房地產雜談 四十二,探討回報率

來源: 老朽 2020-09-05 10:04:23 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (5432 bytes)

前兩天看到有跟貼,原話是這樣的:

"可是過去幾十年在美國投資房地產,年升值率才3%左右呢,似乎純租金收益率5%都不錯了(當然沒計杠杆)"

用一個實際例子,23xxx Orange Ave lake forest ca,兩房兩浴condo,38萬,現在可以買到,可租$2000,合理價位,區也不錯。 property tax $350/month,HOA$350,保險維修和其他就算$100好了,總共每月開銷$800,還沒有算空置率。每月淨收入$1200,一年$14400,年回報率3.8%,連百分之五都不到,跟貼裏說的一點沒錯。

但是,有別於定存和股票基金發紅利,一般是以百分比衡量。收到的租金不能這麽簡單算,租金是增長趨勢。今年的房子兩千,明年也許是漲到兩千一百,回報率就超過了3.8%。五年,十年,二十年後的回報率將遠遠超過股市基金,還沒有計算房價上漲。

還是以同一個地方為例,我自己的房,完全一樣的房。1998年$56000購入,22年時間漲到38萬,房價漲的是有點生孩子不能叫生孩子,叫下人!但是,做為職業地主,房價漲跌不是我最關心的,08年金融危機這個房還瞬間跌落十幾萬呢,總資產一下子跌掉我三百萬我找誰說理去。這又有什麽關係?有租金收照樣吃喝玩樂坐郵輪。那一年我記得挺清楚,山火燒到離我家隔幾條馬路,我還去看熱鬧,燒的到都是山上荒草,消防員不管。房子安然無恙,幾天後一家人飛去夏威夷度假加上一星期坐環繞四島的郵輪去了,浮雲朝露,如夢人生。

這個房1998年買時的租金是$725/month,HOA$180,地稅$50,其他費用算$50,當時的cost低。每月淨收入$445,年收入$5340,回報率9.5%,二十多年前的五年定存利息非常高,所以滿大街便宜的房子沒多少人理睬,有錢還不如放銀行吃利息呢,省心。

現在問題來了,房租從$725漲到$1950,2020年orange county housing authority 定出這個地區可以租$2100,我的房租永遠低於市場價。這樣第一有競爭性,第二低房價維持房客的穩定性。穩定壓倒一切,特別是擴張階段,騰出精力去努力擴張。

第一個問題是回報率怎麽算?

實際上我是用了杠杆的,初期階段急於擴張不得不用杠杆,而且用到極限。當然,沒有現金流的杠杆我不敢用,摳眼屎弄瞎了眼的事情我是不幹的。 頭款25%,$14000,貸款$42000。近百分之十的利率,每月還貸款$350,地稅$50,HOA$180,其他$50,收到房租$725減去開銷每月淨收入不到一百,年回報率和現金買差不多。 這還沒有計算空置率,如果空置一兩個月,全年顆粒無收,養個兒子不叫爹,白幹!

還好,沒有白幹。

問題二,今天的房租$1950,還貸款$350不變,HOA漲到$350,地稅$100(加州有一條霸王條款,地稅強壓在每年不得超過2%),其他$100,總共開銷$900,每月淨收入$1050,一年是$12600。 投資進去的頭款是$12000,這個回報率怎麽算?

還有問題三,當利率下降,我就反複重新貸款refinance,在買來後第五年和另兩筆貸款合並為一個貸款,把18筆貸款裏的小額部分關掉,並cash out。所以,這個房實際上是沒有本錢的free run,這樣的回報率怎麽算?

回到文中的開始,今天38萬的房還值不值得買?先聲明,我沒有鼓吹去買,從目前看隻有3.8%回報率,比較股票基金可能回報率更多,不想指使瞎子去跳河。

不管怎樣,我們在美國混日子,不能和土生土長的比。尤其人到中年,倍感孫悟空的壓力,又長成豬八戒的身材,有的還弄個沙和尚的發型,更多的人像唐三僧一樣的絮絮叨叨.....關鍵是還特麽的離西天越來越近了! 投資理財是我們每一個人都要去做和麵對的事情,就像你和你老婆不管白天如膠似漆還是打的天翻地覆,晚上上床睡覺都必須做一件同樣的事情---就是閉上眼睛。所以,你如果閉上眼睛去跳河,我也不攔著。

現在錢放銀行的利息幾乎沒有,被通貨膨脹一衝,實際上錢是這縮水。順便說一句,當年把錢放銀行坐吃百分之十利息的,隨著利率一路下降,可以說是王小二過年,一年不如一年,瓦罐裏的王八,越養越抽抽,到今天徹底傻逼了。

房價上漲到何時什麽價位沒有認真去想過,而房租的增長,南加州這裏在未來兩三年肯定超過房價上漲,供求關係緊張造成租房市場出現一房難求現象。過去的15年房租翻一倍,冰碳不言,冷暖自知。




