.說這是忘跟忘祖.我們怎麽能讓他們心服口服呢,言語的力量太微弱了.而不是暴力,和語言侮辱.我隻是想說持反對意見的人,心裏有沒有對愛國的困惑,猶豫呢,能不能自己說服自己毫無保留的去愛我們的祖國,和政黨,如果政黨就是國家的話,不論你生活在國內還是國外.而不是說給外人聽的.
防騙防忽悠防5毛 回複 悄悄話 回複睿棋的評論:溺愛護獨 裁統治政 府和集團的短不是愛國,而是禍國殃民。愛國不是愛政 府,更不是愛黨。愛國更要愛人民,而欺壓人民、漠視人權和尊嚴的正是獨 裁黨和政 府,愛國就要救人民
防騙防忽悠防5毛 回複 悄悄話 回複孫六空的評論:反對獨 裁統治就是賣國啊?你連什麽叫愛國都不懂還來這裏裝愛國啊?你愛的隻是獨裁統治集團而已。按你意思,那毛澤東當年武力推翻腐敗國民黨中華民國,他就是最大的賣國者啦?可笑!
孫六空 回複 悄悄話 你有當數典忘祖的賣國賊的自由,但是你洋爺爺認你嗎?
mister986 回複 悄悄話 愛國不愛國佔且不論。但文筆太粗俗。
睿棋 回複 悄悄話 你的這個想法我有了很多年,就是不太敢這麽公開的說出來.怕被砸死.我經常陷入那種困惑,我對國內的那些陰暗麵,也不知道怎麽說服我自己去愛這個國家,中國最低成的人民啊,誰去真的關心他們,憤青嗎.他們為什麽就應該是別忽略的了呢我愛那裏的人民,可人民是國家嗎,從某種意義上來講不愛國就是漢奸,就不能說中國有什麽不好所謂家醜包括外揚, 我已經不敢這麽去想了,怕動不動就別人冠上漢奸的帽子.如果你大聲的說我們要愛祖國中國,那你能說服自己心中的困惑嗎,我想要愛我生長的地方,可讓我心裏沒有陰影的去愛這個國家好嗎.我還想問對於拋棄自己子女的母親和強奸自己自己孩子的父親也要愛嗎
防騙防忽悠防5毛 回複 悄悄話 獨 裁國家的利益,與老百姓無關,而獨 裁國家的災難,卻要由老百姓承擔。
防騙防忽悠防5毛 回複 悄悄話 回複999朵玫瑰的評論:是黨、國家、政權、政 府不分。五 毛的技倆就是以黨和政府等同於國家,維護獨 裁統治集團的利益,而不是人民的利益。
很明顯,獨 裁國家的利益,與老百姓無關,而獨 裁國家的災難,卻要由老百姓承擔。
防騙防忽悠防5毛 回複 悄悄話 祖國正在被毒菜、腐敗、暴力、謊言黨蹂躪著呢,愛國就要愛人民,就要維護人民的利益,而不是溺愛獨 裁統治者,愛國就要鏟除漠視人 權的毒菜統治者,解救中國人民,還中國人民的權利和尊嚴。愛國更要愛真理
兔兒跑 回複 悄悄話 我一直不知什麽叫愛國,直到出國以後。我才被劃分到了“少數人”。記得第一次填表,有minority 一欄,我困惑了好久。我才知道,我歸屬於一個不同於美國文化的族群。我才意識到我帶著Chinese and Chinese cultrure 的烙印,為了維護我的烙印,我開始愛國。而這個世界上,隻有中國, for better or worse,不把我劃分在“Minority Group".
喜特樂 回複 悄悄話 你是孫悟空,是從石頭裏麵蹦出來的,當然可以有奶便是娘!但是作為一個有血有肉的人,如果連生他養他的祖國都不愛,那麽他還能自稱為人嗎?我們中國人有不愛國的自由,但是鄙視沒有民族尊嚴的跳梁小醜!
北人 回複 悄悄話 關鍵是你想喊美國人爺爺,人家不認你這個孫子.
中國從來不缺漢奸.

