陳良宇言論選編（之四）
十、超出黨內批評攻擊個人
－－中國要“和平崛起”是做的不是說的，說一次就嫌多餘了，多說了就是吹牛，而且是對中國的穩定和發展不利、不負責任的。中國要努力保持長期的穩定發展，中國真的會有“和平崛起”的一天。但是，用“和平崛起”這種口號來激發愛國主義熱情存在個問題，愛國主義在中國青年人中間已經炒得熱過了頭，青年頭腦裏就會盡想著打啊、殺啊、炸啊、登陸啊、占領啊的，喊出來的也是這些東西。你這裏的青年人整天這樣想，這樣喊，人家就會嚇得害怕中國了，你說是要“和平”地“崛起”，誰相信你說要“和平”還是要打、要殺？人家就害怕中國現在的發展，人家害怕了就一定要不讓你“和平崛起”，你屁股剛剛“抬起”，人家就要把你踩下去，你永遠也別想抬起頭來。以後，“和平崛起”這類的話，說過了就算了，今後少說為妙。這是我的個人看法，我隻對事不對人。
－－我們講愛國主義，最好不要老講八國聯軍、日本侵華戰爭這類問題。科學來講，照人類本性來講，照社會穩定和諧的要求來講，一個人的愛國主義思想應該包括連續的幾個不同層次：首先應該愛父母、愛孩子、愛家庭；然後應該愛同學、愛同事、愛鄰居；接下去應該是愛社區、愛自己、愛自己生活的地方，有了這些，才能真正進入到愛國、愛黨和愛人民的層次。如果我們看到某人對待自己的父母、對待自己的養母是很無情的，那麽我們就會懷疑這個人說的愛國、愛黨和愛人民可能是很虛偽的。
－－中國要一個穩定的國內和國際的發展環境才能發展，努力實現和維護這樣一種發展環境是過去，現在和將來的關鍵問題。這也要求我們黨和國家高級領導人的個人性格要穩健。胡錦濤同誌的性格是不是符合我說的這項考慮，我不清楚，根據一些資料我注意到，胡錦濤同誌在西藏擔任自治區黨委第一書記的時候，為了對付少數和尚作亂，他親自頭戴鋼盔端起了衝鋒槍，我相信胡錦濤同誌沒有親自扣動衝鋒槍的扳機，但我認為這不是一種性格穩健的表現，我希望中央政治局常委會的集體領導班子在做重大決定的時候要注意到這個問題。
－－我最討厭有人拿別人的健康和疾病來說三道四，拿別人健康和疾病說三道四的人自己的健康也是有問題的，不用醫生我就能下診斷，這個人的心理一定有問題，心理有問題也是一種疾病，這種病沒有什麽辦法可以治得好。
－－我是幹具體工作出生的，我不是靠說假話、說空話、說廢話、人前說人話、人後說鬼話起家的，我和這種人天生就沒有辦法保持一致。靠說假話、說空話、說廢話、人前說人話、人後說鬼話起家的人，我不相信，可以代表我們的黨、我們的國家和我們的人民的利益。
－－嚇人的話用不著對我來說，這是不起作用的。我當兵的時候是1968年到1970年，那個時候天天都惦記著要和蘇聯打戰，部隊天天都在抓戰爭思想動員，我從那個時候開始就不恐懼死亡了，可是，我又多活了35年，現在我更加不恐懼死亡了，我也不會覺得對付幾個和尚還需要頭上戴一頂鋼盔的。
－－我工作忙起來了之後就很少能關心我的父親，我覺得我對不起我的父親，當有人能夠給我的父親提供一些幫助，讓他過上比較舒適的生活的時候，我很感動，算是解除了我的一點心頭壓力。我不能想象我可以做到15年不看望把自己從小養大的養母，當上了國家最高領導人之後也不親自去給自己的父母掃墓而是讓自己的兒子去意思意思，我做不到，因為我是有血有肉的人。
－－為了人民群眾的切身利益而作出政策上變通的決定，是符合我黨實事求是的原則和精神的。這樣做當然是有風險的，這種風險的大下不在於對政策變通做決定的人，而在於掌握更大權力的人是不是把人民群眾的切身利益放在什麽位置上。我的風險不小，因為上麵有兩個“十拉烏子”（浙江粗話，意為賊的兒子）。
－－我們國家現在的經濟改革是從農村開始的，我們國家的農村經濟改革是從安徽滁縣的一個生產隊開始的，這個生產隊剛開始搞聯產責任製的時候，不符合當時的中央政策和法律，生產隊的幹部冒了很大的風險。他們開始是怎麽做的呢？我記得當時他們有一個協議，協議上說如果生產隊的幹部因為分田到戶坐了牢，那麽全隊的社員就要把他家的農活包下來，還要把他家的小孩一直養活到18歲，很偉大啊！協議中間還有一條，也很偉大，說的好像是事情不準對上麵和對外人講，誰講了誰就是全生產隊的敵人。這一段已經成為黨史的一部分了，那個安徽長大的人肯定是不讀黨史的，他好像根本不知道我國現在的經濟改革就是這樣開始似的，他的那個養母真是很冤，白養了他。
