簡單探討一下人工智能發展和美國電力供應問題

本帖於 2025-09-29 09:29:27 時間, 由普通用戶 桃花源裏人家 編輯

今天是周一,雖然我退休了,但是仍然沒有徹底做一個社會閑散人員,所以還是有點俗務需要照應處理。所以沒有時間詳細探討這個問題。但是看到論壇上有人認為美帝又藥丸了,所以還是決定說幾句。

有人好像把某東西,比如電力,在不遠的將來可能有供應壓力看成了美帝的軟肋,其實是對經濟學的基本原理,對美國經濟,或者廣泛意義的現代經濟運轉邏輯缺乏了解。

為什麽?因為在國內幾十年前那個短缺經濟環境成長起來的人,很容易有一個思維誤區,就是供應才是根本。豈不知需求才是經濟發展的動力?人有通信需求,才有了烽火傳信,飛鴿傳書,才有驛站,才有了郵差,才有了電話,才有了微信,才有了許許多多的產業。

作為一個世界第一經濟強國(不是人口最大國,所以豬肉米飯麵條的絕對產量肯定不是第一),美國的基礎設施是幾十年上百年前就完成了。電力供應也一樣,盡管中國人口是美國很多倍,改革開放以來取得人類曆史上罕見的大發展,但是因為自然條件和資源稟賦的限製,人均用電量依然是美國的三分之一。而美國的電力浪費,是世人公知的。巨大的辦公樓24小時空調不關,大夏天把人凍的要帶外套。顯然在沒有新需求的情況下,繼續大幹快上,不光浪費資源,也不可能獲得合理投資回報。美國很慶幸,地方政府花錢要議會投票,不能隨便浪費財政資金。不然也會如同祖國那樣,繼續大幹快上,大搞電力等基礎建設,出現拍腦袋決定,拍胸脯保證,拍屁股走人的三拍“父母官”。

那麽一旦出現需求,美國這個平時慢吞吞的國家,反應慢嗎?英偉達發明了GPU,以前需求不大,因為沒有發現除了遊戲機挖礦機以外的其他需求。但是自從OPENAI 的GPT 橫空出世,震驚世界以來,大家發現:哇!這玩意可了不得!馬上把英偉達的股票炒上了天。連帶帶動了一大批關聯企業和行業。這其中就包括了幾十年來早就不被投資人和資本市場看好的電力設備,核電,供電等企業,如今被大家炒的火熱的VST不就是這樣的?這樣以來,原來找不到出路的嚴重供過於求的天然氣行業,燃氣輪機,等供電設備企業也突然有了額外需求,可以開足馬力大幹快上而不擔心需求不足會虧錢了。

所以說,突然發現今後很多年,美國電力市場有了巨大的供應缺口,有了投資需求,簡直是天大的好事啊。電力這個行業,和飯館子,理發店,等服務產業一樣,不容易把就業機會出口或者轉包到中國和印度等發展中國家。而且一旦出現,這種就業機會基本上是永久的。這些相關行業會帶火了投資。發電供電設備、基建、等許多下遊產業都有了發展機會。

正如下麵這段黃仁勳接受interview的對話所說,我們應該把這種需求看做是發展機會,而不是災難。尤其是在一個不缺資金,不缺技術,需要很多不可轉移,可持續的好工作的國家,即當今的美帝:

“格斯特納:全球GDP曾在2000多年時間裏幾乎處於停滯狀態,在工業革命後開始加速增長,數字革命又進一步推動其加速。現在人工智能革命將進一步推動GDP增長,因為我們將擁有數十億個人工智能同事協助工作。如果GDP是勞動和資本的產出函數,那麽人工智能必然會加速GDP增長。你是這樣認為的嗎?