一個懦弱的民族就生出這些WSN,不問居住國的政治,一門心思過自己的小日子. 生了小WSN們,忍讓忍讓,結果在學校裏被白人,黑人,雜人欺負. 這就是漢奸的下場.
999朵玫瑰 回複 悄悄話 難得的好文章.不過現如今的中國人多數是國和國家分不清啊.
hoard-stocks 回複 悄悄話 噢!真的?共和國衛士在學生上課聽講時朝學生開槍!?!?!
cl6789878 回複 悄悄話 回複龍長城的評論:
well said
cl6789878 回複 悄悄話 回複最高法院的評論:
Apparently, there's sensstive words in WEIXUECITY too. Try F.U.C.K.
野種 回複 悄悄話 ‘國家’是一個政治概念,‘祖國’是一個文化概念。請看官一定要弄明白。不然的話,被某個壞的執政人或壞的政府挾持著以令百姓,以所謂的‘愛國’之能去幹些傷天害理的事,這在各國的發展史上枚不勝舉。‘祖國’像母親,她是一種文化。是一個種族與自然和社會搏奕中發展乃至沿習而成的結晶體,她是某個族裔賴依生存的精神堡壘。就像母親對於嬰兒,充滿著純潔的愛和溫暖。而對‘國家’的感情,每個人或團體的政治觀點不同,會有不同的賓持態度。所以,你可以不愛你的‘國家’,但是,你不可以不愛你的‘祖國’。
msa640 回複 悄悄話 Just look at how many brown-noses and traitors on this web you would be able to know how they are very much alive. It's easy for them by just flapping their lips to demean their own country and don't have to worry about to be caught. If they would had been traitors against America, they would have probably went to jail already. The "Patriotic Pact" in America is just for the people like this.
cl6789878 回複 悄悄話 回複dqs1030的評論:
President Kannedy said:" Don't ask what The Country did for you; Ask what you did for the country".
後悔結婚太早 回複 悄悄話 政府,國家,人民是三個不同的概念,不能等同。你有恨你自己的政府的權力,但是愛自己的國家和人民是應該的。
cl6789878 回複 悄悄話 回複最高法院的評論:
you were just claiming here the reason that you came to this world because of your mom was ed by unknown pigs in China. but I'm telling that was not the Communist's fault.
cl6789878 回複 悄悄話 悟空孫, I don't know whether you really did not know the background of why 胡適wrote that poem or you just wanted to confuse the readers on purpose. I'm not completely satisfied by the current Gov. But I do not think now it's worse than or as bad as either of Qing GOV.or 民國政府. Anyway, so far,the communist Gov.in name is getting better and has done something good to Chinese people in almost all aspects.
nonick 回複 悄悄話 請問我可以轉載到我的QQ空間嗎? 同時我將會貼上連接
yangya 回複 悄悄話 沒有不愛國家的權力,那是生我養我的地方,那是我們親情所在之地。可是有不愛執政者和執政黨的權力。他們的所作所為,不一定代表我們的利益,代表我們長治久安的願望。要求更換他們的權力也被扼殺了鎮壓了,
msa640 回複 悄悄話 回複skinycat的評論
Keep your freedom of speech crap yourself because we all know what it is really is in the west.
最高法院 回複 悄悄話 在我的豬國,我的公仆是養豬專業戶。我愛我的豬窩。因為那是我長大的地方。還有對我豬輩的美好回憶。當我有機會走出豬圈,當一回人時。我絕對不會再做豬。

在這豬年,祝我的豬國興旺,豬肥國壯, 豬戶大進帳,豬頭把讚歌唱。
研究生 回複 悄悄話 說得很對,悟空孫!你有種,頂你一下!
打工的 回複 悄悄話 美國人世界上造孽最多, 要說殺平民百姓還有美國人殺的再多的了.

