轉帖:三裏半就《我的股息收入超過工資》一文答讀者問

來源: 江南一素子 2024-05-25 05:26:46 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (28930 bytes)

拙作"我的股息收入超過工資"在<萬維>上發出後,很榮幸被選入導讀,受到許多讀者關注評論。這裏就讀者關心的四個觀點談談我的看法。

 

觀點1,高股息股票獲利不如成長型股票。

 

筆者:這兩類股票投資風險相差很大,很難進行比較。打個比方,如果有人花$25買彩票獲得一百萬大獎,然後宣稱買彩票是回報率最高的投資,你一定會說那是無稽之談,因為你知道很多人買彩票回報率是零。

 

作為一個保守投資者,選購股票考慮的最重要問題是:若我在此價位購買這支股票,兩年內損失本金的風險是不是足夠小?隻有在風險比較低而可能的回報有吸引力時才下手。若一支股票預期利潤率及預期股息率都比較高,它往往符合上述選股條件。巴菲特是保守投資者的總舵手,他說, “ 投資的首要規則是不要虧錢,第二規則是參照第一規則"。你若經常讀巴菲特的講話,就會發現他從來不追求回報率最大化。

 

大多數成長股股息很低或無股息,同時股票的溢價很高(高P/E, 高 P/B)?套用巴菲特的語言,這種股票缺乏margin of safety。若運氣好遇到牛市,這類股票回報非常高,比如近年的NVDA。若運氣差,遇到熊市,你可能兩年內損失過半本金。

 

2000 年Cisco是個典型的成長股,但當年以每股$70 買入的股民在24年後的今天($43)仍然虧損30%。問題出在哪裏?是Cisco 過去24年成長太慢?不是,過去24年Cisco的EPS 增長了10倍,這成績單很優秀。問題出在當年$70 的股價上,這股價相當於P/E 230,有點邏輯思維能力的投資者不會接受這麽瘋狂的P/E。

 

新股民會問:若牛市時投成長股,熊市時投高股息,是不是魚與熊掌兼得?問題是所謂的牛市熊市都是從後視鏡中看到的,2024年下半年是牛還是熊?沒人知道。如果一定要猜,我覺得熊市的可能性高於50%。因為目前標普P/E高達27,遠高於曆史平均值(15)。今年是大選年,大選前三個月大盤可能有不小的回落。

 

總結一下。高股息股票側重點是本金的安全,在牛市時獲利往往不如成長型股票,但在熊市時優於後者。

 

觀點2, 在投資總利潤中,股息占比很小,股價增值才是大頭。強調股息是撿了芝麻丟了西瓜。

 

筆者:不能一概而論,股息占比取決於各人的投資組合。2023年我的股息收入占已實現利潤的一半,是個大頭。如果你的投資組合以無股息或低股息的"成長股"為主,股息收入占比自然很低。

 

觀點3,股息收入與股票增值是一回事。

 

筆者:我認為兩者有根本差別。股息收入是"已實現盈利",是真金白銀進了我的銀行帳戶。若下半年標普下跌50%,我的已收股息及應受股息一分錢不會少。股價上升帶來的盈利是"未實現盈利",你隻有立即賣出,才能將它轉化為"已實現盈利"。若你繼續持股,勸你別將這紙上富貴太當回事。若第二天股巿大跌,你的紙麵盈利會????間蒸發,甚至出現紙上虧損。

 

舉個實例說明兩者的差別。九十年代末期,有位華人在某電訊公司做基層經理,他所持公司股票連續三年大漲,總價值一度超過兩百萬,在當地華人圈內引起小小的轟動。其後三年,該公司走下坡路上狂奔,股價從高峰下跌99.5%?他的兩百萬股值蒸發了,同時又被解雇,家裏生計發生困難。居家多年的太太決定打工掙錢,開著Lexus到各中餐廳找工作。倘若他的兩百萬不是股票臨時市值,而是累計已發股息及應收股息,即使他失去工作,家裏不會出現生計問題。

