無門 和 無為

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中文的"無"字的確很有魅力。
第一次在GEB中讀到無門關時,
英文翻譯為gateless gate 或 no-gate barrier 
這樣的翻譯,把無門的兩義給弄沒了。
"無門"本身有兩義,
無門可以是沒有任何阻礙,關卡可以隨便進出
無門也可以是沒有任何路徑可以通過這個關卡
到底關卡是有門呢還是沒門,
光憑語言描述是不可能確定的。
無門慧開禪師提供了好多例子供大家了解。

http://www.guoxue123.com/zhibu/0101/04czwgm/index.htm

Gödel 提供了一個新穎角度去解讀無門關。
他給出了一個例子,證明了這種不確定性在
羅素的嚴格數理邏輯推理中也成立。

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/746979.html

這個觀點實際上也是道家的核心思想,
可道可名有為無為等,
都不是光從文字邏輯中就能理解的。
當然離開文字邏輯也不行:)

郭網友的"無為"理解就很好說明了這一點。
大家平常都把無為和躺平劃上等號,
但實際上,無為而治也可用於奮發圖強:)

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/768961.html

以前楊道還網友還有二篇無為的文章也講得非常好。

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/742632.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/743524.html

最後推薦一個GEB作者的視頻40 m

 

 

所有跟帖: 

世間的一切文字,本身沒有意義,就看你怎麽用它。無門,可以通行,也可以不讓通行。你希望用哪個意義呢?需另外小注以說明之。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:16:44

再怎麽注,也說明不了,隻能靠悟:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (133 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:18:15

孔子的仁,有教無類,肉食者鄙,己所不欲勿施於人,一以貫之,相互小注,都在論說平等。單看仁一字,不知何意。聯係看,孔子偉哉 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:29:48

那老魯還就看出了仁下麵的小來了:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:34:12

仁下之小,是後世小人異化了孔子的仁而來。老魯是在批判異化了的仁,不是批判原汁原味的仁。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:43:38

蔣網友也把後世異化了的仁義道德,和原汁原味的仁義道德,搞混了,而亂加批判, -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:47:27

我理解按老子莊子禪宗的意思 本就一體無所謂異化:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:57:17

老子是麵向宇宙,研究自然和社會總規律。孔子是研究社會分總規律。莊子,似乎在研究一些邏輯分規律。禪宗,也是在研究一些分規律 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:48:32

我哪裏批判仁義道德了?:)仁義道德,作為古代的社會倫理,很重要啊。隻是到了現代,落後了而已。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:09:15

你沒批評?連郭兄這種隻講邏輯不在乎仁義道德的人也看不下去了,怎麽說你無辜呢? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 20:40:56

孔子的君君臣臣,也可以有正確解法。第二個君,是指要做君子,即,君主要做君子,不要娶3千美女,娶1個就好。後世解君君,全錯 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:38:19

還有一個解:君不君 則 臣不臣,直接就是造反有理嘛:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (133 bytes) () 11/11/2024 postreply 09:48:51

我是最反對講造反有理的。對強盜土匪,深惡痛絕。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:13:30

那你沒全麵理解孔孟之道:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:20:56

有這個意思。君主要做好君主的本分,臣子做好臣子的本分,社會各階層各負其責,多麽美好。據說,2千年後的美麗國,就是這麽幹的 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:15:34

老中二千多年一直都這麽幹的吧:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:18:24

拜登沒幹好君該幹的事,一個多月後就把拜登拿下馬,這個符合孔夫子思想。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:22:53

中國的革命,是在皇帝胡作非為許久以後才幹翻皇帝,實現孔子不及時,太晚了。美麗國實現孔子思想,比較及時,是孔子的好學生。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:31:55

那總是有個循序漸進的過程吧,沒準以前"異化"部分不突出,那你就等長點:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:38:06

中國的異化部分,已經很突出了。美麗國,異化部分不突出,倒是真的。這次川特勒上台,看能不能把孔子的異化部分,凸顯出來。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 10:56:50

二千 vs 三百 :)好不容易繞到正題。 -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:02:27

不能以時間長短論英雄。美麗國有個後發優勢,就是看到了中國踏入了死地。說不定可以吸取教訓,避免對孔子的異化太甚。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:07:29

是不是死地不知道,反正老毛的球籍論可能大家都還記得:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:15:43

中國也不是沒有解套之法。那就是,重新回歸孔子,進行中國式的文藝複興。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 11:22:43

中國人折騰孔子,折騰了兩千年。您這是要從頭來過,再折騰一回? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 12:00:04

你是說孔子的造反有理?那老毛不是已經幹了嗎?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 13:15:16

我是說中華文明,兩千年前開始,在孔子的框架下,折騰了兩千年。老郭要把後麵都抹了,從頭來過。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 14:18:48

郭網友不是要為孔子正名嗎:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 14:22:27

在每200-300年的圈圈裏轉太小了,老郭要在2000-3000年的圈圈裏轉 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 20:19:54

照老子的說法,該在200轉就在200轉,該在3千轉就在3千轉:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 21:03:16

偷換古人的概念,非你莫屬;君君臣臣,疊詞正解,第一個字是名詞,第二個是動詞 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:08:16

這是古漢語的典型用法。是是非非,是也,是非非是,非也 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:09:46

這個用法,就倒過來,第一個動詞,第二個名詞 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:11:51

要解釋2500年前或2500年來的文化,曲解古人的用詞,是大忌 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:13:24

我的第一個君,就是做名詞解的呀 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2024 postreply 02:54:46

你對GEB 那本書很著迷啊!發了好幾個貼!其實我對你提到的無門關沒啥概念,我感興趣的是作者提到人工智能的一些概念雛形, -eciel567- 給 eciel567 發送悄悄話 (116 bytes) () 11/11/2024 postreply 13:42:58

那本書在中國就有,那時A I剛開始。民主元老包遵信的現代化從書就把歌德尓 玻普爾等等都介紹過。GEB作者評論AI:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (252 bytes) () 11/11/2024 postreply 13:56:37

沒錯,中文正是以一字多義,x者見x聞名的。我理解無為,確實可以是發奮圖強的,我理解的無為,正是心經的話 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:04:44

心無掛礙,無掛礙故,無有恐怖,遠離顛倒夢想 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:05:52

不懂x是啥:)黑格爾因為不知中文有一詞兩義而輕視中文,認為中文不利於思辯:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (133 bytes) () 11/11/2024 postreply 18:30:30

沒錯的。比如這個壇子,同樣的詞語,每個人的理解可以180度翻轉,這樣的語言,在思辨,哲學,和法律裏,是可怕的 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 20:16:41

你沒辦法和你的鏡像辯論,因為一切都是反的,毫無意義 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 20:17:50

記得黑格爾說過,99%的哲學辯論,就是名詞解釋在打架。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 11/12/2024 postreply 03:22:33

跟你有同感,所以我一直多用問號,要再三確定和對方是不是在講同一件事:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (3652 bytes) () 11/11/2024 postreply 20:35:24

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