－－我這個人，不屬於樂觀派，也不屬於悲觀派，我屬於務實派，過去我總喜歡把一部外國電影裏的一個巫婆說是一句話當作是自己的口頭禪念叨，現在心理也經常這樣念叨，這句話是：“主要看效果。”我們今天的經濟改革是從農村開始的，農村的經濟改革是從安徽的一個生產隊為抗中央既定的政策和指令開始的，但“主要看效果”，這個生產隊違抗中央的政策指令卻做出了令人驚訝的成績，結果得到了肯定和推廣，這就是“主要看效果”，這已經記錄在中共黨史裏了，這就是鄧小平“發展才是硬道理”，不記得的人一定要再去讀一讀。如果有一天那些不要臉的家夥把我弄走、弄倒，這樣的事情不是不可能發生的，我說了我是務實派，我既不盲目樂觀也不盲目悲觀，那個時候，你們想著我的最好的辦法，就是把效果證明給他們看。
（來源：新華社內參部）
十一、思想混亂
－－其他的（書）沒有時間讀關係不大，《鄧小平文選》和《江澤民文選》一定抽出時間好好地讀一讀。我的意思不是說其他的（書）不要讀了，我的意思是，如果你的工作是做好一名駕駛員，你一定要知道交通規則和怎樣駕駛，你可以不必知道汽車發動機的原理和汽車是怎樣造出來的，你就是不知道汽車排氣管起什麽作用膊換嵊跋炷闋齪靡幻?菔輝鋇摹?nbsp;
－－太多地強調穩定就讓人想到實際上不穩定，太多地強調了和諧社會說明了實際上社會不和諧，這些詞，適當的場合強調是正確的，當口頭禪，濫用，用多了起反作用。我們今天的會已經開了一小時四十分鍾了，你們是不是覺得開始有點頭暈？開始覺得想打瞌睡？口渴？肚子餓？我不這樣說，也許你們大多數的人都不會發現自己有這種感覺，但我這樣一說，你們是不是就有了這種感覺？這就是我說的意思，這叫心理學。
－－群體鬧事，凡是犯法的都應該受到法律製裁，不能隻懲罰幾個帶頭的。隻懲罰幾個帶頭的，是代表我們政府對犯法的人寬容呢？還是代表他們所相信的“法不及眾”呢？這兩種，都不符合依法治國的精神。對那些有法律路線不走、法庭判決不執行而聚眾鬧事的，一律要給予懲罰，否則這些人就無法無天，依法治國的精神就成了白說的了。
－－中國是共產黨的領導，中國各個地方也是共產黨的領導，地方要服從中央，中央也要配合地方。中央要配合地方，但中央不可能象地方那樣了解自己地方的實際情況，中央聽聽匯報、考察考察，怎麽都不會比地方更了解自己地方的實際情況。所以在地方上，我們說的共產黨領導，就是指地方共產黨政府的領導，這樣的領導才是具體有針對性的，是解決問題的，光說服從中央是不解決實際具體問題的。中央和地方的關係應該這樣理解，共產黨的領導也應該這樣理解。脫離了具體的實際的地方，什麽都是空的。 －－服從必須有道理，沒有道理要求絕對服從是不現實的。在軍隊中，士兵要絕對付出長官，光靠這個絕對服從的製度並不行，所以軍隊中還要有思想工作、戰爭動員，等等。黨中央要求地方絕對服從，首先黨中央要有道理，要說得服人，要允許內部辯論和公開辯論。現在，中央的某些政策指令在許多地方實際上是絕對不服從，作為中央領導，我們在會議上是不是應該先討論一下是不是中央的某些政策指令沒道理、說不服人？是不是中央的某些政策指令根本缺乏全國各地的代表性？我們遇到問題，是不是應該首先檢討一下自己什麽地方做錯了？中央對地方是老大沒錯，中央要當好了老大、會當老大才能是真正的老大，否則地方各自就當起自己的老大，你能怪誰？
－－在體製改革中，放權一定要謹慎，這是因為放權了之後，收回來就會出現比不放權的時候更難解決的問題。那麽已經放了權而出現的問題該怎麽辦呢？我看唯一的辦法就是相信和依靠法律製度，法律製度不夠的地方把它健全起來。對待已經放了權而出現的問題，采取收回的辦法不是一個好辦法，放放收收，人們總覺得是改革和保守兩條路線之間在鬥爭，其實在改革方麵我們大家是完全一致的，那就不要再搞收權那一套了，要搞好的是健全法律製度，這樣就不會讓人們覺得是改革和保守兩條路線之間在鬥爭了。