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所有跟帖: 

人到中年....離西天越來越近了。笑死了 -mominma- 給 mominma 發送悄悄話 mominma 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:20:06

以前有一說法大山雞村地區出租回報率有5-6%很不錯了,另外租金一直比市場價略低是很好策略。。 -chent12- 給 chent12 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:29:00

如果房市全款交易,那就和股市可以比較!但是房市有房貸幫忙,那就是股市不能比的地方,很少有人能借錢投股市30年! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:33:02

理論上(如果不出大問題)可以一直借margin來炒股哈哈哈。。 -chent12- 給 chent12 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:00:00

買房修房管房你哪個環節都做到近乎極致,絕大多數人沒你那水平。 -alpha123- 給 alpha123 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:35:01

壇上的許多業餘地主不是也做的很好嗎? -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:51:00

地主做好的比例有15%麽 -alpha123- 給 alpha123 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:43:11

絕對超過,中地主以上100%做的好,小地主做的好的也是多數,微弱地主問題多些,需要繼續操練。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 19:04:55

學習啦 -Browntree- 給 Browntree 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:01:41

沒有數據就沒有真相。股票分紅這叫沒有成長性? -rockyer- 給 rockyer 發送悄悄話 (185222 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:06:29

一點不否認,但個股和賭博差不多吧? -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:21:31

哈哈, 偏見太深 -rockyer- 給 rockyer 發送悄悄話 (608 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:21:04

股市裏像你這麽賺錢到是極少數吧,看看大千,每天都在打打殺殺,而在房市裏賺錢的一抓一把。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:46:34

長期指數定投的都是贏家,絕對不是少數。當然打打殺殺的大部分都會虧錢。 -rockyer- 給 rockyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:40:01

多謝,仔細看了你的數據。不同點是房租產生的現金流要強迫花掉,股市就在裏麵滾了。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:44:50

樓上分紅是每股數據,不帶滾存的。分紅再投收益會更高。 -rockyer- 給 rockyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:55:47

我們這裏過去六年房租漲了18%,如果十五年也就漲45%而已。現在四十萬的房子,能租兩千。正常換個房客,也需要花六千左右。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:10:48

房地產地域性太重要了,不要和政治較勁,37%的華人選擇左棍加州,並不是都瞎了眼。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:42:24

2008 她就住加州啊,跟你一個州,加州。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:39:32

在加州房租十幾年隻漲18%不大可能吧? -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 19:16:56

感覺大多數南加好區也就如此,老朽恰巧是價租齊漲的一小塊地。 -alpha123- 給 alpha123 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:50:37

南加州兩千兩百多萬人口,我們縣三百多萬不小了吧,很多州都沒這麽多人。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:02:14

學習了。你自己能修東西,所以repair cost 還是比一般的地主省錢了不少。 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:12:14

我的家庭醫師,律師,會計師等帶個師字的都有房地產,當然沒我這麽狠,幾十年下來也是眉開眼笑,沒做什麽事情。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:49:30

好吧,工程師,教師,等都托你的吉言吧:)。 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:24:50

我這裏租金漲很少,幾個貴的房子我都沒漲租金,比2015年還少了要了100。 -rapidestate- 給 rapidestate 發送悄悄話 rapidestate 的博客首頁 (48 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:24:27

快哥的好日子快到了,政府這麽拚命印錢,要反映到房地產業。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:45:27

用同樣的理論在股市上 -我想飛- 給 我想飛 發送悄悄話 我想飛 的博客首頁 (312 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:26:29

沒問題,問題在於股市定投隻能隨波逐流,而房地產可以發狠做。股市一發狠就變成炒,一炒就沒普。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:55:15

房價不漲,政治要求嚴格的地方的確是買股票好。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:54:00

請教老朽前輩,你每次買投資房的時候 -安紅豆- 給 安紅豆 發送悄悄話 (356 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:36:41

這個問題比較繞脖子,此一時彼一時,我最初入房地產時和現在的大家一樣,一邊打工一邊淘糞。當時的定存都有近10%, -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (491 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:39:37

謝謝朽爺,一直在琢磨如果身在灣區又想早點退休應該怎麽操作 -安紅豆- 給 安紅豆 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:08:28

高單價地區如灣區香港倫敦北上深等地通常不看出租回報率,看房價增幅更合適。。 -chent12- 給 chent12 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:18:00

在沒賣房子之前,怎麽利用房價增幅達到提前退休的目的呢? -安紅豆- 給 安紅豆 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:11:12

彎區紐約最困難,德州佛州有可能,最容易做到的應該在南加州。但我以為,凡事皆有可能, -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (248 bytes) () 09/05/2020 postreply 18:22:04