 

觀點4,公司留存利潤產生的價值高於股息。若不發股息,股東會從股價上升中獲得更多的回報。

 

三裏半:我讀過此類觀點的文章,但認為這是神話。首先我們要明確誰是公司利潤的所有者。對於上市公司,利潤的所有者是股東。舉個例子,你在某公司擁有的百分之一股份,2023年該公司淨利潤為$10M, 你的利潤份額為十萬美元。現在該公司要求股東投票選擇:

A. 將所有淨利潤分紅(你將拿到十萬美元股息)。

B. 留存所有淨利潤用於公司發展(你一分錢股息也拿不到)。

 

你選A還是B? 我會毫不猶豫選A, 並且會盡力勸說其他股東也選A?英語中有句諺語:one bird in the hand is worth two birds in the bush. 將十萬美元股息拿到手就是one bird in the hand, 你若放棄股息,這十萬美元就變成one bird in the bush 。將來你能否有機會拿到這十萬美元?誰都不知道。很多實例表明,你大概率再也見不到這十萬美元。

 

海外投資論壇讀者是高學曆高智商群體。我很驚訝一些讀者相信"公司留存利潤產生的價值高於股息"。你將自己應得的十萬美元利潤交到公司CEO手中,你相信CEO 會為你掙到更多的錢?你憑什麽對你不了解的CEO如此信任?若問我,該CEO是我的孩子,我或許答應(虧錢算是給孩子再付一次學費)。若CEO是我的親弟弟,我不會答應。即使CEO是最有創造力的喬布斯再世,我也不答應。

 

一家公司是一個若幹人組成的團體。本人的經驗是:在絕大多數(或許百分之九十九)情況下,一個團體使用資源的效率遠低於個人。一個團體很難避免大量的資源浪費。團體越大,浪費越嚴重。政府是這樣,公司是這樣,公寓管理是這樣,毛時代中國的生產隊也是這樣。在美國公司做項目,你會看到許多低效無效不應該做的項目,你會看到各種人力物力浪費。美國公司搞兼並,往往多花冤枉錢。有句話說:"花別人的錢不心疼"。我曾參加過一個公寓業主委員會,發現他們房屋維護費用比私人高了兩至三倍。小時候所在江蘇農村生產隊有四十戶人家,毛時代一直吃不飽飯。八零年分田到戶後,當年就出現糧食盈餘。分田後,四十戶中三十九戶水稻畝產高於大鍋飯時平均畝產,隻有一家有名的懶漢畝產低於分田前的生產隊。我一生從未見過一個團體能夠比個人更有效的使用資源。

 

有讀者問,"公司將利潤用於發放股息,需要資金發展生產怎麽辦?"最簡單的辦法是發行長期債券。一家信用良好,每年盈利的公司,發行債券不是問題,利率也不會高。如埃克森2020年發行的十年期債券利率僅2.61%。發放股息與發展生產可以兩者兼顧。

所有跟帖: 

如果股息重投資在同一股票上,會不會跟公司留存贏利一樣? -gccard- 給 gccard 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 05:55:14

他的觀點3與福虎昨天的20萬分紅是收入的主帖不謀而合 -福虎- 給 福虎 發送悄悄話 福虎 的博客首頁 (128 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:03:16

曾經問過開始投ZM,TSLA賺了很多錢的朋友 -福虎- 給 福虎 發送悄悄話 福虎 的博客首頁 (60 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:25:39

股息股與成長股並用。遇到市場不景氣就保守一些多分配股息股,市場好就可以激進些多一些成長股,每年重新分配調整,靈活應用。 -parentb- 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:19:23

如果買指數不會有cisco的問題。沒退休拿股息付稅並不是好的選擇,個人看法 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:26:57

同意! -福虎- 給 福虎 發送悄悄話 福虎 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:35:51

這話也對也不對。知道在高位撤退, 低位收進, 那就賺錢了。 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:43:55