可很多中國人比美國人還愛美國
sda 回複 悄悄話 似是而非,矛盾重重。“最後,我希望國家消失,我期待著世界大同”,這在人類能看到的將來,是不可能的。和共產主義一樣,可以算作一個理想,但虛無縹緲。人不是活在真空中的,也不是火災理想世界裏。人不是動物,人要負人的責任。LZ還是不自覺地受文革意識影響。工期一點,不及其餘。要國家消亡,先去消滅家庭。不然是不肯能的。
laoxiangxyz1 回複 悄悄話 頂作者, 有思想. 那種建議“中國放了你們,你們也放了中國,老老實實地關心你們移民國度自家的大小事兒。中國的事,你們就省點心吧!” 這樣維護專製,擁護暴政才是禍國殃民,定會遺臭萬年。遺臭萬年不至於.但那些人特別是父輩或自己屬於被玩弄的傻老百姓應該想想, 不要被愚弄並幸福著.
laoxiangxyz1 回複 悄悄話 回複thankdi的評論:
或者作為一個孩子,你有不愛你媽媽的自由嗎? 我想你是嚴肅的,不然不會問這個問題. 回答是如果媽媽是真心愛孩子,就不會哄騙,愚弄,欺壓自己的孩子.如果說沒有這樣的媽媽,就不要隨便把什麽東東稀裏糊塗比作媽媽.
sda 回複 悄悄話 鮐鮁魚籽,林語堂從來沒說過這句話,都是編造出來,借他名字的虎人的。你要沒自己找到出處,就別以訛傳訛了。
dqs1030 回複 悄悄話 常常是我愛國,國卻不愛我!
banshee 回複 悄悄話 倒地有救護車救你,是因為你納了稅不管你願不願意,不是因為你愛不愛國。醫療保險支付你的住院費用,是因為你買了保險,不是因為你熱愛這個保險公司。