－－統戰部在上海的工作規模究竟如何，我這個市委書記不知道。我要問的是，在上海這個對外高度經濟和文化開放的國際城市裏，統戰部的工作到底有沒有人監督和怎麽監督的？統戰部在上海的工作已經直接影響到了上海的工作，我們在引進外資、招收人才、對外貿易、對外投資和中外文化交流項目中，處處發現了統戰部的幹擾和障礙，我該找那一個單位來調查統戰部的工作是執行上級任務還是以其隱蔽性替自己或者某些個人幹私活呢？我這裏先提出來，我認為我們必須有一個製度來監督，地方政府應該要有權參與監督。
－－貪汙腐敗的問題，必須是有權力的人才有貪汙腐敗，權力越大的人越能貪汙腐敗，沒有權力的人是談不上貪汙腐敗的，他們隻能賄賂有權力的人。所以，研究貪汙腐敗的問題，光從檢查和懲治下手治標不治本，治本就是要取消不必要的權力和分散權力。在土地審批、國家重點投資工程項目等放麵，我國普遍存在嚴重的貪汙腐敗現象。那我們為什麽不是在土地審批、國家重點投資工程項目放麵少利用一點權力而多利用一點市場呢？其他許多地方都一樣。政府的權力是腐敗的根源，加強政府權力隻能加強貪汙腐敗，減少政府權力，不該管不必管的事情，讓市場競爭機製去自然平衡，人們不求通過權力來實現自己利益的時候，貪汙腐敗也就失去了溫床，就可以控製了。用更多更大的權力來整治貪汙腐敗，結果會造成更多更大的腐敗。
－－我堅決反對在全國推廣政府統籌經濟房屋價格、政府統配統銷的方案，這種計劃經濟的手段並不能長遠地解決困難家庭的困境，相反，這給政府更多的權力功能，權力功能越多，給貪汙腐敗造成的機會也就越多，我認為，政府的在這方麵作用應該是調查市場，了解市場，促進市場提供滿足社會需要的經濟房屋。不要忘記，我們現在還是處在社會主義初級階段，按需分配還不在我們的議事日程上，總有人會買不起住房的，這個問題是社會主義初級階段的正常現象，到了高級階段，我們再來解決這個問題，現在就說要來解決，不是騙人心就是大躍進，還可以懷疑有人是為了給自己創造貪汙腐敗的機會而創造出一些政府的權力職能。
－－提倡黨內民主，不光應該體現在黨內批評上，一定要體現在地方黨的組織對地方事物的自主權上，而且必須是自上而下地作出榜樣。我們現在黨內民主是自下而上的，充其量隻不過是黨員民主討論而已，更壞的是鼓勵群眾向上級領導發難和造反。我堅持認為，黨內民主不能隻是自下而上的，到了上邊就隻有集中而沒有民主了，黨內民主必須自上而下。
－－加強黨的領導不能脫離江澤民同誌“三個代表”的理論來談，脫離了江澤民同誌“三個代表”的理論，加強黨的領導就變成了僅僅是為了維護黨的利益而拋棄了我黨是為了最廣泛的人民的根本利益服務的。有人說，加強黨的領導這種提法不夠確切，應該提加強黨的服務，突出為人民服務的概念，這樣就不會給人們一種共產黨也是一個特殊利益群體的錯誤印象，也更能夠體現我黨為人民服務的特質。
－－我從來沒有說我是流氓，誰會相信我說過這種話？我說過：“有的人不要耍流氓，如果有人要對我耍流氓，我會比他更流氓。”這是我說的，我還要說一遍。我的意思是，我解釋一下，我們黨內討論的事情，有人拿到香港去、添油加醋，對批評他們的人造謠誣蔑，這是耍流氓。這種耍流氓的手段我不會去學、不會去用、我看不起這種人。我說我會比他更流氓，說的是這樣發展下去不能製止，我也會打破規則的，遵守規則不容易，打破規則很簡單，我不是在威脅，狗急了會跳牆，但不是狗急了跳了牆，人就沒有辦法對付它了。
－－我們這個社會，還是以家庭為單位組成的，家庭是社會組成的最基本的細胞。所以，講家庭利益和講民族利益、國家利益是一致的。我認為，能替朋友兩肋插刀的人，你可以相信這樣的人會為了民族利益和國家利益犧牲自己的個人利益甚至家庭利益。那種當麵是朋友，背後出賣朋友的人，誰相信這種人會為了民族利益和國家利益犧牲自己的個人利益？那種人是小人，相信那種人的人也是小人。我們黨內，上上下下都有這種小人。對這種小人我們不得不提防。
_____________________________________________________
若是真的, 兄弟得佩服一把. 有膽有識! 隻是講得太直率, 太不策略. 由此招禍, 也未可知.