黃仁勳:完全正確。人工智能技術催生了人工智能智能體這一新興產業,OpenAI是曆史上收入增長最快的公司,其收入呈指數級增長。人工智能的發展需要基礎設施支持,因此我們所在的行業在不斷增長,能源、電力等底層行業也隨之蓬勃發展。這就像是能源行業的文藝複興,核能、燃氣輪機等領域都在快速發展。”

 

所有跟帖: 

說得對,哪裏有壓迫,那裏才有反抗和農奴翻身做主人的機會,都討論錯了,take your pride away -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (82 bytes) () 09/29/2025 postreply 08:57:38

很有道理,讚同! -自在自為自洽- 給 自在自為自洽 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:00:22

這個思路非常正確 -醬油缸- 給 醬油缸 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:01:38

你這是退而不休啊! -than- 給 than 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:07:41

說得對,朋友小孩就在fusion energy start up 做是和普林斯頓合作的 -春風鳥語花香- 給 春風鳥語花香 發送悄悄話 春風鳥語花香 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:14:11

桃花源厲害!需求才是發展的動力! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:14:20

美國AI帶來的潛在電力供應問題,屬於典型的經濟學上說的“有效需求”,屬於有購買力的需求。叫花子想要豪宅和美食屬於無效需求 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 桃花源裏人家 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:40:56

好文, 讚! -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:21:25

擺事實講道理手工點讚! -HenryLi- 給 HenryLi 發送悄悄話 HenryLi 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:25:50

我一直在想,既然AI這麽厲害,為什麽不能把AI自己的能耗降下來?會不會AI能源需求是另一個泡泡? -徒勞- 給 徒勞 發送悄悄話 徒勞 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:34:49

思路正確 讚! -huahuaflower- 給 huahuaflower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:36:00

美國電力公司被政府的各項監管卡的死死的 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (1232 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:37:21

越王說的對。會哭的孩子有奶吃。目前能源行業目前大喊大叫,就是要放鬆讓人窒息的監管。 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 桃花源裏人家 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:43:27

二戰時日本戰狼也不明白此理,一炸珍珠港,老蔣就知道中國有救了,希特勒氣的直罵娘“豬隊友要我死啊”:-) -牛鬼蛇神:- 給 牛鬼蛇神: 發送悄悄話 牛鬼蛇神: 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:41:54

哈哈哈, 這幾天我剛剛在看這方麵的電影, 深有同感 -HenryLi- 給 HenryLi 發送悄悄話 HenryLi 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:52:46

芯片工藝的提高可以在增加算力的基礎上節能。幾個7nm芯片疊加在一起,可以達到一個2nm芯片的算力,但體積和能耗高N倍。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:41:57

是的。黃仁勳多次說過,算力幾乎是指數上漲,單位算力的能耗隨著設計和工藝改善而降低。所以3納米2納米,光刻精度提高能耗降低 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 桃花源裏人家 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:46:15

我在灣區接觸好多個項目,都是因為電力供應跟不上而耽擱的,連San Jose/Santa Clara政府都在關注電力供應 -aguafresh- 給 aguafresh 發送悄悄話 (1477 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:44:47

所以,臉譜的數據中心建立在路易斯安那州,XAI的數據中心建立在田納西州。大量的建設落地在德克薩斯州。 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 桃花源裏人家 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:49:12

這些紅州重視發展,監管沒有那麽過分,所以目前發展很好。 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 桃花源裏人家 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:50:38

我家幾十邁的距離有個臉書數據中心。電力自足,全是太陽能板,那地方4季太陽很強。去年想進去參觀,有門衛外麵的車都不讓進。 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:04:00

太陽能0.25 kW/m2,數據中心2至30 kW/m2,如果靠太陽能供電,太陽N倍的地方安裝太陽能板 -aguafresh- 給 aguafresh 發送悄悄話 (160 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:31:26

不是你想的可憐設計。是一個超級空曠的地方,超級大的單獨太陽能板鋪設。附近還有更大的一個能源公司投資的太陽能板方圓幾十邁。 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:48:49

我這裏也正在建一個Mata的數據中心 -安小愛- 給 安小愛 發送悄悄話 (23 bytes) () 09/29/2025 postreply 13:35:39

美國的優勢在於人口適中, 科技不斷創新。缺人時放寬簽證。消費旺盛。 -FollowNature- 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:48:00

沒刪啊! -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:37:41

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