公共設施的運作是靠國家機器的強製稅收來保證的,不是靠你的口號和愛國熱情。

不過也許換了你掌權,當醫生,你在提供公共服務和醫療服務的時候得先那個問卷,把你的政治麵貌,社會關係,個人存款調查清楚後再決定是否出動警察,救護車,提供醫療服務。

不管你願不願意,那種時代已經一去不複返了。
思無味 回複 悄悄話

坦白地說,我很愛國,同時也非常痛恨這個貪腐的政權。
正如共產黨也很愛中華民國,但並不妨礙它痛恨民國政府,
以至於在蘇俄外國勢力支持下發動武裝叛亂,顛覆民國政府。
白小貓 回複 悄悄話 回複最高法院的評論:
噗~~~噗~~~
jinghua 回複 悄悄話 累不累啊,討論這種話題,大家忙得為五鬥米折腰。
最高法院 回複 悄悄話 自由是相對的。比如說你跟你們家養的豬比,你就比你們家的豬有自由。中國政府的自由跟你的比,就像你跟你們家的豬的關係差不多。
愚刺 回複 悄悄話 愛國?
首先要知道什麽叫國,
國 就是一大片土地, 和 上麵居住的人群。
單是一大片土地而無人居住, 不能稱之為國,
單有一群體的人而沒有土地樓身也不成國。
什麽叫愛?
愛就是愛護, 愛惜,
愛國就是愛護和愛惜我們居住或曾經居住過的那片土地(包括空間)和這片土地居住的人群, 當然不包括執政黨和政府,
因為沒有了土地 和人民,
執政黨和政府隻是一個沒有根基的建築。
如果他(們)傷害國土和人民,
可以說是叛國份子,
如今祖國的國土被執政黨和政府破壞,
人民被欺壓和沒有遷徙及言論自由,
這個執政黨和政府就是一個叛國集團。
愚刺 回複 悄悄話 愛國?
首先要知道什麽叫國,
國 就是一大片土地, 和 上麵居住的人群。
單是一大片土地而無人居住, 不能稱之為國,
單有一群體的人而沒有土地樓身也不成國。
什麽叫愛?
愛就是愛護, 愛惜,
愛國就是愛護和愛惜我們居住或曾經居住過的那片土地(包括空間)和這片土地居住的人群, 當然不包括執政黨和政府,
因為沒有了土地 和人民,
執政黨和政府隻是一個沒有根基的建築。
如果他(們)傷害國土和人民,
可以說是叛國份子,
如今祖國的國土被執政黨和政府破壞,
人民被欺壓和沒有遷徙及言論自由,
這個執政黨和政府就是一個叛國集團。
dingzihu 回複 悄悄話 !說什麽把政府和國家分開,中國人自己可以分開,但是外國人眼中, 中國就是中國,管你是政府還是人民!我們這裏談論的愛國不愛國不是是否支持現政權,而是看你支持誰的利益。我們在中美,中日,中歐的衝突中,那些站在美國歐洲和日本背後搖旗呐喊的所謂中國人,你是為了誰的利益!你們的主張是打擊了有無數缺點的中國政府,但是同時也嚴重損害了全體中國人的利益,你還有臉說你們的自由?
dingzihu 回複 悄悄話 最後,我希望國家消失,我期待著世界大同。 === 我的牙呢?國家不是這個世界存在衝突的關鍵因素罷?如果一個國家的內部同樣存在著矛盾和衝突,那麽你所期盼的國家消失還有什麽意義麽? 生活在這個時代,就現實一點,從這個時代的實際出發思考問題,搞這些什麽世界大同的假大空,連共產黨都放棄了共產主義,你怎麽又拾起來了呢?JB!
dingzihu 回複 悄悄話 作為中國人,你有愛國的自由,也有不愛國的自由,但是你沒有賣國的自由!我們讚賞愛國的中國人,允許不愛國的中國人,唾棄賣國的中國人!
wenxuexyz 回複 悄悄話 to 懦夫:
看得出你老先生很急。像龍長城這類人他們是從國內翻牆過來的,他們沒有在自由的國家生活過。他們永遠都不知道“自由”這兩個字的含義。“自由”可是當今先進政體的根本。西方所宣揚,謳歌,保護的一切都是“自由”。因為他們也是從獨裁走過來的。也是經過長久的鬥爭才得到的。從達爾文的進化論來說。從獨裁到自由是一次質的進化。是需要客觀條件的。你跟龍長城的溝通。就像人跟動物在不同進化層次的溝通。說細節他沒體驗過。說理論,他低層次的毫無邏輯道理比你還牛。把精力放在下一代吧。



台鮁魚子 回複 悄悄話 黃瓜 評論於:2010-03-27 04:51:04
中國就有這麽一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識。(林語堂)
==========================
這也可能是中華民族延綿5000年的原因吧?:)
台鮁魚子 回複 悄悄話 國家與政府是什麽關係?
======================
廣大中國人民 評論於:2010-03-27 00:25:47
托馬斯•潘恩說:
愛國者的責任就是保護國家不受政府侵犯。

======================
甘肅網評高手 評論於:2010-03-27 00:35:38
容我轉貼一段沙葉新的妙語:

國家事管他娘!

“國家不同於祖國。國家即政府,政府即國家。
白小貓 回複 悄悄話
孫悟空,你的國家在花果山石頭縫。
揮一揮手 回複 悄悄話 人類共同的追求高於地理的界限劃分,從地球村眼光看,個人都是地球人。祖國和國家不是一回事。
樓主提出了一個好問題。值得每個人思考。支持樓主。
人比豬強,是因為會思考。就是豬,也知道那個豬圈更舒適,活的更自在。
憤 青誤國。
黃瓜 回複 悄悄話 寫得好!想起幾句話:

“愛祖國”倘若不建立在尊重公民個人權利的基石之上,愛國的宏大敘事可能就會變相成為一種權利剝奪。

中國就有這麽一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識。(林語堂)

確實不讓某些國人做奴才他還得跟你翻臉,看看這裏的一些留言。。。

現在可以對這些凶惡,偽善,愚昧的人的叫囂可以輕鬆的一笑置之。

但這個輕鬆是我在所謂的“太平盛世”不得不背井離鄉,遠走高飛的代價換來的。

惹不起,躲得起!不陪你們玩了,隨你們折騰去。


聽鬆雲濤深處 回複 悄悄話 回複人中人的評論:

愛國是公民的基本義務,這是你在這個國家可以叫警察,可以在公路上走,倒地有救護車救你的一個前提條件。

也許可以建立這樣一個製度 - 你也可以不愛任何一個國家,隻要你宣布任何人都可以拿刀砍你,搶奪你的家庭,生老病死,倒臥荒野(不是倒臥街頭,因為沒有大街讓你倒,除非你自己修)無人問津。

換句話說,你享受完全自由,但也承擔完全風險。
聽鬆雲濤深處 回複 悄悄話 回複路過一次的評論:

頂得是這一個
聽鬆雲濤深處 回複 悄悄話 頂一個
yumen99lg 回複 悄悄話 豬是不需要愛國的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
路過一次 回複 悄悄話 你不愛中國,是因為“中國”,“中國人”這兩個詞滿足不了你那顆虛榮的心。別找什麽亂七八糟的理由啦。。。

我相信,當中國的實力足夠強大的時候,你一定會亢奮的炫耀你一個中國人的。。。

就像如今的美國,因為它有夠強大,拉的臭屎都有像樓主這樣的人去舔的。。。
gudluck 回複 悄悄話 很垃圾的文章!
還還意思唧唧歪歪。
中國是邪惡的國家,真是笑話!
這個還好意思叫 龍長城。
邪惡的人最喜歡說三道四。
請捫心自問,身上留著中國人的血統,你為中國做過什麽呢?
出來罵幾句共產黨的壞,罵中國邪惡之外,你就隻會舔你熱愛的美國佬的屁眼了吧!
日落西天 回複 悄悄話 好啊
幹脆大家都別愛國完事
共產黨也推翻讓米國人的民主的統治中國完事

這樣中國就太平民主萬事大吉了?

扯淡
一天吃飽了沒事幹就會埋怨
罵了共產黨半天
叫你去拿民主自由治理中國,不到三天垮台

社會進步是一步一步來

你不想愛國每人稀罕
說三道四叫別人號召別人如何如何讓人厭煩
懦夫 回複 悄悄話 對龍長城先生,本人不可能像中山先生那樣偉大,也沒有他老人家的能量,平民一個,偶爾發發貼,也領取不到您所說的美國國會“人權基金”,也不假定在這裏發表言論的人會領到,同時也不認為會“為CIA宣傳在當地中國人中抓間諜找借口”那麽嚴重。也許我的中文實在不能領會您的高深,卻隻感到您言論的混亂,感覺您是在用自己下的定義或臆想來證明著你的邏輯。我是有些老眼昏花,看貼的時候得摘下近視鏡了。無論您是什麽觀點,我一並喜歡欣賞您文字中的思想(但不是混亂),如有美,更會欣喜若狂。我不知道您的意思是說我們隻有兩個個選擇:要麽也是沉默或歌頌中國政府,要麽就是您所說的奴才(在這裏指責中國政府)?請賜教,最好通俗一些,如能像博主的文章那樣通俗更好,畢竟我中文水平有限。如有不忿,但請克製,辱罵的不要,別侮辱了我們祖國的文字。謝謝。
SUNNE 回複 悄悄話 出了這樣一個題目讓人感到奇怪。在很多外國話裏國家就是一片土地或城鎮的意思,有血統或者民族的意思。你出了國改了國籍可你的父母兄弟姐妹還在中國這片土地上。中國的一切還是和你有關。如果戰爭,災害在中國發生你可以不關心別的但你可能不關心你的家族的命運嗎!愛黨,愛政府和愛祖國怎麽能混為一談?國外這麽多黨派,政府四年就換一茬領導,但祖國這個概念不會應為執政黨的改變而改變。認識一些在國外的亞洲人他們從小就被外國父母收養不知道自己的父母是誰,但他們都不否認自己的民族或者說自己的血統。現在也不是戰爭年代,你也不可能拿著槍去打你的族人或親友。愛國不愛國可以由你自己選擇,黨或政府很可能在遙遠的將來會消失但生你養你的這片土地永遠不會消失。
全真子 回複 悄悄話 支持龍長城!作者如果是“美國人”,那我請我他敢不敢不愛國?
懦夫 回複 悄悄話 按龍長城的說法,當年孫中山在世界各國也鮮少反所在國的政府(而且到處尋求支持),而且那裏的華僑也在支持他反清,他們全都是奴才了?而當年那些到前蘇聯的共產黨人好像也沒有反蘇聯政府,也做著反國民黨政府的勾當,也一並是奴才了?看來中國就是個盛產奴才的國度了?
思無味 回複 悄悄話