過去10幾年一些高單價地區屋主在房價快速上漲淨值提升後cash-out refi再買房。。 -chent12- 給 chent12 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:00

用時間積累財富 -mickeylili- 給 mickeylili 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:42:00

關鍵要買對地方,不能去底特律 -sneezy888- 給 sneezy888 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:56:24

朽哥是投壇的定海神針,有哥在大夥心理舒坦。 -看看不買- 給 看看不買 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:11:00

好文 -David_S_Meng- 給 David_S_Meng 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:25:40

而且富有幽默感,多讀有益健康長壽 -David_S_Meng- 給 David_S_Meng 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:26:48

多讀會離西天更遠一些 -David_S_Meng- 給 David_S_Meng 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:28:14

謝謝大家閱讀 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:07:18

這個厲害!!! -聚曦亭- 給 聚曦亭 發送悄悄話 (55 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:46:03

那還不夠厲害呀! -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:23:12

最近總結了一下,過去十年每年房產的回報是27%。而且是複利。 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:28:56

很棒,恭喜! -David_S_Meng- 給 David_S_Meng 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:00:23

我的過去8年也是平均每年27%複利,可見這是可以重複做到的 -David_S_Meng- 給 David_S_Meng 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:02:30

你們算回報,一般是算cap rate 還是 cash on cash? -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:17:24

假若保持這個回報率,10年10.91倍,20年119. 14倍。第二個10年爆發性積累財富。 -IEbird- 給 IEbird 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:08:43

我搞個20年,小胖搞個30年,小胖的孩子搞個30年。我們向世界首富衝擊。 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:24

根據老朽的數據,估算 -唐山故鄉- 給 唐山故鄉 發送悄悄話 唐山故鄉 的博客首頁 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:45:29

你加入2020的買價試試看:)? -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:00:46

還可以按4.5%的房租增長率計算15年以後。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:07:50

遵命 -唐山故鄉- 給 唐山故鄉 發送悄悄話 唐山故鄉 的博客首頁 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:55:14

老朽是看看能否躺著成billionaire. -alpha123- 給 alpha123 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:04:21

沒想過要那麽多錢,差不多夠用就行了。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 18:51:29

特別讚老朽的三觀,賺錢就是為了過得自由,花得舒服,沒必要設特別高的線把自己忙死累死,錢終究是用來讓生活更好的,不是數字競賽 -luckyme888- 給 luckyme888 發送悄悄話 (140 bytes) () 09/05/2020 postreply 21:29:31

haha, 謝謝呀 -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:32:06

多謝,麻煩再算一次,實際上loan amount 是120000,十幾萬白來的錢落袋,還有現金流,5%利率。 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:11:32

這個問題稍微複雜,因為拿出12萬投資到其它方向去了,等價於該房在向外輸血。所以其自身的現金流和回報率是這樣: -唐山故鄉- 給 唐山故鄉 發送悄悄話 唐山故鄉 的博客首頁 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:29:38

PR ration 是幹嘛的?Google了一下,越低越不要在那裏買房投資? -red_flower- 給 red_flower 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:35:41

是價租比, -唐山故鄉- 給 唐山故鄉 發送悄悄話 唐山故鄉 的博客首頁 (53 bytes) () 09/06/2020 postreply 17:32:24

return of down payment 更不得了。cash out refinance 之後,回報率怎麽算? -霞女- 給 霞女 發送悄悄話 霞女 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:58:52

幾年前,很多人確實做到了。現在的行情, 看了讓人摸不著頭腦。 -keeplooking- 給 keeplooking 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:32:14

房價漲得 - 生孩子不能叫生孩子,叫 "下" 人!瞧瞧, 這就是前輩! -數字連線- 給 數字連線 發送悄悄話 數字連線 的博客首頁 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:43:15

-NPshowway- 給 NPshowway 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:47

特別同意這句“”穩定壓倒一切,特別是擴張階段,騰出精力去努力擴張” -luckyme888- 給 luckyme888 發送悄悄話 (342 bytes) () 09/05/2020 postreply 21:24:11

一點感想 -xhjaer19721- 給 xhjaer19721 發送悄悄話 (579 bytes) () 09/05/2020 postreply 22:09:28

請問老朽,到哪裏/如何把幾個出租房(SFH)捆綁到一起貸一個款?多謝了 -一生學習- 給 一生學習 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 17:16:39

怪我沒有說清楚,是這樣,還是以我文中$56000那個房為例,當房價超過 -老朽- 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (250 bytes) () 09/06/2020 postreply 18:27:55

謝謝老朽 -一生學習- 給 一生學習 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:24:49

純租金收益率5%,新手地主請教一下怎樣計算的啊 -karenkn- 給 karenkn 發送悄悄話 karenkn 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2020 postreply 22:29:50

感謝老朽分享 -新手上路2020- 給 新手上路2020 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 20:20:23

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