什麽社保, 不如不搞. 各人管各人的錢, 有什麽不好.
官僚巧立名目以肥私而已.
西方的社保, 也是一堆大爛汙. 整個一"PANZI"騙局. 比如美國.
中國學習西方, 好的學不來, 對爛汙, 倒是情有獨鍾, 無師自通快得很.
兄弟對弱勢的人, 天然有同情心. 原因很簡單: 他被封了嘴巴. 你若有理, 還怕人家說話?
封了人家嘴巴, 隻有強權者把持輿論, 喋喋不休, 隨地大小便, 這行徑本身, 就是有鬼.
鄧小還讓東婆和張春橋先生公開上電視呢.
魯迅先生論國人:
見勝兆則紛紛聚集, 見敗兆則紛紛逃亡.
牆倒眾人推. 落井下石.
中國一向少有敢撫哭叛徒的吊客, 敢單身鏖戰的武人...
兄弟其實也是膽小得很. 發表這些議論, 隻因身在老共暫時難拿之處, 一時膽肥而已.
Mr. Chen is good or bad? innocent or guilty? It is not the question.
The question is whether or not he will have a fair trial, by which I mean one where he can freely employ all legal means to defend himself, his arguments are heard and considered no more and no less than should be.
Without a fair trial, whatever is said about him is nothing but rumor or just opinion. It adds up to nothing.
And in my humble opinion, badmouthing someone who is deprived of the right or opportunity to defend himself is mean spirited.
If I don't have anything good to say about someone in that kind of difficult situation, I'd rather keep silent --- of course, under normal circumstances... you know what I mean.
兄弟覺得, 無論如何, 樹立好規矩, 並流傳下來, 比什麽政績都好.
對陳先生的這種處理辦法, 對待辦法, 本質上和:
江先生之搞另一個陳先生;
鄧先生之搞胡趙二先生;
華先生之搞江女士;
毛先生之搞彭劉二先生;
朱元樟先生之搞眾大臣;
是一個層次的循環徘徊.
誰控製了暴力機器, 誰就可以隨地大小便.
從來沒有"講理"的觀念.
山東土話: "不拉理".
"不拉理"與"拉理"之別, 就是"文明"與"野蠻"之別.
從這點來看, 中國其實還是"野蠻"國家.
什麽叫"不拉理"?
你喋喋不休, 你能說會道, 你頭頭是道.
可是你依仗暴力, 隻有你說, 沒有別人說,
這就是最"不拉理"的主. 他說的有沒有道理? 已經是無關緊要的了.
對這種主兒, 隻有一種辦法: 就是對他說的任何東西, 先從反麵去想, 雖不中, 也不遠.
建立"講理"的文化,習慣,風俗, 主動權在強權者.
其實就是一悟之間.
兄弟小時家裏貧窮, 沒有書讀. 唯一的書本, 是兄弟從相鄰搜集來的一本毛選第一卷. 開篇第一: <<中國社會個階級的分析>>. 誰是我們的敵人? 誰是我們的朋友? 這是革命的首要問題...
五卷出時, 弄了本嶄新的來. 讀到罵梁先生的一段, 讀不下去了. 操, 很不是滋味!
兄弟那時, 還沒見過這麽"不拉理"的. 很震驚.
___________________________________________________
兄弟的看法: 這顯然是政治鬥爭的需要. 和江先生當年搞另一陳的招數一模一樣.
秦人不暇自哀. 後人哀之而不鑒之, 亦使後人而複哀後人矣.
這樣子的政治操作傳統, 連青紅幫都比不上.
治理國家, 要講究規矩法度, 堂堂正正, 要上得台麵.
使用雞鳴狗盜的手段, 開了頭就沒有尾.
當然, 漫言不肖皆榮出, 造釁開端實在寧...
此大謬也. 白紙黑字都在, 兄弟就不多解釋了.