共產黨愛國嗎?當然它不會愛國民黨的國。
思無味 回複 悄悄話


毛澤東愛國嗎?當然他不會愛蔣介石的國。
errr66 回複 悄悄話 回複甘肅網評高手的評論:
支持!
懦夫 回複 悄悄話 “甘肅網評高手”能推薦沙葉新的妙語也很高,俺喜歡和黃山毛峰(和龍井茶也差不多),所以俺很愛俺的祖國,盡管在這裏常被罵為漢奸。讀一篇好文就是一種享受,它可以開啟你思想的閘門。謝謝你推薦的沙葉新的妙語。“廣大中國人民”推薦的兩則名言也非常好,俺很長見識,看來這裏還真有人才。一並謝了。另外推薦一首食指的詩《相信未來》的鏈接:http://blog.99fj.com/u/13818/archives/2009/21750.html
甘肅網評高手 回複 悄悄話 容我轉貼一段沙葉新的妙語:

國家事管他娘!

“國家不同於祖國。國家即政府,政府即國家。國家有龐大的機構,有法院、有軍隊,有監獄,有警察,還有很多政客和官僚,也就是當官的。這些當官的必須是經過民主程序由全體公民直接選舉出來的,才是合法的。否則你再怎麽解釋,再怎麽辯解,再怎麽給自己塗脂抹粉,都是非法的。

由這些政客、官僚,當官的所組成的政府當然也是非法的。這樣的國家有個名稱,就是極權國家。”  
 
“需知,祖國並不同於國家,更不是極權國家:祖國是生我養我之地,是我家族繁衍之所,是我先人入土之家;祖國是黃皮膚,是烏眼珠,是黑頭發;祖國是東海潮,是黃河浪,是長江峽;祖國是甲骨文、是毛筆字、是水墨畫;祖國是中餐菜,是茅台酒,是龍井茶;”

“我無條件的愛我的祖國,但我隻能有條件的愛我的國家。我絕不可能不愛我的祖國,但我很有可能不愛我的國家。”

“祖國不會強拆你的祖屋,國家會推倒你的房梁;祖國不會竊聽你電話,國家會阻止你上網;祖國不會拒絕你申訴,國家會對你強行截訪;祖國不會搶奪你的耕地,國家會巧取你的錢囊。祖國不會禁止你出入境,國家會為你製造“柏林牆”。祖國不會指控你有泄露機密、危害安全罪,國家會控告你顛覆政府、反對襠中央。”