如果在個股你能這樣就是股神了,哈哈 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:49:22

這世界肯定有股神的, 可惜不是我, 哈哈! -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:10:07

不相信CEO你買什麽這個公司的股票啊 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (1867 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:34:41

+1, 我也對這段質疑。為啥想這10萬會虧而不是賺更多的錢? 寫這文的作者, 明顯是小富即安的典型心態, 做不大 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:46:28

拿股息和利息的可能都是小富即安的心理 -福虎- 給 福虎 發送悄悄話 福虎 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:49:25

你怎麽就轉性了,哈哈 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:03:56

我樓下表揚你了, 讓我做小學數學題了。從來沒做過此類的數學題 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (61 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:04:12

牛股大部分都是不分紅的,哈哈 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:58:48

說到點子上了! -天涯追夢- 給 天涯追夢 發送悄悄話 天涯追夢 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 08:49:39

討論了半天其實就是魚和熊掌不可兼得時該咋辦 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (764 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:50:10

分析的不錯,讚一個!我自己沒退休,不希望拿股息交稅,所以以科技股QQQ為主。科技股增長普遍高一些,指數也不擔心崩盤 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:57:08

同意,就像推銷年金的大肆宣揚投50萬,8年後每年有近10%的固定回報, -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (70 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:57:08

我認為正確的問題應該是如果我需要收入,應該用什麽策略 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (372 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:03:15

對,的確是要根據每個人的資產配置,需要多少income 來維持退休生活水平來決定 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:09:26

VYM分紅並不高啊。。。我有 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:41:14

王爺英明,手動點讚! -福虎- 給 福虎 發送悄悄話 福虎 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:58:38

如果我需要分紅,我覺得福虎兄的專一策略其實很不錯 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (400 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:06:50

專一策略太嚇人了, 不敢學啊。。。我的指數股(ETF) 是大頭, 所以, 短時間賺不了大錢 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:09:12

指數睡覺安穩啊,我隻想成長科技股不想要分紅,但是去年還有超過100K的分紅,還要交稅 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:12:30

你的投資基數大, 要交稅, 可喜可賀!為美國社會做貢獻是好事啊 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:18:06

不敢,不是每個人都是黃金眼,把幾乎所有的蛋放在一個籃子裏風險太大 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:10:40

剛開始認為自己特別聰明,買個股,最後都成了韭菜,虧損過米。痛定思痛,過去3年隻買指數,總算盈利。 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:16:10

Fidelity 理財顧問推薦 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (190 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:26:23

這要問居士了,我就是一小白,Fidelity一般不錯,是不是盤子小? -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:52:01

一語中的 -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:34:34

haha,越王已經經曆了 -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (253 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:32:21

分紅高的一般股價不漲 -tom_high- 給 tom_high 發送悄悄話 tom_high 的博客首頁 (33 bytes) () 05/25/2024 postreply 06:53:59

說個 C, 我有 58進的, 43進的, 40 進的。最近過 63了。 剛過58,我想將 58的賣了 -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (113 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:14:01

文章中觀點比較牽強 -quantjedi- 給 quantjedi 發送悄悄話 (362 bytes) () 05/25/2024 postreply 07:17:08

我看有些分紅股股價是往下走的,或者常年要死不活,那麽拿到的股息難道不就是自己的錢嗎? -jessielxh- 給 jessielxh 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/25/2024 postreply 08:29:01

the dividend is not guranteed -WhenToRetire- 給 WhenToRetire 發送悄悄話 (267 bytes) () 05/25/2024 postreply 10:59:10

看懂的就看懂,看不懂的還是看不懂,另外 -TakeMyTime- 給 TakeMyTime 發送悄悄話 (198 bytes) () 05/25/2024 postreply 11:05:17

不才退休了, 全部投資去年淨增長$110萬,前年丟值$123萬, 最好的是2021年,淨增長$170萬. -zhshqg- 給 zhshqg 發送悄悄話 (397 bytes) () 05/26/2024 postreply 07:43:22

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