兄弟想, 對兄弟的觀點較有力的質問, 大概是這樣:
被老共無緣無故摁住暴打, 拔了舌頭,割了喉嚨,封了嘴巴(這裏用了比喻的修辭手法!!!) 的無辜人物, 多了去了, 而且大部分是普通老百姓.
其中被老陳親自這麽搞過的, 恐也不在少數.
你費話半句了嗎?
而對老陳這個ALMOST CERTAIN的貪官, 權力在手整人時, 下手也不輕的, 你倒是這麽上心替他說話, 要給他什麽"公平審判", 居心何在???!!!
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 梁遇春 發表於 2006-10-4 23:11:00 :
兄弟覺得胡溫二位還不錯。
總設計師說：毛在時，毛說了算，毛死了，我說了算。
後來江核心說了算，現在當然是胡總說了算。
陳良宇也沒立什麽功，有什麽資曆，在體製內混，一點分寸都沒有，這樣大放厥詞，早就該拿掉了。
--------------------------------------------------------------------------------
兄弟覺得, 其實單純論人品, 過去百年, 慈,袁,蔣, 汪,周朱林,華,葉,鄧,胡趙,江朱李,胡溫, 都不差. 至少是國人裏麵中上的.
人品壞的是: 孫山, 李敖, 劉黑七, 老東, 周揚, 六定二.
可是要說治國的理論,思想,觀念,水平, 手段, 方法, 他們都是師兄弟.
兄弟轉的陳的言論, 真假難辨.
對中央高層領導的個人攻擊性質的話, 尤其要存疑問.
即使是真的, 也得看其場合. 難道給裝了竊聽器? 怎麽流傳出來的? 有否故意泄密的成份? 等等.
兄弟覺得, 對官員, 幹脆不如不搞什麽"政績"這一套. 舊社會的縣令, 知府, 哪裏有什麽發展地方經濟的任務? 現在完全應該恢複舊製度. 在現代中國, 就是不要什麽政府. 隻要法院,公安,民政, 將其他一切衙門都關門了事.
地方官員隻有3個責任: 抓賊, 判案, 扶貧.
中央政府嗎, 再加幾個: 立法, 外交, 國防, 印刷鈔票.
就是小政府大社會的思路. 精兵簡政的思路. 整治官僚機構釜底抽薪的思路.
拉理也有水平問題. 所謂雞同鴨講. 這個沒有辦法. 比論壇發議論, 即使是兩方辯論, 其實也是給觀眾看的. 有幾個說服了對方的? 正常的態度嗎, 是相信"群眾的眼睛是雪亮的"...
如夫妻吵架, 判斷有理無理, 不容易.
但是政府, 執政黨, 暴力機器在手, 宣傳機器在手, 而封人嘴巴, 則隻有一個判斷: 不拉理, 怕拉理.
當然, 世界上不拉理的多了去了... 可是, 拉理的也多了去了. 老共的不拉理, 對中華文化, 風俗, 習慣, 人心, 等等, 危害尤其大. 所謂上梁不正下梁歪. 所謂官法如爐, 人心似鐵. 老共騎在中國人民腦袋上這麽多年, 其行為方式, 就融入成了國人文化, 風俗, 習慣, 心理. 所謂"人心壞了", "世風日下", 難道不是老共之一向不拉理, 一向唯暴力是從, 對廣大中國人民耳濡目染, 春風化雨的結果?
您列舉的這些罪名, 是還在"指控"階段的. 就是現場捉拿的殺人犯, 就算在當下中國, 也是要走法律程序的, 在"CONVICTED"之前, 隻能叫"SUSPECT", 或"DEFENDANT".
被誣陷的可能, 總是存在. 陳先生做了什麽? 不能隻聽指控方的. 聽聽他怎麽辯護嗎. 要是指控的確鑿有理, 怕什麽? ---怕群眾分不清有理無理, 給他花言巧語迷惑住了? 老共不是叫喊"相信群眾"嗎? 不是"群眾的眼睛是雪亮的"嗎?
而且就算法庭定罪了, 就那麽可信可靠? 彭懷, 劉少, 那是多嚇人的罪名, 還不是翻了? 那些鐵證, 據新說法, 都是"羅織"來的, 假的.
誰真誰假? 老共這麽鬼鬼祟祟, 藏藏掖掖, 出爾反爾, 隻許自己說, 不讓別人辯, 曆史記錄一向穩定. 今天您就怎麽那麽信他? 怎知今日之陳良宇之於下一朝, 就不是昨日的彭德懷之於今朝?
兄弟的老觀點: 有理的不怕辯, 無理的封人嘴.
人家一落難, 就叫"王八蛋". 這有打太平拳的嫌疑.