比我這個“高手”高多了吧?
廣大中國人民 回複 悄悄話 列寧說:
每當一個國家的政治、經濟出現重大危機的時候,愛國主義的破旗就又散發出臭味來。

托馬斯•潘恩說:
愛國者的責任就是保護國家不受政府侵犯。




人中人 回複 悄悄話 還令人遺憾的是,愛國成為封建統治者的一個工具,但顯示它的正當和正確。
人中人 回複 悄悄話 又一個能夠使得自己愛的國家是一種幸福和自豪,但沒有一個能夠使得自己愛的國家則是一種悲哀和無奈!愛國是一種熱情、而不是一種義務!國家使得你愛,你就去愛,反之就不要去愛一個連自己都不愛的國家!
懦夫 回複 悄悄話 紅色-楓葉所言極是,這裏那麽多“愛國”的,可為什麽就不回去為黨為國服務呢?難道是要學孫中山,先糊弄個美國國籍,然後再回去搞革命,當臨時大總統?可沒人說中山先生不愛國呀。 還是要學楊振寧,回去娶個翁帆妹妹?不得而知。要麽就還真是有什麽特殊使命,要真如此,到這裏來嘰哩哇啦那不就違反工作原則了?要是真是上述三種人,我還真服了,但還是暈!
紅色-楓葉 回複 悄悄話 那麽“愛國”,跑出來幹嗎?帶著使命嗎?如果不帶使命,為什麽不在國內為黨服務?
紅色-楓葉 回複 悄悄話 “愛國”的都回去,“不愛國”都呆外麵,相安無事。
kai2002 回複 悄悄話 看看喊好的ID不少,都是一個人吧? 別那麽辛苦,半夜還在注冊。
4500 回複 悄悄話 好文。愛國是相對的,你說毛澤東的共產黨在民國政府是愛國的嗎?不是吧?可是現在那種不愛國就是對的,換成你,不愛共產黨的中國,你就是錯的。
kai2002 回複 悄悄話 回複龍長城的評論:
有水平, 給那些連國家都搞不清,就沾沾自喜地當賣國賊上了一課。
Jwayne_1 回複 悄悄話 Great article
tonyleemba 回複 悄悄話 邦國和語言隔閡,是人類墮落以後的產物。當你了解真理,就知道,何謂大愛滅親,為的是讓其死而複活。活出永遠的榮耀。
cl6789878 回複 悄悄話 回複龍長城的評論:
you got the point!
cl6789878 回複 悄悄話 回複thankdi的評論:
But I'm not sure whether 王丹 still愛國 or not after he took money from Chen shunbian
中國尊嚴08 回複 悄悄話
"當你宣誓入籍的時候,你就要效忠那個國家,為維護它的主權和利益不惜拿起武器奔赴戰場。那麽,當美國入侵伊拉克時,你會履行自己的責任和義務去愛那個國嗎?如果美國侵略中國,你愛美國,是為虎助虐,你愛中國那就是叛國投敵。"

不知道你要說什麽。你不是前後矛盾嘛! 我懷疑你自己知道你在說什! 你可以愛一個國家(譬如美國),但同時保持自己的正義感,反對你所愛的國家侵略別的國家, 你懂不懂?

你自己是入了美國籍吧? 如是,嚴格地說, 你已經不是中國人, 而是美籍華人; 你完全可以理直氣壯地、簡明地拒絕愛中國, 沒必要洋洋灑灑, 東拉西扯地寫那麽多,找那麽多論據。

presidentlovemaomao 回複 悄悄話 國人當然有權力選擇愛國,或者不愛國。一般而言,愛國,愛家,愛父母都是人類所應該具有的基本情操。但是,如眾所周知的,這個世界上也存在著禽獸一樣的父母,也有被強權劫持了的國家,在這樣特殊的,惡劣的情形,愛國或者不愛國,就是個人的選擇。

譬如在那些文明,發達,富裕,整個國家如花園一樣的西歐諸國,如果他們的人民不愛自己的國家,就難於理解;但對於食用地溝油,住豆腐渣房屋,飲用三氯氰胺奶,注射問題疫苗針的中國人,如果有人不愛這個國家,則完全不難理解!
羅馬軍團 回複 悄悄話 說話不要這麽絕對,口氣很大,有種讓你兒子逃兵役,賣點高科技給中國,看看什麽等著你。不知道美國憲法裏有個叛國罪?我記得美國有個什麽著名的政客逃過越戰的兵役,按你說應該是很高尚的行為,在美國這樣一個自由的國度應該是很受人尊重的行為,但實際上這件事成了他一輩子的汙點,這是什麽原因?
懦夫 回複 悄悄話 飽含獨立思想的好文,不知說什麽好,向你致敬。愛國與否的闡釋權似乎被當政者壟斷著,把愛國越來越狹義化愛政府,愛共產黨。太多的國人腦子裏被當政者植入了三聚氰胺和地溝油,自己被奴役著還自得其樂,成為專政者的幫凶,還自以為占領著愛國的道德高地。當任何人批評政府,批評執政黨時,便理直氣壯地罵人為漢奸,賣國賊,何等的荒唐和愚昧?殊不知這些批評者手上沒有任何國家利益可以出賣。而最有資格出賣國家利益的卻恰恰是那些當政者。生活在國外的人知道,好多國家沒有愛國主義教育,沒有必修的政治課,也沒有升學必考的政治考試(荒唐到竟然有標準答案)。可生活在這些國家的人民安居樂業,鮮少提及愛國,卻常常批評政府。中國是一個“愛國主義”泛濫的國度,它已經成為當政者腐敗和獨裁的擋箭牌,或者說是遮羞布。引用一下文中的,胡適說:“爭你們個人的自由,便是為國家爭自由!爭你們自己的人格,便是為國家爭人格!”
謝謝你的好文,再一次致敬。
kai2002 回複 悄悄話 看了各位的嘴臉,感歎中國之偉大,出了英國日本印度俄羅斯德國韓國都出不了的人才。
自然人 回複 悄悄話 回複學無所用的評論:對!最討厭“國家“,所謂”國家“就是少數人統治大多數人的機器,人類才是至高無上的!
LAPDM 回複 悄悄話 “愛國”就是愛那些政治流氓嗎?中國自劉邦以來,當政者無一不是流氓。當代的政治流氓靠侮罵歷代的政治流氓起家,其實自己是流氓中的流氓。
明明32 回複 悄悄話 想幹嗎就幹嗎,幹出聲音來才是牛人
跟自己一畝三分地嚷嚷什麽勁
是不是又在做"思辨的挑戰"啊
學無所用 回複 悄悄話 同意。

西方民主的精髓並不在於國家機器,而是對人權自由的保護。愛地球人才是至高無上。
goumaiy 回複 悄悄話 總有人喜歡把愛國和愛黨聯係起來,可當你問他們,當年國民黨當家的時候,共產黨是不是都是叛國者,可他們又不承認,一團混亂邏輯。
skinycat 回複 悄悄話 You’re a great thinker. Yes. In a freedom country, nobody can control our thinking and nobody can stop us to speak out.
goumaiy 回複 悄悄話 在國家之上有真善美,當年納碎德國,被判她的確是不愛國,許多人背判她,可他們不僅不會被自責,反而會受到尊重。
thankdi 回複 悄悄話 另:王丹,劉曉波是愛國的,民運本身就是愛國的,無可否認.其實愛國和愛黨是兩個概念,請分清楚,不要誤導小孩子
F15abc 回複 悄悄話 Yeah, I am sure you would work for japanese if you were in 1937-1945.

Why love China? Japan is much stronger and better. Let's ruled by Japanese.

It that what your mean?
thankdi 回複 悄悄話 我不同意作者觀點:你設的題目好象就是,你作為任何一個國家的公民,你有殺人的自由嗎?或者作為一個孩子,你有不愛你媽媽的自由嗎?這種論點一樣,也就是說你的論點就是一個混淆視聽的概念,所以即使你再雄辯,也不能說服我.因為這個題目是不能討論的.謝謝.
kai2002 回複 悄悄話 你是說你是打著賣國的旗號為中國人民服務?或是為美國人民服務?或者是在為世界人民服務?和耶穌一樣偉大。
goumaiy 回複 悄悄話 回複msa640的評論:
你看不明白樓主的文章嗎?你說的正好是樓主批駁的,而你卻用"yes"開頭。看不明白你可以問。
hangzhouyangzihong 回複 悄悄話 Agree.
msa640 回複 悄悄話 Yes, of course, just look at how many brown-noses and traitors on this web you would be able to know how they are very much alive. It's easy for them by just flapping their lips to demean their own country and don't have to worry about to be caught. If they would had been traitors against America, they would have probably went to jail already.
林韻 回複 悄悄話 很有見地~~
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